И вновь продолжается бой..., Уби Софт убивает свои PC проекты

[Agt. Gray]

В итоге, кто не планировал платить деньги - не платил.
А вот догружаемый контент - вполне разумный способ доказать пользователю ненапрасность трат.

[egalor]

Могу только повториься, что это нормальный подход. Каждый хочет больше и дешевле. А пираты предлагают всё и бесплатно.
Делать подарки издателям - это, конечно, твое личное право. Я тоже их делал.

Друг, ты путаешь. Плата за хороший товар называется не "подарок", а "цена".

[Rigval]

В итоге, кто не планировал платить деньги - не платил.
А вот догружаемый контент - вполне разумный способ доказать пользователю ненапрасность трат.

Тут задача не переубедить противников стоит, а перетащить на свою сторону колеблющихся. Те кто думает платить или нет - за них идет основная борьба.

[Dekk]

Что и требовалось доказать. Выиграна как минимум неделя времени.

И? Любители халявы всю эту неделю проходил основную компанию на недокряке.

Тут задача не переубедить противников стоит, а перетащить на свою сторону колеблющихся. Те кто думает платить или нет - за них идет основная борьба.

Если они хотят перетянуть колеблющихся, то не надо создавать им трудности. Пусть трудности будут у пиратов, а не у лицензионщиков. Если бы не это, цены бы защите не было.

[Arseny]

Что и требовалось доказать. Выиграна как минимум неделя времени.

Но зато к Mass Effect 2 DLC был уже на третий день, и рабочий.

Тут, кстати, очень хорошо видна, как мне кажется, ключевая проблема – новая защита работает один раз. После того, как она взломана, все остальные игры с ней ломаются under 24 hours. А разрабатывать новую защиту к каждой игре – накладно.

P.S. Но вообще конечно, если хочется настолько, что неделю не подождать – можно и легально купить.

[Aen Sidhe]

Поэтому, буду действовать так: куплю лицензию (заплачу деньги), но буду ждать выхода нормальной пиратки (которая наверняка не замедлит появиться). Точно так же я поступил с Dragon Age: Origins. В результате, все довольны: и разработчики и пираты и я.

Рекомендую всем поступать так же.

Поддерживаю.

Хоть это и оффтоп, но я полностью поддерживаю.

Там я накосячил с выбором товара. Позицию Гаррета в этом плане разделяю.

Мне искренне интересно, сколько еще времени пройдет, прежде чем разработчики поймут, что Тотальный Контроль™ – это тупиковая ветвь развития.

Придумай лучше, запатентуй, зашли издателям, стань сказочно богатым.

Вероятно, они предпочтут раззориться, нежели поступятся своей жадностью.

Упрямые цифры говорят, что они только богатеют.

Каждый раз, когда я слышу про несчастных разработчиков, которым никто не платит, мне хочется напомнить, что если бы это было так, то у нас давно не было бы ни кино, ни музыкальной, ни игровой индустрии. Чего, в общем, мы не наблюдаем.

А теперь в студию хоть один ПК-эксклюзив, оффлайн за последний год. Класса ААА.

Более того, я был сказал, что драконовские меры защиты, по опыту, скорее способствуют пиратству, так как, во-первых, помещают пирата в более выгодную позицию, по сравнению с легальным пользователем, во-вторых, провоцируют пользователя голосовать кошельком против неприятных ему мер.

Это - заблуждение.

Тем не менее им платят достаточно, чтобы они продолжали хорошее дело.

Повторю вопрос: а теперь в студию хоть один ПК-эксклюзив, оффлайн за последний год. Класса ААА.

Непобедимость пиратства никак, ну никак не равна признанию полной бесплатности продукта. Пиратство никак не отменяет существования платящих покупателей.

Расскажи это Activision с их провалом на старте продаж.

Признание пиратства это принятие того, что всегда будет категория игроков, которые не заплатят денег за наш продукт, но при этом воспользуются им. И именно это ведет к ориентацию на ту аудиторию, которая деньги заплатит.

Именно это сейчас и происходит. Платить будут все. Кто платить не будет - будет играть в локалке/дома, через неделю, месяц, год.

Где-то неделя понадобилась, чтобы обнаружили способ подключения. Дело в том, что по сети ходит так же ранний пак (без кряка), что создает проблемы.

Если ты не в курсе, то 80% дохода - первый месяц продаж, обычно. В течение которого доход может быть размазан более-менее равномерно, но обычно - в первые недели он выше. Команда, которая писала защиту, сделала своё дело неплохо.

