Самый Мрачный И Угрюмый Сеттинг

[Cursedpriest]

Я всегда старался не вступать в споры с поклонниками WoD, поскольку не видел в том никакого смысла.

Это с поклонниками любой системы так [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

Равенлофт это царство классической готики, мир эпических злодеев и земля невероятной красоты (в отличие от помоек, трущоб, замков и ночных клубов WoD). WoD отображение нашего мира. Не истинно иная реальность. Он не сказка, не мрачный готический роман, ни история о битве за свою душу. Это лишь еще один вариант альтернативной вселенной.

ВоД одними помойками не ограничивается. Как Равенлофт не ограничивается одной Баровией. Раз уж в исходном посте стоит "любая инсталляция", то можно вспомнить и такую заброшенную разработчиками, но имеющую своих поклонников линейку DA:Fae. Вот это настоящая сказка, хотя и совершенно не детская. ВтМ это как раз история о битве за свою душу. Ну а мрачный готический роман можно играть морталами в новом ВоДе.

Детским Равенлофт кажется только тогда, когда в него играешь неправильно. В моих модулях герои и игроки трясуться от одного вида мрачного дома, кладбище которого освещает своими угрюмыми лучами серебряная луна. А ведь есть и бескрайние безды жуткого моря Печалей, ледяные просторы Воростокова и много чего такого, чего просто не может быть в относительно реалистичном WoD.

Все перечисленное вполне можно встретить в ВоД. Нужно только знать где искать. ВоД можно сделать реалистичным, но можно и не делать. А можно вообще приключаться в альтернативных мирах типа Умбры, Дриминга, Стигии и других.

WOD никогда не сможет подарить ощущение страшной хорроровой сказки, наполненной красотой и ледянящими кровь ужасами. Он не вернет вам детского ощущения страха, от которого вы когда-то прятались под подушкой. Равенлофт лишен этих недостатков.

Опять таки вспомним феек. При чем даже не обязательно средневековых. Будет и сказка, и страх, и хоррор в одном флаконе. При желании, можно и из магов замутить нечто подобное, но сложнее.

Равенлофт лишен этих недостатков. И, по этой причине, для меня это лучший Хоррор сетинг на планете.

У ВоДа есть другие недостатки, но вышеперечисленных он лишен. Так что он тоже достоин быть лучшим Хоррором на планете. Но мы ведь тут не системами меряемся, а мрачность оцениваем?
[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:P

P.S. Сразу приношу извенения тем, кому мой тон показался слишком резким. Когда-то я всеми силами пытался понять WoD, но он отпугнул меня именно своей приближенностью к реальной жизни.

Все ОК. Приятно было услышать, что ВоД приближен к реальности [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Mr.Garret]

Возможно Фейки и мрачная сказка, но у меня с любыми представителями данного вида плохие отношения. Ну не нравятся они мне [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Cursedpriest]

Мне тоже не нравились, пока сам с ними не познакомился и не поиграл. Теперь нравятся [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:unsure:

[Dair Targ]

Почему-то все спорят на тему WoD vs. Ravenloft, а про Warhammer забыли... В воде и равенлофте персонаж - личность, способная выбирать путь. В вархаммере персонаж - ничто. Песчинка на стеклодувном заводе. Без воли, без имени, без мыслей, без судьбы...

[eDalamar]

Почему-то все спорят на тему WoD vs. Ravenloft, а про Warhammer забыли... В воде и равенлофте персонаж - личность, способная выбирать путь. В вархаммере персонаж - ничто. Песчинка на стеклодувном заводе. Без воли, без имени, без мыслей, без судьбы...

Ну так посмотри голосование - Варха там на первом месте пока [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:clap: Просто ее мрачность и безысходность неоспорима... И ее нельзя так прямо сравнить с другими... а вот Равен и ВоД это уже другая история - у каждого свои плюсы и недостатки, чем-то они схожи...

[Cursedpriest]

В воде и равенлофте персонаж - личность, способная выбирать путь. В вархаммере персонаж - ничто. Песчинка на стеклодувном заводе. Без воли, без имени, без мыслей, без судьбы...

