Наработки по переводам., то, что уже сделано

[Lian]

Сюда можно поместить уже сделанные переводы или куски переводов. Обсуждение переведенного - в соседней теме.

[ZKir]

1. Bольное переложение с английского "Дневника странника". (Zkir)

2. "Торговцы дюн". (DeMiurg)

3. Статья "Календарь Ахаса".(Zkir)

[ZKir]

наконец то завершен - после 4 лет упорной работы!

Предлагаю вашему вниманию оформленный PDF c иллюстрациями, 3Mb

Прошу всех, кому есть что сказать, высказываться конструктивно, без пустых наездов: например, найти фактические ошибки, т.е. места где я "исказил сеттинг".

[Аваллах]

Перевод Black Flames от Драго:
hazlan.narod.ru/2417r.zip

Официальная страничка для Черного Пламени:
http://www.adnd.dungeons.ru/ds/bf.htm

[ZKir]

Дрого порадовал нас новыми преводами

1. Книга правил из первого коробочного набора (2400)
2. Приключение Черный Гребень. (2428)

ну и конечно полностью оформленое приключение "Черное Пламя"

все это здесь

[ZKir]

Что нового под Рал и Гютай


Капелька знаний - приключение из первого коробочного набора (2400)

Монстрятник на русском

[ZKir]

Жизнь не стоит на месте, и переводы тоже не стоят.

Вот что было переведено за последние 2 с половиной месяца:

* Третье и четвертое приключение из коробочного набора Черный Гребень (2428)

* Рассказ-вводная к приключению "Капелька знаний" из первого коробочного набора (2400) (спасибо А. Вироховскому.) Так что теперь первый коробочный набор переведен полностью.

* Вторая глава Торговцев Дюн (2407) - "Малые торговые дома".
(Вот интересно 588, просмотров в Этой теме это люди или роботы? Как бы там ни было, теперь актуальна третья глава. 4 Глава за мной [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) )

* Первая глава из города-государства Нибенай (2418)

C монстрами я сбился со счета, что когда переведено, но на данный момент переведено 70 карточек монстров из разных книг.

Все это здесь - www.Athas.ru

[Дрого]

C монстрами я сбился со счета

Просто у некоторых есть такая очковтирательская привычка считать статью "домашние животные" четырьмя разными карточками. Пока, по моим подсчетам, переведено 97 статей (надоть еще тры, для ровного щета [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D )

[ZKir]

Начиная с сегодняшнего дня, если уважаемый Дрого не обсчитался, у нас ровно 100 карточек.

Только я решительно не понимаю, зачем считать карточки? монстров то все равно больше чем карточек. Не будет же вы утверждать что канк и эрдлу это одно и тоже, или что Стихиали воздуха неотличим от стихиалей земли [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Вот по моим подсчетам, в нашем бестиарии уже 117 разных монстров

[Дрого]

Только я решительно не понимаю, зачем считать карточки? монстров то все равно больше чем карточек.

Ну, если кто-то коллекционирует монстров исключительно из любви к сеттингу, тогда да, лучше считать по головам. А если все это впоследствии будет распечатываться и применяться в игре (и кстати, если перевести еще 20 карточек, можно будет выпускать "Great Net Book of Athasian Monsters" для Первого Издания Темного Солнца [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D . Впрочем, название еще можно будет обговорить), тогда лучше по карточкам.

Начиная с сегодняшнего дня, если уважаемый Дрого не обсчитался, у нас ровно 100 карточек.

Самое смешное, что это у нас. Дело в том, что ZKir втихаря перевел две карточки, а на сайт выложил только одну! Кроме того, карточку "Голодных трупов", которую я перевл самой первой, никто так в бестиарий и не положил. Все желающие с ней ознакомиться должны ее искать в приключении "Черное Пламя".

[ZKir]

Карточка птеррана еще не достигла того состояния в котором я ее хотел бы видеть. И этому есть оправдание - я был очень занят вычиткой City State of Nibenay, и еще до сих пор ей занят [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

вы уверены что Голодные Трупы имеют смысл вне сюжета Черного Пламени? Если люди еще в него не играли, то нефиг устраивать такую встречу, а если уже играли, то больше они их встретить не могут, потому что проклятие снимается.

[Дрого]

Ты уверен что Голодные Трупы имеют смысл вне сюжета Черного Пламени?