[Agt. Gray]

egalor, это не плата, и не за товар. Это жест доброй воли, поощрение за понравившуюся работу. (Украшение для полки в виде красивой коробочки я в этом обсуждении не называю товаром, так как речь об играх)
Rigval, да, с этим согласен.

[egalor]

Точно так же я могу стонать, что мне могли бы и за работу платить в два раза больше, и за квартиру брать в два раза меньше, и жизнь была бы значительно лучше. И я этого безусловно хочу. Но жизнь несовершенна, и с этим приходится мириться.

В целом, я мог бы понять эту патетику, если бы игровая индустрия дышала на ладан и стенала от отсутствия денег, но так как этого не наблюдается – нет, я не могу найти в себе сил переживать за недополученные прибыли многомиллиардной индустрии. Извините. (с)

Понимаешь, в игры я играю сам лично. Если бы ты работал на меня лично, я старался бы оплачивать твой труд исходя из его бесспорной ценности. Но так как ты на меня не работаешь, то твой труд я оценить никак не могу, и соответственно, поддержать тоже. В отличие от игр, в которые я играю.

Насчет жалоб на несправедливость жизни в целом: как же ты можешь жаловаться на нее, если сам не желаешь покупать официальные игры? Кстати, эта твоя многомиллиардная индустрия будет сдуваться пропорционально росту доступных дешевых интернетов.

Даи банально говоря: люди пахали, придумывали, парились много лет, неужели нет нормального человеческого желания вознаградить их за работу (если есть деньги)? Странно это как-то. Не по-человечески.

[egalor]

egalor, это не плата, и не за товар. Это жест доброй воли

Гениально.

Видимо, разработчики игр тебе еще платить должны за то, что ты изволишь играть в их игры.

Я тебя умоляю.

[Agt. Gray]

egalor, что? В чем смысл сообщения?

[Arseny]

[...] я старался бы оплачивать твой труд исходя из его бесспорной ценности. [...]

Я не уверен, что существует такая вещь как “бесспорная ценность”. Тут, мне кажется, осмысленнее говорить о спросе, предложении и прочих подобных вещах. Как это было? “Вещь стоит столько, сколько тебе за нее готовы заплатить”. И, обратим внимание, за игры готовы платить немало.

Насчет жалоб на несправедливость жизни в целом: как же ты можешь жаловаться на нее, если сам не желаешь покупать официальные игры?

Мне кажется, ты меня невнимательно читаешь. ;-) Я наоборот не жалуюсь, и вообще считаю страдание о несовершенстве мира занятием довольно бессмысленным.

Кстати, эта твоя многомиллиардная индустрия будет сдуваться пропорционально росту доступных дешевых интернетов.

Я думаю это совершенно бездоказательное утверждение (хотя если есть какие-то серьёзные исследования, почитать будет интересно). Точно так же при появлении МР3 отдельные люди прогнозировали крах музыкальной индустрии, и до сих пор ничего.

Даи банально говоря: люди пахали, придумывали, парились много лет, неужели нет нормального человеческого желания вознаградить их за работу (если есть деньги)? Странно это как-то. Не по-человечески.

Странно. Мне казалось, я вполне развернуто дал ответ на этот вопрос в предпоследнем параграфе поста №56.

[Dekk]

А теперь в студию хоть один ПК-эксклюзив, оффлайн за последний год. Класса ААА.

Я слабо слежу за тем, как игры классифицируют, но могу предположить, что КБ: Принцесса в доспехах и Disciples III: Renaissance. Про качество Disciples III можете не вспоминать, я знаю. Но тем не менее игра удовлетворяет перечисленным требованиям.

[Arseny]

Друг, ты путаешь. Плата за хороший товар называется не "подарок", а "цена".

Кстати, а действительно интересный вопрос – какой товар я приобретаю, платя деньги за игру?

[egalor]

Кстати, а действительно интересный вопрос – какой товар я приобретаю, платя деньги за игру?

Интересует юридическая сторона вопроса? Программу ты приобретаешь (3 часть ГК). Но даже без нее: разве не нужно было бы платить деньги за работу, результатом которого ты пользуешься?

[egalor]

Я думаю это совершенно бездоказательное утверждение (хотя если есть какие-то серьёзные исследования, почитать будет интересно). Точно так же при появлении МР3 отдельные люди прогнозировали крах музыкальной индустрии, и до сих пор ничего.

Ок. Согласен по пунктам.

Дай бог, если индустрия не накернится из-за постоянно растущей халявы, дай бог.

Но лично этому содействовать не намерен. И другим не советую.

[Agt. Gray]

egalor, а какое благо я приобретаю, платя за игру, если я последовал твоему примеру и уже играю в пиратку? Ну, кроме красивой коробочки?