Делать обобщения для ВоДа категорически не рекомендуется.
Да, там бывают персонажи с волей, с именем, с мыслями и с судьбой. Но бывают и "Песчинки на стеклодувном заводе. Без воли, без имени, без мыслей, без судьбы..." Взять тех же МиБов или Итераторов с их промытыми мозгами. Или ещё лучше констрактов, у которых даже серийный номер имеется. Абсолютная лояльность гарантирована. Даже процедурами пятых сфер такое полностью не излечивается. Даже Врасы или неонаты из вампирской линейки на третьем бладбонде и то больше свободы воли имеют.

Почему-то все спорят на тему WoD vs. Ravenloft, а про Warhammer забыли...

Исключительно по незнанию [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:( Не имел пока возможности с миром Вархаммера ознакомиться.

[Аваллах]

Учитывая то, что в свое время водил и много читал по Равенлофту, а сейчас перевожу уже упомянутых феечек и вожусь по Миру Тьмы, то скажу свое слово.
Прежде всего, по цитатам из Tigerclaw
<Равенлофт - детские игрушки. Ходя бы потому что вся монстра это копии друг друга из монстрятника>
Не прав. Очень. Отличие Равенлофта в том, что все монстры там - уникальные, не считая бессловестных и неразумных зомби и прочей нежити, у которой отсутствует разум. Все остальные - прежде всего личности, потом монстры.
<Так, Резидент Ивл с мечами и топорами. Ну не было ни разу чтобы Равенлофт меня не то что испугал, но просто заставил почувствовать ЧТО ТО>
Меня ни разу не испугал Мир Тьмы, так как я в нем играю или Равноса, или пака или фанатика, который не боится никого и ничего. Это значит, что Мир Тьмы - детская игрушка, или милое чтиво на ночь? Нет. Поэтому лучше по себе в этом отношении не мерять.
<Уже чётко знаешь что вампир делает то то и то то, знаешь что это Равенлофт и чего там можно ожидать>
Откуда ты знаешь, что вампир сделает то-то и то-то? ОТКУДА? Ты знаешь историю этого вампира? Как он вообще им стал? Что он чувствует по этому поводу? Чем он живет? Монстры в Равенлофте - это не шаблоны, которые знают только, как жрать бедных игроков. Это живые существа. А если нет, то это проблемы Мастера.
<Драмы на ноль, сопереживания к миру и неписям НА НОЛЬ. В отличие от Мира Тьмы>
Не согласен. Абсолютно. Одна из самых стильных книг, герою которой я действительно сопереживал, и концовки которой я предугадать не мог никак - Вампир Туманов, по Равенлофту. Именно таким должен быть Равенлофт. Если проблемы - опять же, это связано с Мастером.
<Ворхаммер 40к не играл, так что говорить не буду>
Можно не играть, можно просто почитать. Благо Максима радостно публикует все новые и новые книги.
<Кстати, насчёт мрачного мира. Была такая хренотень - Тёмное солнце (Дарк Сан). Там стрёмно было, а Равенлофт - так, эквивалент Новогодних Приключений Маши и Вити. Ну не могу я сериозно этот мир воспринимать просто НЕ МОГУ>
Дарк Сан берет за счет жестокости. Равенлофт - это нечто другое.
Cursedpriest
<ВоД одними помойками не ограничивается. Как Равенлофт не ограничивается одной Баровией. Раз уж в исходном посте стоит "любая инсталляция", то можно вспомнить и такую заброшенную разработчиками, но имеющую своих поклонников линейку DA:Fae. Вот это настоящая сказка, хотя и совершенно не детская. ВтМ это как раз история о битве за свою душу. Ну а мрачный готический роман можно играть морталами в новом ВоДе>
Эээ, ты наверное Changeling: The Dreaming имел в виду. Темные Века: Феи - это не линейка, а один рулбук по фейкам в темных феках.
Garret
<Возможно Фейки и мрачная сказка, но у меня с любыми представителями данного вида плохие отношения. Ну не нравятся они мне>
Советую - они только называются фейками, а на самом деле там ни розовых платьиц, ни крылышек, ни прочей пакости нет. Ши, к примеру, настоящие эльфы. Богганы - те же хоббиты. Тролли и сатиры - можно даже не объяснять. Нокеры - гномы. И все это связано очень интересной и красивой идеей Грезы.
Ну а теперь выскажусь насчет самого вопроса темы. ИМХО вопрос в том, подходить ли к мрачности сеттинга с точки зрения его обитателей, или с точки зрения постороннего наблюдателя. Во втором случае самым мрачным выходит Вархаммер, так как если взглянуть со стороны, то становится понятно, что надежды там НЕТ. Хаос непобедим, его сторонники вновь и вновь появляются в пределах Империи, творя зло даже на самых безопасных планетах. Воины Империи сражаются ради Императора, который уже много сотен лет пребывает в коме, не понимая, что им не на что надеяться, и только проливают свою и чужую кровь. Здесь нет Добра или Зла - только Хаос и Порядок, методы которых не слишком отличаются друг от друга. Но при этом сами последователи этих двух сил продолжают сражаться, твердо веря в том, что их дело победит. И сами они особого уныния не испытывают, так как отчаиваться им не позволяет их собственный фанатизм.
Возьмем Равенлофт и Мир Тьмы. Со стороны они могут показаться не такими уж страшным, но что, если попытаться посмотреть на них с точки зрения тех, кто живет в этих мирах.
Равенлофт...Окруженный Туманами, в которых скрывается неизвестность...Мир, в котором еще есть Свет, но который сам является Тьмой. Слова Страда - "Я - Земля", лучше всего передают эту картину. Темные владыки - всевластны. Война с ними не имеет смысла.
Но сами они так же страдают. Проклятье не сбросить, и никто не позволит им просто умереть. Их ждет вечность, в которой нет надежды.
Лучший пример глубины безнадежности Равенлофта - Джандер Санстар. Даже совершив невозможное, Тьму в лице Страда не удается победить. И когда отративший надежду Джандер пытается умереть, Темные Силы не дают ему даже этого.
Равенлофт страшен, но весь его кошмар можно осознать, только заглянув в его глубины.
Мир Тьмы...Достаточно просто посмотреть на линейки, чтобы понять всю мрачность этого места.
Маскарад. Бессмертные вампиры плетут бесконечные интриги, стремясь хоть как-то облегчить свое ужасащее существование. Единственный выход из порочного круга - Геенна. Одновременно самое страшное и самое ожидаемое время, когда все наконец закончится.
Маги. Парадокс везде - от него нельзя скрыться, нельзя убежать. Как сломать барьер неверия, который возводился веками? Ответ прост - никак.
Оборотни. Бесконечная война без надежды победить. Близится Апокалипсис. И выиграть в нем не удасться - есть только надежда утащить с собой в могилу своего врага, сомкнув зубы в агонии на его горле.
Феи. Порождения человеческой фантазии, которые слабеют с каждым днем, из-за окружающей их Банальности. Они одни среди миллиардов смертных. А врата на Аркадию остаются закрытыми, и с каждым днем безрадостной Осени близится Зима, после которой души фей окутает вечный холод и лед.
А есть еще Демоны, Охотники, уже упомянутые Духи...

