Монетарная система Равенлофта, Или наш эксченьдж

[Mr.Garret]

Иногда в модулях возникает проблема обмена денег одного домена на деньги другого домена. Поскольку 1=1 менять несколько неккоректно, приходится выдумывать собственный курс. Хотелось бы сообща решить эту проблему и определить самую крепкую валюту ядра. Для этолго необходимо распределить домены по экономической мощи.

Я бы распределил царства таким образом. Вверху идут самые экономически сильные страны.

Даркон
Ламордия
Фальковния
Борка
Даймонлю
Инвидия
Мордент
Ришемело
Хазлан
Нова Васа
Баровия
Картакасс
Валакан
Ситикус
Векор

[Kraken]

"Даркон
Ламордия
Фальковния
Борка
Даймонлю"

Хм-м-м...Иван Дилисния - самый богатый чел в РЛ.Борка если и не на первом месте(в первую очередь благодаря томуже Ивану),но намного богаче чем Демелье.

Каргушный вариант опроса "Самая экономически мощная страна"(видел давно,моть путаю):
1.Демельё
А что вы хотите от страна купцов,менял и торговцев?
Основные источники дохода - международная торговля,наука и искуство,вывоз ценностей из стран типа Вилдленда(главный порт как-никак).
2.Борка
По плодородию она впереди всех стран РЛ.Надо сказать что и в ФР многие страны могли бы позавидовать местному сельскому хозяйству.
Её экономика была бы первой,если бы не политика местных властей [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
3.Ришемулье
Третья по богатству страна.В первую очередь изза торговли древностями(их активно покупают колекционеры и торгаши из Демельё)
4.Нова Васа
Огромные территории этой страны + торговля запрешенными товарами дают огромные деньги.
Черный рынок под контролем Малкена является экпортером наркотиков почти по всему региону [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:(
5.Дракон..сорри,Даркон.
Огромные территории этой страны могли бы давать сами знаете что.Но низкая численность населения(ура Азалину! Да здравствует Каргатан!) + плохие с\х усл. снижают её потенциал.Так что Дарк не на первом месте [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

[Mr.Garret]

Странно правда, что они забыли про Фальковнию. Та тоже должна быть немерянно богата, если у нее есть колоссальный источник дохода в виде экспорта хлеба. С другой стороны ее экономическое положение подрывает постоянна война с соседями.

[Mr.Garret]

Кроме того, мне кажется, что Борка должна быть богаче Даймонлю, ибо она живет за счет своих Банков, нежели за счет выпуска товарной продукции.

[Kraken]

"Странно правда, что они забыли про Фальковнию. Та тоже должна быть немерянно богата, если у нее есть колоссальный источник дохода в виде экспорта хлеба. С другой стороны ее экономическое положение подрывает постоянна война с соседями. "

Драков раззорил страну постояннными войнами.Она на грани банкротства

"Кроме того, мне кажется, что Борка должна быть богаче Даймонлю, ибо она живет за счет своих Банков, нежели за счет выпуска товарной продукции. "

Деловой центр РЛ - это демелье

[Mr.Garret]

А почему тогда Банки в борке? Кроме того не стоит забывать и о том, что высший класс Даймонлю шикует и раззоряет свою страну огромными расходами на безделицы. ИМенно поэтому, Даймонлю не может быть богаче Борки.

[Kraken]

"Кроме того не стоит забывать и о том, что высший класс Даймонлю шикует и раззоряет свою страну огромными расходами на безделицы."

Именно это и показатель богатства [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)


"ИМенно поэтому, Даймонлю не может быть богаче Борки."

Может [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Arkanis]

Хе, вполне может оказаться, что самая твердая валюта может быть в каком-нибудь Хазлане. Или в той же Нова Васе. Они обычно в стороне от всех стоят, войны и всякие международные конфликты трогают их мало, а торговый потенциал есть, и не маленький.

[Azalin Rex]

Не согласен, что Ламордия на 2 месте. Такая маленькая страна физически не может обеспечить торговый потенциал.

Вообще мне кажется эта идея немного странной. Разве если учесть что золото везде золото, может иметь место такая классификация?

