Самый Мрачный И Угрюмый Сеттинг

[Kraken]

После цикла «Терминатор» я сильно задумался над идеей «плохое будущее предопределено».
И вот что меня теперь мучит: в сказано «в любой момент может проснутся Ктулха, и ппц», и одновременно предсказано медленное угасанье человечества («Переживший человечество», «Тень над Инсмутом»).
Мне кажется – или эти варианты исключают друг друга?

[Меднолобый]

Кажется.

[Берт]

Кажется.

[DavidBlane]

Может поглядите сюда (любопытства ради):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Терминатор-3:_Восстание_машин

Большой резонанс вызвало изменение концептуальных основ саги. В частности, центральная идея фильмов Кэмерона об ответственности людей за своё будущее («Нет судьбы, кроме той, которую мы творим») изменилась на прямо противоположную. Саму картину многие сочли только фильмом действия, без какого-либо философского или этического подтекста, а характерную реалистичность — принесенной в жертву показным спецэффектам.

Главная идея «Термика-1» и «Термика-2» - у людей плохое будущее, но его можно изменить.
В «Термике-3» новая команда разработчиков дала этой идее пинка под зад, что вызвало гнев фанатов предыдущих частей.

У Лавкрафта в ряде произведений говорится что человечество уничтожит Ктулха и его рыболюди, в других – что его ждет медленная деградация, в других – на смену человечеству придет новая Великая Раса.

[ave]

И эти три варианты не исключают друг друга.

[DavidBlane]

И эти три варианты не исключают друг друга.

Например: сначала человечество уничтожит Ктулха (а землю перенесет в другое измерение). Потом его уничтожат Серые Человечки. Потом оно деградирует.

[ave]

Мне кажется, или я вижу оффтоп и попытку провокации?

ТОЛСТО

[DavidBlane]

Мне кажется, или я вижу оффтоп и попытку провокации?

Мне кажется что вы плохо знаете творчество Лавкрафта.

[ave]

Вам кажется.

[Mr.Garret]

Вселенная Кэмерона пока не имеет РПГ версии, вследствие чего ее обсуждение выходит за рамки топика.

[Erih]

Mr.Garret, вам известны все РПГ?

[б. Яга]

Вселенная Кэмерона пока не имеет РПГ версии, вследствие чего ее обсуждение выходит за рамки топика.

Был варгейм по нему, но он в своё время тихо скончался.

http://www.waynesbooks.com/terminator2.html

[Mr.Garret]

2 Erih
Более менее крупные - да. Вероятность, что Terminator оказался в руках мелкой инди-конторы близка к абсолютному нулю.

[Kraken]

И вот что меня теперь мучит: в сказано «в любой момент может проснутся Ктулха, и ппц», и одновременно предсказано медленное угасанье человечества («Переживший человечество», «Тень над Инсмутом»).

Беда Лавкрафта вот в чем – эти версии рассматриваются не как равновероятные, а каждая – как единственно возможная.
Потому они друг друга исключают.

[ave]

Вы заблуждаетесь ввиду своего слабого знакомства с Мифосами, я полагаю. Вы же видите, что даже формулировки не взаимоисключающие?

[Erih]

Беда Лавкрафта вот в чем – эти версии рассматриваются не как равновероятные, а каждая – как единственно возможная.
Потому они друг друга исключают.

Не выдержал

Рассыпающиеся в пыль свитки Узла утверждают, что огромный солнечный апельсин каждый вечер пожирает небесная богиня Чо, оставляя маленький кусочек, чтобы к следующему утру вырастить новое солнце. И Диос знал, что это так.

“Книга Ямы” гласит, что солнце — это Око Йея, который каждый день пытается разглядеть с небесных высот обрезки ногтей с пальцев своих ног<Дословно “Дарреткармон” или “обрезание ногтей”. Однако некоторые специалисты склонны читать это как “Дарреткермун” или “маникюрная машинка с подогревом”.. > И Диос знал, что это так.

Участники тайных обрядов Дымящегося Неркала полагают, что на самом деле солнце — это круглое отверстие в водовороте синей мыльной пены богини Неш, за которым открывается истинный бушующий мир, а звезды — это дырочки, через которые льется дождь. Диос знал, что и это — правда.

Народное же предание рассказывает, что солнце есть огненный шар, который каждый день совершает оборот вокруг мира, а сам мир несет на своей спине через безбрежную пустоту огромная черепаха. И Диос знал, что и это так, хотя данная версия вызывала у него некоторое беспокойство.

А еще Диос знал, что Верховное Божество — это Сеть, хотя и Фон тоже Верховное Божество, как и Хает, Веет, Бин, Сот, Ио, Дек и Птуи; что миром мертвых правят Синкопи, Силур, Кото-рыбоглавый Бог, и Орексиз-Нупт.