[Woozrael]

В принципе, я проголосовал за "другое", подразумевая авторские идеи мастеров, но потом понял что темы про сеттинги, и посему, из перечисленого отдаю свой приоритет "Зову Ктулху". Воспользуюсь формулировкой Аваллаха.
Для игрока. Сеттинг по Лавкрафту, доселе никем не превзойденного автора ужасов. Те кто читали его дрожать начинают еще не дойдя до места сессии. Добра не жди. Ты умрешь или сойдешь с ума. Игра еще не началась, а игроки уже moment'ят mor'е.
Для персонажа. Силы с которыми он сталкивается не то что велики и непобедимы. Они НЕПОСТИЖИМЫ. Человек не то что песчинка, он та былинка которая потеряет разум просто попытавшись понять с чем ей пришлось столкнуться, и обречена погибнуть так и не поняв даже наполовину с чем же ей пришлось столкнуться.
За один отыгрыш съезда с катушек персонажей этот сеттинг достоен того что бы забыть все остальное.
На второе место я бы поставил Рэйвенлофт. Я не особо глубоко вникал в него, но то что я читал - мне нравилось. Красиво и стильно.
Ну и добавлю.
ВоД - он стильный. Это не мрачность и угрюмость, и уж тем более не ужас и даже не страх. Это та гламурная мрачность которая так по душе нынешней субкультуре готов. Эдакий причесаный, отмытый, надушеный и начищенный до блеска готический ужас. Опять же, уйма вольностей с историей сильно мешают поверить в то что это происходит на самом деле.