А как насчет монстров из "Долины огня и пыли"? Или "Три-кринов Атаса"? Они тоже жестко привязаны географически (кроме может двух-трех, но всего-то их десять!).

Мне почему-то казалось, что проект "Бестиарий" создавался именно под "Великую сетевую книгу монстров Атаса" - чтоб читатели не ждали, пока будут опубликованы все 120 карточек одним документом, пусть смотрят их по мере перевода поштучно.

В противном случае, да, можно издавать все покнижно - пятую главу "Дневника Странника" в "Дневнике Странника", везера и клюзда (и кто, интересно, додумался его так читать?) в рассказе "Крупица знания", кродлу - в "Торговце дюн", ну и прочих монстров там, где они были изданы. Но раз это, почему-то, не делается, может не стоит нарушать общий порядок?

Что касается

Если люди еще в него не играли, то нефиг устраивать такую встречу, а если уже играли, то больше они их встретить не могут, потому что проклятие снимается.

, то все мечты манчкина. Лично я вообще не уверен, что хоть кто-то проживет до конца приключения (даже если убрать баньши-карлика. Модуль-то жестко привязан по времени - персонажи могут элементарно умереть от действия проклятия, не успев найти контр-заклинания!). И потом, монстрятники пишутся для Хозяев Подземелий, а не игроков! А Хозяин Подземелья, планируя свое приключение, вполне может включить в него вместо соленых зомби голодных трупов - и те и другие сволочи изрядные! (Кстати, я карту не смотрел, насколько реально, путешествуя по Белой Равнине выйти к Черным Водам?)

[ZKir]

Мне почему-то казалось, что проект "Бестиарий" создавался именно под "Великую сетевую книгу монстров Атаса" - чтоб читатели не ждали, пока будут опубликованы все 120 карточек одним документом, пусть смотрят их по мере перевода поштучно.

Да, именно так. И еще кое кто говорил мне что это единственно кошерный способ для сайта- каждый монстр на отдельной странице, чтобы не надо было скачивать 150 мегабайтный пдф ради пары монстров.

Речь шла не о географической привязке, а о сюжетной, но если вы считаете что надо выложить голодных трупов, выложу, мне не жалко [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[ZKir]

Выложил

Но по-прежнему считаю, что сама посебе она выглядит как-то странно, особенно слова

Проклятые мертвецы немедленно узнают, если кто-то со свитком «черных вод» войдет в оазис, и сделают все возможное, чтобы направить этих персонажей к Фабуму.

Ну какой еще Фабум?

[Дрого]

ZKir

Ну какой еще Фабум?

Видимо тот, кто может снять проклятие. Вы еще предложите составить "Великую сетевую книгу НИПов Атаса"! [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D

Если серьезно, то описание любого, уважающего себя монстра, состоит из пяти частей: таблицы с ТТХ, описания, сражения, ареала/общества и экологии. И что, все Хозяева Подземилий используют все пять разделов в своих пприключениях?

Естественно, что некоторые (если не все) монстры создавались под конкретные приключения - те же драу, воспетые Сальваторе, явно нужны были Гайгексу для его приключений серий G и D. (А кстати, почему их нет на Атасе? Эльфы там есть, причем сволочные изначально - надо только посадить их под землю, чтобы потемнели [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D ).

Так вот, если у нас есть уникальные для какого-то места монстры, значит и их реакция на те или иные действия будет жестко прописана. Это логика! Когда все подземелья кишмя кишат темными эльфами, среди них могут попадаться и вполне хаотично-добрые! Если же на поверхности на постоянной основе проживает только один такой эльф - значит надо четко сказать, что он - хаотично-добрый, очень любит свою пантеру и т.д...

Дракон на Атасе тоже один, это скорее НИП, чем монстр.

[ZKir]

Нам только ахасских дроу не хватало [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) А вот "Великая сетевая книга НИПов Атаса" не помешала бы. Вот кто бы за нее только взялся?

Тем временем новинка, пятое приключение из коробочного набора Черный гребень.

[Дрого]

А вот "Великая сетевая книга НИПов Атаса" не помешала бы. Вот кто бы за нее только взялся?

Ну уж точно не я! И вообще, судя по обилию сообщений, такой популярный сеттинг, люди вон под него даже правила переделывают! Мало ли у него поклонников?