Просьба понять.

[DavidBlane]

Уважаемый Аве!
Степень знания мифосов у вас и у Кракена действительно разная:
http://forums.rpg-world.org/index.php?showtopic=11844

[ave]

Устное предупреждение за оффтоп. Дальше в личку, если хотите это обсуждать. А обзор я считаю не самым удачным как факт, и не понимаю при чём тут он? Он только говорит что Кракен прочитал КоК, причём весьма выборочно и странно. Если он такой специалист, почему не ответил в этой теме - http://forums.rpg-world.org/index.php?showtopic=14746?

[Kraken]

Поскольку эта голосовлка выдохлась + ряд пунктов был добалвен после того как народ проголосовал, предлагаю начать новую голосовалку «Самая мрачная игровселенная».
Сразу замечание – не по всем этим фентези- вселенным есть РПГхи.
Впрочем нас это не остановит, правда? Я лично сваял РПГшку по XCOM, первые версии были сырыми, сейчас вполне ничего (народ играет и не жалуется, просит добавки :-)

У меня получилось примерно вот что:
Mythos (вселенная Лавкрата)
Planescape (bloodwar + sigil)
DarkSun
Ravenloft
Masque Of Red Death (Ravenloft и Masque Of Red Death – это разные игровселенные, причем значительно отличающиеся)
Warhammer 40k
Warhammer Fantasy
World Of Darkness (если я не ошибаюсь – все там живут в одной игровселенной)
Midnight
Deadlands
Kult
Терминатор
Бэтмен
XCOM

Если кто-то хочет преложить свой вариант - это лучше сделать до начала голосования, а не ждать его когда голоса уже будут слиты

[EvilCat]

Разве "mythos" не значит просто "мифология"?

[Kraken]

Насчет словарного определения мрачности, я нашел в словарях вот что:
http://forums.rpg-world.org/index.php?s=&a...st&p=223024
МРАЧНЫЙ
1.Погруженный во мрак, окутанный мраком (книжн.). Мрачная ночь. Мрачные своды. Мрачное, подземелье. 2. перен. Печально-угрюмый, грустный. Мрачное настроение. Мрачный вид. Душа моя мрачна.…
2.Не заключающий в себе ничего радостного, светлого…
3.Не имеющий надежды
Как думаете - какой из этих вариантов лучше использовать в новом голосовании?

[ave]

Ага, это Ушаков. Там ещё есть:
4. Подозрительно дурной, вызывающий антипатию

(МР’АЧНЫЙ , мрачная, мрачное; мрачен, мрачна, мрачно. 1. Погруженный во мрак, окутанный мраком (·книж. ). Мрачная ночь. Мрачные своды. Мрачное, подземелье. 2. Печально-угрюмый, грустный. Мрачное настроение. Мрачный вид. «Душа моя мрачна.» Лермонтов. Мрачная погода. Он мрачно () настроен. 3. Не заключающий в себе ничего радостного, светлого (·книж. ). Мрачные мысли. Мрачное прошлое. 4. Подозрительно дурной, вызывающий антипатию (·разг. ·фам. ). Мрачный тип.)

Использовать надо то, что не будет допускать двояких толкований в отношении произвольно взятых сеттингов.

[Kraken]

Вот какой вопрос.

Впрочем нас это не остановит, правда? Я лично сваял РПГшку по XCOM, первые версии были сырыми, сейчас вполне ничего (народ играет и не жалуется, просит добавки :-)

Как я уже говорил, я сваял мини-РПГ по УФО (Икс-Кому).
Стоит ли ее выкладывать на форуме?
Сорри, что спрашиваю здесь

[ave]

Kraken, отдельной темой в игростроении, я думаю будет интересно.

[Azalin Rex]

Более менее крупные - да. Вероятность, что Terminator оказался в руках мелкой инди-конторы близка к абсолютному нулю.

А вот и нет. Чужие, бренд которых стоит примерно как и терминатор, оказались в лапах именно мелкой инди-конторы. Звездный десант, тоже.

[Kraken]

Меня заинтересовал вот этот :
http://en.wikipedia.org/wiki/Nightbane

[Erih]

У Палладиумов нет "немрачных" книг, но желание впихнуть в мир "всего и побольше" и особенности ролевой системы делает их игры похожими на китч. С этой ролью они справляются на 5+. Сомневаюсь что Найтбэйн в этом смысле сильно отличается от оригинальных Rifts.

[Kraken]

Китч = сентиментальная попса?
Если да - то этот продукт как раз им не является

[Erih]

Китч = сентиментальная попса?

Совсем нет, скорей наоборот.

[Witcher]

китч - напихать много всего и побольше.