Да и убери Тепест из этого списка, мр Гаррет, не позорься. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

"Кроме того не стоит забывать и о том, что высший класс Даймонлю шикует и раззоряет свою страну огромными расходами на безделицы."

Именно это и показатель богатства


"ИМенно поэтому, Даймонлю не может быть богаче Борки."

Может

Кракен прав в обоих случаях. Даймонлю очень большую прибыль от туристов имеет и от искусства.

Предыдущий пост его правда полон неточностей:

Хм-м-м...Иван Дилисния - самый богатый чел в РЛ.

Это интересно откуда? Где его казна описана или владения? Азалин в разы богаче этого господина, да и Страд тоже.

Драков раззорил страну постояннными войнами.Она на грани банкротства

Он ее так раззоряет уже 40 лет почти. И все не обанкроится.

[Mr.Garret]

Тепест по недоглядке попал, когда я список из Дрэдмиррора копирнул [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Там изредка ходит монета других государств о чем написано в PHB.

Про Даймонлю.

Как известно, государства 17-го века, вроде франции и Англии были на грани банкротства, вследствие того, что непомерные расходы на развлечения заставляли государство печатать дополнительные деньги и сврех того, раззоряли казну. См. Франция времен Людовика XV и XVI, когда у страны не хватало денег чтобы построить такую мелочь как линейный корабль [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Про Дракова, это не обанкротился только из-за постоянной войны. Как говорил Наполеон, волна обогащает сама себя.

[Kraken]

"Как известно, государства 17-го века, вроде франции и Англии были на грани банкротства, вследствие того, что непомерные расходы на развлечения заставляли государство печатать дополнительные деньги и сврех того, раззоряли казну. См. Франция времен Людовика XV и XVI, когда у страны не хватало денег чтобы построить такую мелочь как линейный корабль "

Аналог дворянской Франции и Италии - это Борка.В ней даже звучание языка очень похоже на франко-итальянский(эти два языка очень близки[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)).
И я уже говорил - именно тот факт,что дворяне Борки (во главе с Ивоной и Иваном) тратят деньги направо и налево,является причиной 2го места [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

"Это интересно откуда? Где его казна описана или владения? Азалин в разы богаче этого господина, да и Страд тоже."

Личное богатство Ивана может быть сравнимо только с Анкхнепотом - если считать те ценности,которые похоронены в его гробнице [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;).
Азалин....Даркон не очень богат - несмотря на большую территорию,численность нас. небольшая : войны,болезни,гуманные экперименты азалина,активность нежити [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
А Страд.....Баровия не входит в топ-5 даже отдаленно.По косвенным данным,даже Картакасс богаче [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

[Mr.Garret]

Посмотрел сегодя PHB и нашел, что платиновую монету чеканят только в Даймонлю и Дарконе. Стал быть это два самых могучих, по экономическому положению государства. Вот только кто из них сильнее? Мне кажется, что Даркон, потому что на развлечения в нем тратят меньше, а экспорт у него больше. Ресурсы Даркона также превосходят ресурсы Даймонлю.

Может быть самая твердая валюта во владениях Азалина?

[Kraken]

"Посмотрел сегодя PHB и нашел, что платиновую монету чеканят только в Даймонлю и Дарконе. Стал быть это два самых могучих, по экономическому положению государства. Вот только кто из них сильнее? Мне кажется, что Даркон, потому что на развлечения в нем тратят меньше, а экспорт у него больше. Ресурсы Даркона также превосходят ресурсы Даймонлю.

Может быть самая твердая валюта во владениях Азалина?


Если следовать такой логике,то:
Рубль имеет обеспечение золотом и платиной,а доллар -нет.Значит рубль тверже доллара?
ИМХО где-то в твоей логике ошибка [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:(

[Mr.Garret]

Не стоит переносить наши реалии в средневековье. Тогда считалось что чем выше обеспечение золотом, тем тверже валюта и тем богаче госдарство. Таким образом появление платиновых денег явно указывает на экономическое могущество Даркона и Даймонлю.

Вообщем, давайте определимся с курсом.
Предлагаю установить 1 pc Даркона = 1.5 pc Даймонлю.

[Kraken]

"Тогда считалось что чем выше обеспечение золотом, тем тверже валюта и тем богаче госдарство. Таким образом появление платиновых денег явно указывает на экономическое могущество Даркона и Даймонлю."

