Werewolf: the Forsaken, Обсудим новых вервольфов.

[Tepish]

Плюс можно ещё упомянуть поиски и спасение не раскрывшихся оборотней.
Плюс полномасштабные бои с мега корпорациями в духе лучшего киберпанка.
Вобщем то вот. Простите за стиль и правописание, они у меня очень страдают.
Я на собственое предложение сделал, ход за защищающими ВтФ.

П.С. Я не считаю, что нМТ прям так плох, но именно в оборотнях я не увидел ничего нового, но при этом не нашел так много старого, что было костяком игры. Однако, если меня переубедят описаным выше способом, я с удовольствием сменю свою точку зрения.

[ave]

Мда, писать времени и желания нету долгие загрузы и цели. Но если вам не под силу придумать 5 разных сюжетов - это означает лишь то что вы не желаете их придумывать, либо не желаете изучать материал, довольствуясь слухами.
Кстати, я плохо понял при чём тут "вражья морда", которая меняется. Это скорее Апокалипсису свойственно.

ADDED
1. Нарушение работы локуса, договор с духами о тех обслуживании
2. Нападение на волкокровных гнусными Чистыми - защитить, увести в другое место
3. Шаманы-нарокманы по-ошибке заблудившиеся в мире духов - найти, вывести
4. Старый пакт нарушен и духи начинают мстить людям - завалить анзу, ослабляющих барьер и допустивших ссору людей с большими духами
5. Поиск волчьей крови, вымирание местного племени, давно нету прилива свежей крови - вычислить склонных людей-новичков

И поддерживаю Агента Грея. Ибо обычно слова об узком предназанчении я слышал от фанатов старых редакций, но не разработчиков. Хотя в самих книгах достаточно подробно описано как в них играть, с примерами. Да и примеры ваши универсальны, кстати.

[Alexius]

2 Tepish
В принципе-то, все варианты так или иначе можно переложить в ВтФ, позаменяв ВтАшные племена на локальную специфику, фоморов на просто одержимых, а Вирма на Маэльджин. Ну кроме боев с мега корпорациями и прочей эпики естественно

Времени пока хватило только на два наброска, постараюсь потом написать еще, ну или может еще кто поможет =)

Загруз: Оборотни сталкиваются с большим рассадником азлу. Начав уничтожать их, они обнаруживают, что азлу сдерживают дремлющего идигама, пусть и относительно слабого.
Решение: Герои могут попытаться объединить как можно больше оборотней, чтобы выяснить как можно уничтожить идигама, и собственно сделать это. Могут попробовать заключить союз с азлу. Могут попытаться найти какой-то другой способ не дать идигаму пробудиться, например, заручится поддержкой нескольких могущественных духов.
Исход: Скорее всего, в рещультате у героев появятся союзники (духи, оборотни, азлу). Что они будут делать с этим союзом? Как они будут выполнять данные обещания? Хватит ли их сил надолго или в конце концов идигам проснется/вернется?

Загруз: В городе множатся духи боли, страха и т.д. Есть подозрения, что за этим стоят Bale Hounds. (Банально, конечно )
Решение: Героям придется отыскать Bale Hounds, которые вполне могут быть членами стай Отверженных или Чистых и как-то им помешать.
Исход: Поиски виновных заставят героев тесней общатся с другими стаями, что может стать началом каких-то политических изменений, и даже налаживания контакта с Чистыми. Возможно, местные Bale Hounds были частью какого-то большего заговора, или их действия таки привекли внимание Маэльджин.

[Maggot]

2 Tepish
В принципе-то, все варианты так или иначе можно переложить в ВтФ, позаменяв ВтАшные племена на локальную специфику, фоморов на просто одержимых, а Вирма на Маэльджин. Ну кроме боев с мега корпорациями и прочей эпики естественно

Именно. Ради это и попросил Tepish'а написать его примеры.

PS Кстати c Geist можно уже ознакомиться.

[Gerlemis]

Tepish
Все предложенные вами варианты подходят и для Forsaken
Alexius

Ну кроме боев с мега корпорациями и прочей эпики естественно

Бои с мегакорпорациям и эпика есть и в WtF.

Кроме того, Forsaken позволяет проводить еще два типа хроник, с которыми не справлялся предшественник:
1)Кроссоверные хроники
2) хроники,связанные с захватом и управлением территорией

[Alexius]

Бои с мегакорпорациям и эпика есть и в WtF.

Бои с мегакорпорациями могут быть, но я бы не сказал, что они вот так уж прям есть и что Пентекс и эпика уровня и стиля Апокалипсиса гладко вписываются в WtF. Во всяком случае в моем представлении о нем и о нМТ в общем.
И то, что сюжеты из одной игры можно использовать в другой, еще не значит, что одна игра справляется с тем же, что позволяет делать другая. Все равно развитие одной и той же идеи будет выглядеть очень и очень по-разному.