Перефразированно.

[egalor]

egalor, а какое благо я приобретаю, платя за игру, если я последовал твоему примеру и уже играю в пиратку? Ну, кроме красивой коробочки?

Перефразированно.

Если ты купил игру (отдал деньги), то ты получаешь моральное право играть в пиратку.

А производитель игры получает средства на создание новых игр.

Вся логика, тащем-то.

[Agt. Gray]

egalor, я наконец понял твою позицию, на том и закончим разговор.
За моральное право заплачу издателю моральной же поддержкой.)

[egalor]

egalor, я наконец понял твою позицию, на том и закончим разговор.
За моральное право заплачу издателю моральной же поддержкой.)

Не затыкай мне рот.

А на что издатель будет платить зарплату разработчикам с твоей моральной поддержкой, интересно?

Сказал бы уж честно и откровенно:

"Играть хочется, но денег мне жалко, так как есть халява, к которой я привык. А издатели как-нибудь и без моих кровных переживут, не фиг им платить за их работу, которой я пользусь. А стыд глаза не выест".

[Arseny]

И вот буквально только что по аське прислали

[Agt. Gray]

egalor,

Не затыкай мне рот.

Говори ради бога! Это-ж форум! Вот butthurt какой, а.
В ответ могу только повториться, что рациональное поведение - искать больше и дешевле, а не поскуднее да подороже. А пираты предлагают всё и бесплатно.

[Aen Sidhe]

Я слабо слежу за тем, как игры классифицируют, но могу предположить, что КБ: Принцесса в доспехах и Disciples III: Renaissance. Про качество Disciples III можете не вспоминать, я знаю. Но тем не менее игра удовлетворяет перечисленным требованиям.

http://www.gameproducer.net/2006/05/26/what-are-aaa-titles/

UPD: столько признаний в нарушении закона одновременно я не видел давно.

[egalor]

Ну, натянуто слегка. Поищи в гугле "piracy vs. theft", там гораздо более прикольные картинки есть, аналогичные.

[Dekk]

http://www.gameproducer.net/2006/05/26/what-are-aaa-titles/

UPD: столько признаний в нарушении закона одновременно я не видел давно.

В таком случае должен расписаться в том, что повёлся на рекламу. В ней-то обещали и молочные реки и блэкджек и многое другое, в том числе и ААА.

UPD. Дочитал до конца. Судя по всему компьютерные ААА игры as written вообще не существуют в природе.

[Arseny]

Ну, натянуто слегка. Поищи в гугле "piracy vs. theft", там гораздо более прикольные картинки есть, аналогичные.

И их сколько-то видел (особенно хороша была stealing shit on high seas), тут просто очень вовремя прислали.

[egalor]

egalor, Говори ради бога! Это-ж форум! Вот butthurt какой, а.
В ответ могу только повториться, что рациональное поведение - искать больше и дешевле, а не поскуднее да подороже. А пираты предлагают всё и бесплатно.

Ты же модератор, ты можешь запросто меня механически заткнуть, отсюда и баттхерт.

А насчет "рационального поведения", еще раз скажу: твое "рациональное поведение" в лучшем случае тормозит появление хороших и высокобюджетных игр.

Но личное хотение твое - превыше всего (даже смысла), это уже все поняли, да.

[бред]

Offtopic:

egalor, Говори ради бога! Это-ж форум! Вот butthurt какой, а.

Вот так тебя Agt. Gray и заткнул. Пишет он тебе "Говори ради бога!..", а все мы знаем, что на форум печатают. И как бы не двусмысленно издевается: "..Это-ж форум!" и смехом заливается.

[Agt. Gray]

egalor, модераторы на этом форуме затыкают только нарушающих правила. Мне жаль, что у тебя сложилось впечатление о возможности превышшения полномочий модераторским составом, и надеюсь, что оно вызвано каким-то внешним относительно этого форума опытом.

Но личное хотение твое - превыше всего (даже смысла), это уже все поняли, да.

Я надеюсь, что никто сходного с тобой вывода не сделал, так как ты конкретно здесь сказал ахинею. Переубеждать уже не стану.

бред, у тебя странное чувство юмора.

[Arseny]

Кстати, пока мы обсуждаем этот вопрос, я бы так же хотел напомнить о ситуациях, когда разработчики сами явно не очень хотят, чтобы я покупал их игры. По крайней мере, не покупая плохонькую локализацию, или не доплачивая 40-50 долларов за доставку ”оттуда”.

[Agt. Gray]

Arseny, можно голосовать кошельком.)