Это большая ошибка.Одно только содержание золота не является гарантом максимального спроса.
Помнишь историю с инфляцией в Древнем Риме?
"Солдатские" императоры перепечатывали золотые монеты,добавляя в них медь - из одной "старой" монеты получалось полторы новых [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) В конце-концов в "золотых" монетах меди стало больше,чем золота [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

[Azalin Rex]

По косвенным данным

Мы не косвенными данными пользуемся а реальными. Казна Даркона описана в "Из Тени".
Безусловно у тебя в кампании Иван самый богатый человек в Равенлофте, также как иванка самая могущественная. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Kraken]

"Казна Даркона описана в "Из Тени"."

Не ты ли недавно с пеной у рта доказывал,что в этой серии модулей лживые и неправдные картинки + "Кроме того,это было в первой редакции"?
У меня вопрос - а почему тогда в ней не может быть лживого и неправдного описания экономики?
Благо это не единственный баг этой серии модулей [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

[DarkMind]

Народ в оценке богатства вы исходите из неправельных исходников. Какая разница у кагого правителя больше денег. Вопрос в том где стабильная политическая ситуация это раз и два где изготовляют монеты. Только это влияет на курс.

[Azalin Rex]

Не ты ли недавно с пеной у рта доказывал

Нет, тебе видимо показалось. С пеной у рта я ничего не доказывал никогда.

в этой серии модулей лживые и неправдные картинки + "Кроме того,это было в первой редакции"?
У меня вопрос - а почему тогда в ней не может быть лживого и неправдного описания экономики?

Потому что книга
а) каноничная.
б) там нет описания экономики

[Mr.Garret]

2 Darkmind

Монеты изготовляются во многих землях ядра. Скоре всего в каждом домене стоит своя собственная печатня. Полотическая ситуация сейчас стабилизируется в Дарконе, Даймонлю был и так стабильным.

Возвращаясь к ранее написанному замечу, что Дарконийцам нет никакого смысле уменьшать присутствие платины в своих штамповках. В отличие от даймонлюжцев они с жиру не бесятся и удешивлять собственную валюту не будут.

Хотелось бы узнать, согласны ли присутствующие с тем, что Дарконская платиновая денежка самая стабильная в Ядре?

[deddem]

Это большая ошибка.Одно только содержание золота не является гарантом максимального спроса.

Все бывает очень по-разному. Государство Фатимидов боролось с порчеными деньгами королевства Иерусалимского, подняв содержание золота в своих динарах до тогдашнего технологического максимума. И их монету брали охотнее, потому что "не обманут". Египетский динар в итоге был неким эталоном денег, от которого все отсчитывалось, своего рода швейцарский франк средневековья.

[Mr.Garret]

Итак, кто за курс 1 ДП = 1.5 ДайП

[Ragdaj]

Слишком крутой курс [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:blink: - 1 к 1,1 еще куда не шло

[Mr.Garret]

1.3 в самый раз. Экспорт Даркона больше чем экспорт Даймонлю. Ресурсы первого также многократно превосходят ресурсы второго.

[Kraken]

С чего это ты взял?

[Oloth Teken'duis]

Да по большому счеты все вы вообще возможно не правы, объясню почему.
Приехал я из одного домена в другой зашел в таверну заказал пожрать и расплатился с хозяином золотой монетой, по большому счету хозяит будет просить столько золотых, сколько будет стоить общая стоимость пищи. Ему будет совершенно не важно какими именно монетами с ним будет расплачиваться. Грубо говоря вы можете выйти на улицу и купить себе компьютер за баксы, а не за рубли и с вас попросят ровно столько сколько нужно!
Эта проблема может остро встать лишь тогда, когда происходит ченьж денег. Но я не думаю, что в РЛ это осуществляется в таком маштабе.
Да и подумайте, а какое соличестве содеражания золота может быть реч, в некоторых доменах и желехо обрабатывать то не умеют, куда уж золото =) Им эти золотые пиастры вообще побоку =)

[Azalin Rex]

С чего это ты взял?

отвечу на вопрос заданый Гаррету (если это ты ему задавал)

Даймонлю - экспортирует только искусство и культуру в больших количествах. мало того - ей приходится импортировать продукты питания!