[Cursedpriest]

Эээ, ты наверное Changeling: The Dreaming имел в виду. Темные Века: Феи - это не линейка, а один рулбук по фейкам в темных феках.

Я именно про средневековых фей говорил. Хотя современные феи тоже понравились. Играл кроссовер с ними за мага - впечатления только положительные. Сторителлеру удалось создать атмосферу красивой сказки, за что ему большой респект.

Ну а теперь выскажусь насчет самого вопроса темы. ИМХО вопрос в том, подходить ли к мрачности сеттинга с точки зрения его обитателей, или с точки зрения постороннего наблюдателя. Во втором случае самым мрачным выходит Вархаммер, так как если взглянуть со стороны, то становится понятно, что надежды там НЕТ. Хаос непобедим, его сторонники вновь и вновь появляются в пределах Империи, творя зло даже на самых безопасных планетах. Воины Империи сражаются ради Императора, который уже много сотен лет пребывает в коме, не понимая, что им не на что надеяться, и только проливают свою и чужую кровь. Здесь нет Добра или Зла - только Хаос и Порядок, методы которых не слишком отличаются друг от друга. Но при этом сами последователи этих двух сил продолжают сражаться, твердо веря в том, что их дело победит. И сами они особого уныния не испытывают, так как отчаиваться им не позволяет их собственный фанатизм.

Прочитал. Так и не понял, в чем принципиальное отличие от войны Магов и Технократов (Хаос против Порядка), Оборотней и Вирма или Хантеров против Всех.

[Vechesl]

Хотелось бы всё же спросить у автора темы: а что подразумевается под мрачностью и угрюмостью сеттинга? Ибо тут народ уже во всю спорит: что страшнее, ВоД или Равенлофт. Я лично подозреваю, что мрачность и угрюмость имеют немного общего со страхом, который ты имеешь, когда играешь по тому или иному миру. Потому что страх у игроков может быть вызван манипуляциями мастера. При том не только в вышеперечисленных сеттингах, но и в таком безобидном месте, как Форготтен Рилмс, скажем. Что касается конкретно мрачности сеттинга, то тут Вархаммер есть очень хороший образчик, по-моему. Во-первых, потому что его атмосфера очень неплохо передаёт упаднический деградирующий социум, непробиваемый в своей ограниченности (подобное явление характерно для ДА-сеттинга, условно припишем его к ВоДу, хотя я протестовал бы). Во-вторых, потому что Вархаммер не заложник своей системы (это очень важно) - просто там идёт диференциация игр (миниатюрки, ролёвки, ролевые-миниатюрки (Мордхейм, Инвизитор)), плюс пишется более или менее читабельный фикшн. Единственным минусом Вархаммера считаю его жанр - фентези. Всё же добавление большого количества рас, характерных для немного другой атмосферы и настроения, попахивает фарсом. На этом моя характеристика Вархаммера заканчивается, ибо я не такой большой специалист по нему, каким хотел бы быть.
Равенлофт тоже как бы вполне ничего себе, там даже при ответственном подходе мастера и какой-нибудь интересной идее может получиться очень интересный модуль, мрачный, так скажем. Только по базе лично мне Равенлофт кажется сеттингом в стиле ВтМа с вечным слоганом: "Мы - эпики, а вы г***о." Это в том смысле, что мрачность обеспечивается именно сильными мира сего, которые отличаются злыми элайнментами и мерзкими характерами, но, вместе с тем, в воздухе витает ощущение, что обычные обитатели мира - это либо пешки в игре сильных мира сего (т.е. бесполезные чушки, бродящие туда сюда и исполняющие роль бэкграунда), либо ребята, которые, как любой порядочный афро-американец, пытаются восстать и сбросить с себя оковы белого рабства. Только это не получается из-за вечного слогана.
ВоД же в общей массе своей - типичный заложник своей системы. Ибо у каждого супернатурала существуют свои супернатуральные абилки, следовательно каждый супернатурал чувствует себя в праве ощущать себя вершителем судеб (пусть и малого их числа), если хотите, пресловутым принцем ночи. Потому некоторые мастера быстро скатываются к великому слогану. Ибо он тут, в целом, работает почти везде. Только в верволках, пожалуй, его нельзя использовать... Но в любом случае, даже тут есть светлые пятна. Например, хантеры. Предельно мрачный сеттинг. Известный сеттинг ВтО особенно играбельным никогда не считался, потому, даже несмотря на всю его бесспорную мрачность, я бы не стал ставить суждения на основе этого сеттинга.