[Gerlemis]

но я бы не сказал,что Пентекс и эпика уровня и стиля Апокалипсиса гладко вписываются в WtF

Cheiron LTD и Silver Crusades c вами не согласятся

[Alexius]

Cheiron LTD и Silver Crusades

У третьего уровня охотников клюквенность несколько превышает нормальный для нМТ уровень. =) Да и все равно, далеко им до Пентекса.
А Silver Crusades это что-то из War against the Pure? А то я ее толком не читал =( Не, я ж не говорю, что в WtF не может быть эпики. Борьбы с идигамом или полномасштабная война с Чистыми могут быть вполне эпичны, но до супер-мега разборок с Триадой за спасение мира это все же не дотягивает.

[Maggot]

И слава богу...

[Gerlemis]

У третьего уровня охотников клюквенность несколько превышает нормальный для нМТ уровень. =) Да и все равно, далеко им до Пентекса.

Ну, это ваше субъективное мнение. Лично я никакой клюквы не заметил . Впрочем, все это не отменяет того факта, что эквивалентый Пентексу антагонист в WtF все-таки присутствует.

но до супер-мега разборок с Триадой за спасение мира это все же не дотягивает.

Боюсь,что до этих разборок не дотягивает сам Апокалипсис. Много вы наблюдали хроник, в которых игровым персонажам приходилось противостоять напрямую Виверу или Вирму?

[Abaddon]

Боюсь,что до этих разборок не дотягивает сам Апокалипсис. Много вы наблюдали хроник, в которых игровым персонажам приходилось противостоять напрямую Виверу или Вирму?

Собственно Apocalypse.

[Sardagon]

И вот моё предложение защищающим новых волков:
Приведите 5 примеров совершенно разных историй с индивидуальным развитием и принципиально различающимися концовками позволяющими далее продолжить игру в новом духе (желательно без кросовера).

Например, открываем базовую книгу WtF и смотрим раздел сторителлинга. Самые базовые, не требующие никаких допольнительных книг и познаний варианты (переводить сейчас времени нет, но, полагаю, большинство сторителлеров без проблем на английском читают? если кто-нибудь решит перевести, буду благодарен):

• An inexperienced Ghost Wolf enters the pack’s territory, abases himself, and begs to be heard. He claims that werewolves of the Pure Tribes have been following him and trying to capture him for reasons unbeknownst to him. He asks for help and refuge within a compassionate pack’s territory until he can figure out what to do. If the characters offer to help, they soon find his fears grounded as Pure Tribe werewolves begin hunting for the Ghost Wolf in their territory. If they lose the Ghost Wolf, they might never know what this is all about. If they manage to keep him hidden and safe, however, an envoy from the Ivory Claws arranges to contact the pack on neutral ground. He claims that the ”Ghost Wolf” is actually an Ivory Claw, and a treacherous villain of one at that. He’s only hiding in the territory because he wants to escape punishment for crimes he’s committed against the Pure. Before any details of those alleged crimes come out, the character admits his true lineage, declares his intention to renounce his tribe and begs the pack for asylum. Концовки - принять/не принять беглеца и, в перспективе (если принять) получить войну с Чистыми. А если беглец - все-таки шпион и предатель?
• The pack’s Cahalith begins having prophetic dreams every night about different parts of the territory being in danger. As the pack hunts down the supposed agents provocateurs, however, they find no evidence that the Cahalith’s premonitions were accurate. Yet the dreams keep coming, and they foretell dangers that cannot simply go ignored… if they’re true. What’s really going on is that a spirit of discord has found a way to influence the Cahalith’s dreams in hopes of driving a wedge of distrust between him and his packmates. The evidence is there in the events of the dreams — in the form of either a recurring character or a symbolic motif — but can the packmates figure it out before the damage is done? Ну, тут вариантов концовки не слишком много - разве что можно успеть раскрыть злодея, пока последствия не станут непоправимыми.
• The characters move into a new territory only to discover that they have Spider Hosts
  operating within. They hunt down and eliminate the Azlu after a brutal struggle and then set about clearing away the spirit webs the beings had been working so hard to reinforce. Their efforts thin out the Gauntlet such that new health and vitality floods the area, but in the heart of the territory beneath the thickest blankets of webs, something begins to stir. It’s something ancient and malevolent, and it’s growing stronger the closer the werewolves draw to it. Про пауков варианты уже писали выше.
• he werewolves find out that people have started to go missing from the territory in unheard of numbers. Perhaps their families, their allies, their contacts or just some familiar fixtures from the community are among them. Investigations into the bizarre rash of disappearances lead the werewolves to the local museum, which has just received a new exhibit of rare and valuable artifacts. One of these artifacts, they discover, has awakened as a small locus, and as people come too close to it, they are being drawn right through the Gauntlet to the spirit world. The werewolves must then track down these lost and frightened people and return them to the physical world. The question then remains what to do with the dangerous exhibit, and how to deal with the people who’ve been exposed to the horrors beyond the Gauntlet Тут понятно: как замести следы? Что делать с артефактом? Если забрать себе - то это выливается в интересное приключение с ограблением музея. А если на артефакт уже кто-то положил глаз? Или музей кто-то уже считает своей вотчиной (сюда можно добавить кроссовер). А как другие стаи посмотрят на такой значительный инцидент на территории стаи персонажей?
• The local spirits grow agitated and take notice of one of the packmates’ relatives, or perhaps just a random person. The attention seems unusual at first until the poor soul starts losing control of his emotions and showing signs that his First Change is imminent. The werewolves follow him and keep an eye on him until the fateful event, but when it happens, the nuzusul panics and makes a run for it. He cannot accept what he’s become, he resists any overture the characters make to introduce him to werewolf society, and he flees the territory the first chance he gets. Do the werewolves hunt him down and try to force him to see reason, or do they just let him go, perhaps to become a Ghost Wolf? Тут все просто - отпустить с миром, убить, попытаться убедить и заполучить в стаю нового члена.