Кстати, там ведь кроме драу еще и орков нет (вот уж о ком вряд ли будут жалеть [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D ). По логике получается, что вместо орков на Атасе гиты, а вместо гоблинов - иловые бегуны (тоже поганцы еще те!). То есть, если в других мирах есть игровая раса полуорк, то на Атасе вполне может быть полугит! Может объявить конкурс на придумывание этой расы [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D ?

PS "Торговцев дюн" переводят или как?

[ZKir]

С полугитами мне кажется будет напряг, потому что гиты, некоторым образом, рептилии [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Так что гибридов с людьми может и не получится [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

И вообще, судя по обилию сообщений, такой популярный сеттинг, люди вон под него даже правила переделывают! Мало ли у него поклонников?

Может они ничего не знают про этот форум, эти поклонники? А может быть наша (да и ваша тоже) страна находится на обочине технического ролевого прогресса [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Вот пока мы вспоминали Фабума, на визардовском форуме его уже сконвертили к 3.5 редакции. Если меня не глючит, я там же видел и трехсполтинную Свободу. А появится 4я редакция, все сконвертят и к ней.

[Дрого]

С полугитами мне кажется будет напряг, потому что гиты, некоторым образом, рептилии  Так что гибридов с людьми может и не получится

ZKir, ну вы прям как маленький. Это в нашем мире может не получиться, а у них-то уровень псионики и магии не в пример выше! Это если говорить о естественном скрещивании. а ведь есть еще и искусственное, вроде тех же великанышей.

А может быть наша (да и ваша тоже) страна находится на обочине технического ролевого прогресса

Хм, интересный эвфемизм для слова "ж###" [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:blink: . Я с 1991 стабильно утрачиваю патриотизм - к чему бы это? А если серьезно, то это тема для длинного личного письма. Или статьи. Коротко - любой сеттинг является всего лишь дополнением к базовым книгам. То есть, в нашем случае, к "Справочнику Игрока", "Руководству Хозяина Подземелья" и "Полному Справочнику Псионики" (да и "BATTLESYSTEM" была бы нелишней). Вы хотя бы ссылки повесили на русские переводы указанных книг.

Я понимаю, что это - забота издателей и игроделов, и вы будете их бесплатно рекламировать. Ну, что поделаешь, вот такие они подонки - специально ведут дела себе в убыток, чтоб налогов не платить! А потом еще и имеют наглость обзывать пиратами честных переводчиков, без самоотверженного труда которых ту халтурно сляпанную макулатуру, что нам пытаются всучить под видом шедевров, вообще никто бы не купил! Зайдите в самый продвинутый игрушечный/книжный магазин Москвы и спросите там карту Файруна или Ансалона (а ведь эти сериалы Максима фигачит офигенными тиражами)...

Вот пока мы вспоминали Фабума, на визардовском форуме его уже сконвертили к 3.5 редакции. Если меня не глючит, я там же видел и трехсполтинную Свободу. А появится 4я редакция, все сконвертят и к ней.

А вот надо ли? Я конечно понимаю, что сравнительным анализом различных игровых систем надо заниматься в другом месте, поэтому пока просто выскажу частное мнение: фиговая редакция ваша D&D 3Ed. И 3,5 не лучше. И что-то мне подсказывает, что Четвертая Редакция пойдет в том же направлении...

То есть, я это к тому, что вместо того, чтобы конвертировать нормальный сеттинг под ненормальную Редакцию (ZKir, вот только честно, как можно совместить следующие условия: а) Паладинов на Атасе не было, нет и быть не может, прежде всего из-за мировоззренческих особенностей самого сеттинга; б) Паладином может стать кто угодно, вне зависимости от расы и мировоззрния?), надо продвигать нормальную Редакцию (то есть Вторую, со всеми наработками, сделанными между 1989 и 1995, конечно, за вычетом откровенного маразма), под которую, слава богу, есть нормальный, не испоганенный "Волшебниками Побережья" сеттинг. (Если честно, то "Серый Ястреб" испоганили еще в TSR. А так - да, Забытые Царства и Сагу о Копье поганили уже в нашем тысячелетии, в связи с изобретением т. наз. Третьей Редакции. Интересно, как они считали [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:blink: ).