В общем, я бы проголосовал либо за Вархаммер, либо за ДА, если его вынесли бы отдельно. В отсутствии второго - Вархаммер (ФБ, скорее, 40к не особо мне по душе - по-моему, очень комедийная вещь).

[Cursedpriest]

Известный сеттинг ВтО особенно играбельным никогда не считался, потому, даже несмотря на всю его бесспорную мрачность, я бы не стал ставить суждения на основе этого сеттинга.

ВтО как раз из-за своей мрачности и безысходности стал неиграбельным. Переборщили авторы. По крайней мере, я в свое время не смог его дочитать именно по этой причине. Да и другие говорят, что слишком там все плохо.

[Mr.Garret]

Странно, что ни одного голоса не было отдано ни за Engel. Сражение с гигантскими насекомыми на руинах ледяной апокалиптической Европы это знаете ли, не на улицах, из людей кровь выпивать. Если бы опрос касался страшности Сеттинга, Engel стоял бы у меня на втором месте после Ravenlofta.

[Kraken]

А мир Вархи где постоянно идет война и конфликты, где хаос распространяет свое влияние и нет никакой надежды это пять

А Мир ктулхи,где Земля изначально принадлежала древним....а потом налезли на неё какие-то мелкие,но с часу на час проснется ктулху,и начнет поливать незванных гостей дихлофосом :-) ?

ВтО как раз из-за своей мрачности и безысходности стал неиграбельным.

а мне кстати понравилось :-)


P.S.:была ещё игрушка под названием "Over the edge".ИМХО тоже ничего
P.S.№2:в Дндшных ДаркСане и Планскейпе тоже есть много чего мрачного (что может быть мрачнее Ада?)

[Mr.Garret]

>что может быть мрачнее Ада?
Много чего. К примеру Лост Анджелес из Deadlands или Р'Лайх из Ктулхи. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Kraken]

Не прав. Очень. Отличие Равенлофта в том, что все монстры там - уникальные, не считая бессловестных и неразумных зомби и прочей нежити, у которой отсутствует разум. Все остальные - прежде всего личности, потом монстры.

Хммм.
Не полностью согласен с предидущим автором.
«ПРОСТО» зомби,скелеты,гоблины в РЛ есть и будут.
Но если бы Рл кончался тока ими….онне был бы тем замечательным сеттингом,который мы имеем сейчас.

Меня ни разу не испугал Мир Тьмы

Меня тоже.

Уже чётко знаешь что вампир делает то то и то то, знаешь что это Равенлофт и чего там можно ожидать

1.Если ты в Рл,то не рассчитывай на драку с одними вампами.
Там много кто живет.

2.В Рл монстры часто мутируют
Есть вампы не боящиеся сол. света.Есть не пьющие кровь и т.д.

3.Что более любопытно - в РЛ многие местные монстры так мастерски маскируются под коммонеров, что их коллегам из ВоДа остается тока горько завидовать.
Так что твоя встреча с вампами может кончится очень быстро и печально.

Можно не играть, можно просто почитать. Благо Максима радостно публикует все новые и новые книги.

Читал…с одной стороны – действительно очень мрачно.
Но с другой стороны – у меня создалось такое неприятное чувство,что ВХ сюжетно ограничен,и авторы бесконечно мусолят одну и ту же тему.

ИМХО вопрос в том, подходить ли к мрачности сеттинга с точки зрения его обитателей, или с точки зрения постороннего наблюдателя.

ИМХО золотые слова.

Песчинка на стеклодувном заводе

В РЛ есть несколько хороших мест:
1.Фальковния, которой правит Кингсфюрер влад драков.
2.Нидалия,которой правит Елена Верная
3.Демелье,которым правит дон Доминик д`Хоннер
4.Сцена.которой правит некто Лемот Седем Джаст.