Это просто базовые истории, самые простые. В каждой сеттинговой книге есть еще - зачастую более "навороченные". Большинство из них подразумевают разные варианты концовки.

[Хроник]

Ну, это ваше субъективное мнение. Лично я никакой клюквы не заметил . Впрочем, все это не отменяет того факта, что эквивалентый Пентексу антагонист в WtF все-таки присутствует.

Не удержусь от того, чтобы пнуть труп издохшей линейки: это не так. Нету там антагонистов эквивалентных любой более-менее серьёзной оВоДовской организации. Не то что "Пентексу", а и "Неодженетикс Амальгаматед" или Аркануму.

[Хроник]

У третьего уровня охотников клюквенность несколько превышает нормальный для нМТ уровень. =) Да и все равно, далеко им до Пентекса.
А Silver Crusades это что-то из War against the Pure?

Да оттуда. Но это, в общем, отчаянные потуги вернуть в игру смысл, совершенно не стыкующиеся с остальной частью сеттинга. Начиная от Урат дружно строящихся и идущих воевать по команде духа, до Урат забивающих на весь тот геморрой, который прочие книги вводят в игру специально чтобы их существование не имело следствий для остальной части мира.

[Alexius]

... труп издохшей линейки ...

Не надо, не надо. По ней наконец-то выходит новая книга.

[Sardagon]

Нету там антагонистов эквивалентных любой более-менее серьёзной оВоДовской организации. Не то что "Пентексу", а и "Неодженетикс Амальгаматед" или Аркануму.

А, собственно, зачем они там? Если играть, оставаясь в базовых сюжетных рамках, то такие оппоненты не нужны. А если хочется эпики - теперь есть более-менее работающий кроссовер. Взять какую-нибудь VII или Провидцев Трона, если хочется...

[ave]

А чего издохшего? С удовольствием недавно играли - фан игры есть. Волки её не закрыли и саппорт на сайте держат+книги выпускают. Просто не так много, как вомперов, что понятно. Фан чарников море делается постоянно...
А эпики там действительно мало и нам это очень понравилось.

[Gerlemis]

Хроник

Нету там антагонистов эквивалентных любой более-менее серьёзной оВоДовской организации. Не то что "Пентексу", а и "Неодженетикс Амальгаматед" или Аркануму.

Вы бы уж потрудились подтвердить данное заявление хоть какими-нибудь доводами.

Но это, в общем, отчаянные потуги вернуть в игру смысл, совершенно не стыкующиеся с остальной частью сеттинга.

Это очередная попытка WW пойти на встречу фанбоям Апокалипсиса. Судя по вашей реакции, неудачная
Тем не менее, некую эпику WatP в игру добавляет и сеттингу не противоречит. Использовать же этот сапплемент или нет - уже личный выбор сторителлера.

пнуть труп издохшей линейки

Причиной того,что новые книги по сабжу выходят крайне редко,на мой взгляд, являются не низкие продажи, а кризис идей у самих авторов. Большая часть аспектов линейки уже раскрыта в выпущенных книгах. Беловолкам банально не о чем писать.

[Хроник]

Не надо, не надо. По ней наконец-то выходит новая книга.