Даркон же, кроме того что полностью самообеспечивающий, имеет большой (а имел многократно больший) экспорт по всем направлениям.

О ресурсах надеюсь вопроса нет?

Ему будет совершенно не важно какими именно монетами с ним будет расплачиваться.

Важно если он живет в Фалковнии.

Да и подумайте, а какое соличестве содеражания золота может быть реч, в некоторых доменах и желехо обрабатывать то не умеют, куда уж золото =)

Реч о цивилизованых странах идет.

[Kraken]

"Но я не думаю, что в РЛ это осуществляется в таком маштабе.
Да и подумайте, а какое соличестве содеражания золота может быть реч, в некоторых доменах и желехо обрабатывать то не умеют, куда уж золото =) Им эти золотые пиастры вообще побоку =) "

Да.Проблема о которой мы говорим - это проблема встречающаяся исключительно в высокоцивилизованных доменах,что уже подметил Азалин.


"Даймонлю - экспортирует только искусство и культуру в больших количествах. мало того - ей приходится импортировать продукты питания!"

А также они экспортирует :deal: :
-средневековый хайтек : оружие и машины
-драгоценнности(практически вся огранка др.камней производится именно там)
-Самое главное:корабли и пароходы! Не забывай - демелье это морская держава номер 1.

Америка и Япония в наши дни делают тоже самое -cowboy- .Надюсь ты не скажешь,что их экономика слаба [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

Кстати,в параллельном топике было заявлено,что скелетная армия Азалина непобедима.
Интересно,чтобы она сделала против флота Демельё?
Ни скелеты,ни зомби не могут плавать иначе как "топором".А вампы через воду перелететь не смогут...кроме того,с тех пор как наш колобок ушел от бабушки Морди и дедушки Страда,он здорово не любит вампов [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)


"Даркон же, кроме того что полностью самообеспечивающий"

Этот момент сеттинга делался человеком,который вааще не разбирается в экономике [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angry:
Одному только Азалину надо горы редких маткомпонентов.Особое внимание попрошу обратить на слово "редких".

"имеет большой (а имел многократно больший) экспорт по всем направлениям."

У Афганистана тоже большой экспорт [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
Мака [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

"О ресурсах надеюсь вопроса нет?"

Нет.Потому что они решают далеко не все.

"Важно если он живет в Фалковнии"

Нет. Для жителя фальковнии это как раз неважно - за "чужие" деньги тут могут поинтересоваться :deal: :
-"где ты их достал?"
-"ты случайно не шпион Азалина?"
-"ты точно не шпион?"
-"будешь продолжать упираться - применим усиленный допрос [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil: ..." и т.д.

В общем за зарубежную валюту в Фальке можно попасть в лагерь смерти.

[Erwin]

Ни скелеты,ни зомби не могут плавать иначе как "топором".

Хм, думаю у господина Азалина армия нежити не ограничивается сухопутными мертвецами, так что по поводу флота я думаю не стоит волноваться...

[Azalin Rex]

-средневековый хайтек : оружие и машины

оружие
никаких машин она не экспортирует
оружие экспортирует она куда? В мордент (думаю там огроооомный спрос) и в Борку ис Ришмюло. Все...Крутой экспорт...

-драгоценнности(практически вся огранка др.камней производится именно там)

Это ты погорячился. Огранкой камней занимаются гномы как правило. Они живут в Дарконе. Также в Борке есть горы где добывают и вероятно там развито ювелирное дело. Разумеется камни в Даймонлю гранят, но не на экспорт.

-Самое главное:корабли и пароходы! Не забывай - демелье это морская держава номер 1.

Единственная страна кому нужны их корабли - это Мордент. Ламордия и Даркон имеют свои верфи.

В общем за зарубежную валюту в Фальке можно попасть в лагерь смерти.

Вот и я о чем.

У Афганистана тоже большой экспорт
Мака

С маком - в Хазлан.

Интересно,чтобы она сделала против флота Демельё?

Открою тебе тайну - скелетная армия, о которой идет реч - это закрытие границ. Флот Даймонлю так же был бы сметен, как и армии Дракова. Просто твари начали бы лезть на корабли из воды.