Посмотри эти места…ИМХО там ещё хуже чем в ВХ.

[Kraken]

Потому что страх у игроков может быть вызван манипуляциями мастера. При том не только в вышеперечисленных сеттингах, но и в таком безобидном месте, как Форготтен Рилмс

Да-да.
Но в нем же есть и Андердарк - место имхо ещё более мрачное чем твой вархаммер.Мрачный именно изза пресловутого "упаднический деградирующий социум, непробиваемый в своей ограниченности"(с)

Это в том смысле, что мрачность обеспечивается именно сильными мира сего, которые отличаются злыми элайнментами и мерзкими характерами, но, вместе с тем, в воздухе витает ощущение, что обычные обитатели мира - это либо пешки в игре сильных мира сего (т.е. бесполезные чушки, бродящие туда сюда и исполняющие роль бэкграунда), либо ребята, которые, как любой порядочный афро-американец, пытаются восстать и сбросить с себя оковы белого рабства. Только это не получается из-за вечного слогана.

Хммм.
У меня идея - ты не хочешь сыграть разок у какого-нть опытного мастера по РЛ?
Дело вот в чем - почти по всем модулям в Рл сказано - дарклордов и прочих хай-персов вних не впутывать :-)
И на практике не раз бывало так,что от дествий "мелких" врагов партия страдал больше чем от "дарка".
В моих лично играх партия много раз умирала от....друг от друга,в общем.. :-)

[Vechesl]

Тормоз - тоже механизм. (с)

Но в нем же есть и Андердарк - место имхо ещё более мрачное чем твой вархаммер.Мрачный именно изза пресловутого "упаднический деградирующий социум, непробиваемый в своей ограниченности"(с)

В Андердарке есть очень много свойственных самому ФРу лазеек, типа, городов Дроу, где отсутствует матриархат, отступников вроде Дриззта и т.д. К тому же, там речь идёт больше не об "цитата", а об интригах между мужчинами, алчущими власти, и женщинами, которые её также жаждут, но для этого у них несколько больше возможностей. Ну это если мы не играем, каким-нибудь гоблином-слугой иили чем-нибудь подобным...

У меня идея - ты не хочешь сыграть разок у какого-нть опытного мастера по РЛ?

У меня тоже появилась идея, что вы не очень хорошо знакомы с сеттингом ВтМ, сутью спора, но я оставлю её при себе. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

[vsh]

Кстати, а что есть Midnight, Rippers и Witchcraft?

[Mr.Garret]

Midnight - игрушка FFG в которой зло одержало вверх над добром в поледней битве.
Rippers - Savage Worlds от Peg Inc. Тайная война с темными культами во Время викторианской эпохи. Промежуточное звено между Маской Красной Смерти и Викторианой.
Witchcrat - Eden Studios. Про ведьм и колдунов в современности. Видимо, ближайшим аналогом является WoD.

[Azalin Rex]

Про миднайт я, вроде, делал обзор на этом форуме.
Если вкратце - это Средиземье в котором победил Саурон.

[Sp1r1T]

ИМХО это Call of Cthulhu... Потому что это единственный сеттинг, который меня действительно пугает... Всё остальное я в состоянии воспринимать абсолютно спокойно...то бишь вообще не проявляя никаких эмоций (даже учитывая, что я всегда вживаюсь в образ персонажа)... единственное что меня пугает это CoC...

[Anoer]

При имеющихся вариантов - это Call of Cthuhu. Исследователи понимают, что они сражаются не столько с видимым противником, сколько со своими страхами, которые оживают. Мир, который очень похож на реальный. Иногда грань очень сложно провести. Мир, в котором тайные знания должны оставаться тайными. Мир, к котором рано или поздно проснется К`тулху... и лучше к тому времени умереть своей смертью...

CTHULHU:

We will worship mighty Cthulhu
H. P. Lovecraft's big old hoodoo
(1930's fiction voodoo....)
But that's good enough for me!

Let us sing to Lord Cthuhlu
Don't let Lovecraft try to fool you
Or the Elder Gods WILL rule you
And that's good enough for me!

Of the Old Ones, none is vaster
Even Cthulhu's not his master
I refer to the unspeakable *
and that's good enough for me!