Вот прошло с вашего ответа полгода. Отдел ВтФ на беловолковском сайте никакими новостями относящимися собственно к ВтФ с тех пор не обновлён. Вывод - труп. В старом ВоДе даже третьеплановые линейки, типа Kindred of the East, выходили в больших количествах.

[Хроник]

А, собственно, зачем они там? Если играть, оставаясь в базовых сюжетных рамках, то такие оппоненты не нужны. А если хочется эпики - теперь есть более-менее работающий кроссовер. Взять какую-нибудь VII или Провидцев Трона, если хочется...

Это ВВ говорят, что более-менее работающий кроссовер там есть. Так они это и в оВоДе говорили. Не знаю про семёрку, а Провидцы Трона, будучи пропущены в сеттинг как прописаны, вместе со своими боссами, легко и непринуждённо убивают всех недооборотней, в промежутке между геноцидом магов и зачисткой вампиров. Хотя, впрочем, это ничего не меняет, потому что прописанные духи тоже расправляются с Уратами на раз-два.

[Хроник]

Вы бы уж потрудились подтвердить данное заявление хоть какими-нибудь доводами.

Они устраивают карманные войны, влияют на правительство США, контролируют заметный процент мировой экономики, имеют рабочий план конца света? Нет, они такие же лузеры как, по задумке, и все остальные в нМТ и их междусобойчики с супернатуралами ни на что не влияют и не могут, опять же по задумке. А даже из более близкий аналог из оВоДа, "Неодженетикс Амальгаматед" имел, в качестве одной из основных ветвей развития сюжета, в случае их использования мастером, попытку устроения всей Земле полного Резидент Ивела, не по злобе правда, а по незнанию.

Это очередная попытка WW пойти на встречу фанбоям Апокалипсиса. Судя по вашей реакции, неудачная
Тем не менее, некую эпику WatP в игру добавляет и сеттингу не противоречит. Использовать же этот сапплемент или нет - уже личный выбор сторителлера.

Противоречит-противоречит. Использовать-то его конечно можно выбрать. Но вместо остального сеттинга.

Причиной того,что новые книги по сабжу выходят крайне редко,на мой взгляд, являются не низкие продажи, а кризис идей у самих авторов. Большая часть аспектов линейки уже раскрыта в выпущенных книгах. Беловолкам банально не о чем писать.

Не надо хвататься за соломинки. Я конечно согласен, что заставлять Этана Скемпа придумывать что-то новое - жестоко, как показала ещё книга Лунаров, но у новых вомперов в сеттинге теоретически ещё меньше глубины, а вот-таки находят о чём писать. Если б продавалось, забацали бы ещё отдельную книгу, скажем, про ацких сотонов, пардон, Маэльджинов и их шестерок; книги по племенам; про глубокую Тень несколько; дополнительные по локациям, в общем, уж если мне это в голову пришло за полминуты, то нашли бы о чём писать.

[Alexius]

Вот прошло с вашего ответа полгода. Отдел ВтФ на беловолковском сайте никакими новостями относящимися собственно к ВтФ с тех пор не обновлён.

В сентябре вышла Night Horrors: Wolfsbane.

[Хроник]

В сентябре вышла Night Horrors: Wolfsbane.

Погуглил. Да, вы правы. Показательно, правда, что ВВ настолько забили на подсайт игры, что не выложили там этой новости.

[Minder]

Погуглил. Да, вы правы. Показательно, правда, что ВВ настолько забили на подсайт игры, что не выложили там этой новости.

Это проблема беловолков в целом, а не одних только веров... у них весь сайт обновляется случайно и иногда непонятно зачем...

П.С. хотя нет не весь - вот про экзалтов они регулярно новости вывешивают.. а остальные игры такой чести видимо недостойны )

[Sardagon]

Behold the power on Necromancy!

Провидцы Трона, будучи пропущены в сеттинг как прописаны, вместе со своими боссами, легко и непринуждённо убивают всех недооборотней, в промежутке между геноцидом магов и зачисткой вампиров.

Занятно, у меня такого впечатления прописка Провидцев не вызвала. Конечно, они очень сильны, если будут действовать единым кулаком, но, при всем этом они очень раздроблены и разобщены. Министерства воюют с министерствами, тетрархии соперничают с тетрархиями, внутри министерств и тетрархий все кипит от подстав и интриг. Тем более, учитывая что основной контингент Провидцев - коктейль из (псевдо)религиозных фанатиков и беспринципных эгоцентристов не слишком то разборчив в методах, и мало думает о ценности человеческой жизни.

А боссы - это кто, Министры, или сами Экзархи? На Министров есть противовес, прямое же и личное вмешательство Экзархов в мир - это уже окончательный магический апокалипсис для всех линеек, уровня конца света Старого Мира Тьмы. Максимум, что они могут делать, не угробив все, это использовать аватаров-Охемата