[ZKir]

1. Да, я и забыл. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) это же фентези, It's magic! Нет ничего невозможного, было бы желание. Тем более на Ахасе новые расы и так появляются почти что сами по себе [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

2. В самом продвинутом книжном магазине Москвы (Молодой Гвардии) уже и дайсов то не купишь - закрылся раздел. Такое чувство, что эти разделы открывались повзрослевшими ролевиками на энтузиазме, но испытания рынком не выдержали.

3. Разговор, какая редакция лучше, может быть длинным, и он точно не для этой темы. Скажу лишь, что конверсия под 3.5 от Athas.org мне понравилась, и уж конечно никаких паладинов в ней нет. И визарды к ней никакого отношения не имеют, ее делали фанаты.

С другой стороны, мы как раз двушку и продвигаем [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Все материалы на Athas.ru (кроме может быть одного-двух нетбуков на буржуйском языке) как раз по второй редакции. Конверсию я упомянул просто как признак деятельности сообщества (которое у буржуев есть, а у нас нет).

[Дрого]

Все материалы на Athas.ru (кроме может быть одного-двух нетбуков на буржуйском языке) как раз по второй редакции.

Ага, это потому, что они переводные. И включают в себя - стартовый коробочный набор (вещь, безусловно первостепенной необходимости), монстрятник (аналогично со стартовым набором), несколько приключений (естественно, ориентированных для правил из стартового набора и монстрятника - а иначе какой смысл их было переводить) и отрывки из различных книг-источников и приложений. По новым редакциям просто не было смысла что-либо переводить!

Конверсию я упомянул просто как признак деятельности сообщества (которое у буржуев есть, а у нас нет).

То есть, вопрос не в переводах, а в отсутствии игрового сообщества, специализирующегося на "Темном Солнце". Надо его создавать. Писать рекламные статьи, где объяснялось бы почему этот сеттинг такой замечательный, и в главных, почему людям, привыкшим по компьютерным играм к Третьей Редакции надо переучиваться на Вторую. (Тут еще следует учесть, что Ролемансер, почему-то, переводит исключитльно по 3+ Ed., сайт, посвященный Второй Редакции, существует чисто номинально - все базовые книги в Библиотеке Кендермора на английском языке; если же брать по сеттингам, то на русском языке более-менее представлены аж целых три сеттинга: Равенлофт, Сага о Копье и Забытые Царства, причем литература по Царствам, по крайней мере та, что есть на dungeons.ru в большинстве своем опять-таки по Третьей Редакции.)

Надо будет сесть и спланировать рекламную кампанию. Кто этим займется? (На наших издателей не рассчитывайте. Чтоб они вместо вас свою работу делали, да еще и прибыль от этого получали? Да никогда!)

[Дрого]

Процесс идет.

ZKir домучал монстрятник для первого сеттинга, я - шестое приключение для "Черного Гребня". Горапх продолжает мучать "Свободу" (тиран, однозначно! ).

Желающих что-то перевести по второму сеттингу по прежнему не наблюдается. Попытки навязать мне перевод монстрятника-2 окончились окончательным провалом !

[ZKir]

шестое приключение выложу в ближайшее время на сайт, заодно слегка реорганизую раздел рукописей

[ZKir]

Выложил

[Дрого]

Зачем-то перевел восьмое приключение "Короны Дракона". С одной стороны - не помешает, потому что служит своеобразной книгой логов и сборником side-trek приключений (я еще не очень хорошо разбираюсь в классификации... А кто в ней разбирается? Правила постоянно меняют!). С другой стороны - на кого бы повесить первые семь приключений "Короны Дракона"? (Да мы уже объявляли набор добровольцев - без толку. Ну и ладно).

[Дрого]

И ты не забывай, что на мне еще верстка City-State of Gulg.

На тебе верстка еще Книги Правил, монстрятника и Черного Гребня.

И вывеси ты наконец готовых персонажей Черного Гребня и Свободы - уже год прошел! Или я их прямо к этой теме прицеплю.

: Перенесено из темы 'Статьи для журнала'

[ZKir]

А в самом деле, прицепи сюда, я их вывешу на сайт. Сломался аутлук, не могу в нем сейчас их найти.

[Дрого]

Это не аутлук сломался, а у кого-то слишком много адресов.

 Готовые_персонажи.rar ( 26.96 ) : 2
 Готовые_персонажи.rar ( 14.46 ) : 1

 

[ZKir]

Дрого, выложил. В чем была проблема, не понятно. Персонажей Свободы - на вики, а персонажей Черного Гребня - в рукописи.