And for those who follow Cthulhu
We have really got a lulu:
Drop a bomb on Honolulu!
'Cause that's good enough for you!

We will worship Great Cthulhu,
We will worship Great Cthulhu,
And we'll feed him Mr. Sulu
'Cause that's good enough for me!

We will sacrifice to Yuggoth
We will sacrifice to Yuggoth
Burn a candle for Yog-Soggoth
And the Goat With a Thousand Young

Well it's good enough for *
He's a mighty kinky master
When you pray he goes much faster
And that's good enough for me!

Let's go worship Great Cthulhu,
And run naked like a Zulu,
You and me and Mr. Sulu,
And that's good enough for me!

* - well, do YOU want to say it?

[Kraken]

У меня тоже появилась идея, что вы не очень хорошо знакомы с сеттингом ВтМ

Да.Не очень.
Т.к. он мне не очень нравится.

Но я с "твоим родным" ВтМ немножко знаком.
А ты с "моим родным" РЛ - вааще нет.

Стало быть я в плюсе :-)

К тому же, там речь идёт больше не об "цитата", а об интригах между мужчинами, алчущими власти, и женщинами, которые её также жаждут, но для этого у них несколько больше возможностей.

И чего же у дроу мало?
Упадничества или деградации или непробиваемости?

Ну ладно,тоды другой вариант из андердарка - дуэргары.Они под "цитата" подходят?

P.S.:"сутью спора" является "Самый мрачный и угрюмый сеттинг".
Пока твой ВоД не выйдет на первое место по голосовалке - сутью спора ему не быть.

[Марадзын]

P.S.:"сутью спора" является "Самый мрачный и угрюмый сеттинг".
Пока твой ВоД не выйдет на первое место по голосовалке - сутью спора ему не быть.

Есть мнение, что это тема опроса прежде всего, а не спора. К тому же ВоД делит лидерство с Вархой, а уж никак не Равен там.

[Kraken]

Есть мнение, что это тема опроса прежде всего, а не спора.

См. его слова:

"с сеттингом ВтМ, сутью спора"

К тому же ВоД делит лидерство с Вархой, а уж никак не Равен там.

1.Я голосовал за "Зов"
2.Разговор о Равене возник не изза его места в голосовалке
2б.Кстати,точто он набрал всего 6 голосов меня здорово печалит :-(

[Vechesl]

Оффтоп:
развеивая сомнения здесь присутствующих: мой родной сеттинг в ВоДе вовсе не ВтМ. За сим думаю закончить оффтоп со своей стороны.
Онтоп:
голосовал всё же за Вархаммер ФБ.

[Jumanji]

Самый страшный сеттинг это СоС ( но для него нужна адекватная партия а еще более очень адекватный мастер, так как правильно водить тут очень тяжело)
Рл-чуть менее страшный ну и требования к умениям мастеров и игроков пониже.
ВоД самый мрачный но не ахти как страшен.
Варх мрачно-угрюмый, но не страшный.
(с отсальными не знаком)
Просто слова Страшный, Мрачный, Угрюмый несколько отличаются по смыслу.

[Mr.Garret]

Вопрос стоял именно про самый мрачный сеттинг. Не про самый страшный, ибо в таком случае вархаммер вряд ли бы очутился на первом месте.

[Skye]

Мир Тьмы (возможно, я ответил бы иначе, будь я знаком с WH).

Хотя на самом деле, я считаю, что дело не в сеттинге. А в Мастере и его Кампании. Это все решает.

[Марадзын]

Хотя на самом деле, я считаю, что дело не в сеттинге. А в Мастере и его Кампании. Это все решает.

Не совсем. Ведь авторы заложили в свое творение какой-то смысл, какое-то настроение - атмосферу сеттинга. Подача сеттинга Мастером и восприятие его игроками - это другой вопрос. Я водил чистую героику, без примиси атмосферной мрачности и безыскодности, по Равенлофту (так надо было в кампании), и водил самый жуткий мрачняк, где у персонажей вообще никакой надежды на лучшии дни, по героическому Фаеруну. Хотя, конечно, от подачи Мастером у игрока, не знакомого с сеттингом из другого источника, зависит все восприятие.