Dragon Age, Духопреемник BG

[Аха'Cферон]

Ссылки:

• Официальный сайт (ru)
• Русский фан-сайт

Год: 2009
Разработчик: BioWare
Издатель: Electronic Arts
Издател в РФ: Electronic Arts
Жанры: RPG / 3D

Минимальные системные требования:

OS: Windows XP with SP3
CPU: Intel Core 2 (or equivalent) running at 1.4Ghz or greater
AMD X2 (or equivalent) running at 1.8Ghz or greater
RAM: 1GB or more
Video: ATI Radeon X850 128MB or greater
NVIDIA GeForce 6600 GT 128MB or greater
DVD ROM (Physical copy)
20 GB HD space

Ну, что можно сказать? Для меня Dragon Age воплощение грамотного пиара, столько лестных рецензий, патетики, а чтож мы имеем в итоге? Вся игра представляет собой один большой фэнтези-штамп, начиная от сюжета и заканчивая сеттингом. Не знаю откуда, но некоторые люди умудрились увидеть в нем нечто, эм-хм, жестокое, даже мрачное. Все что заметил я - это пафос. И вроде ничего однозначна плохого в этом слове нет, даже любимый мною третий Варик наполнен им, но в этом случае стоит говорить о квинтэссенции пафоса, градации которого просто зашкаливают. Сеттинг, при всей его проработки, неоднозначен, многие элементы кажутся искусственными, и если в Ведьмаке аспекты игры показывают сущность реального мира и людей, то DA очень сильно политкорректен в этом деле. Впрочем куда им до Сапковского. Игра про очередное страшное Зло™, таящиеся в глубинах мира, и ждущее своего часа. Честно говоря, не оценил. Моя вина в том, что услышав от одного рецензента понятие "мрачный мир", я непременно решил, что увижу что-то вроде средневековья, которая и ассоциируется у меня с мрачностью. Инцесты, подлость политиков, расизм и прочее. Где все это? Пройдя игру эльфом я так и не увидел, расистских взглядов по отношению к себе. Пара человек и гномов удивилась моей расовой принадлежности в стиле: "А-хх, ты эльф?! Ого-го, надо же!" Ситуация с Логейном и моя разборка с ним в резиденции Короля просто неправдоподобна. Победив человека, который ненавидел меня всей душой еще несколько секунд назад, он начал брататься , говоря о том, какой я сильный, и как похож на Марика. Странный переход, еще допустимый в ФРПГ, но не как не в играх такого масштаба. Наиболее же хорошо удалась ветка магов и храмовников. И тем не менее, несмотря на мою критику, игра все равно заслуживает одобрения. Присутствует моральный выбор (не очень, но чем богаты, тем и рады), наличествуются интересные персонажы, в целом хорошие побочные квесты и различные вариации сюжетных линий. Игра года. Хе-х.

[d1-d5]

Ну знаешь. Слишком много здесь ИМХО, даже спорить, ИМХО, не о чем Я даже где то с тобой согласен, но где ты видел КОМПЬЮТЕРНУЮ игру лучше? Без тех ошибок, которые ты указал. И не говори про Ведьмака, пожалуйста. И потом, ты не задумывался, почему многие журналы поставили ДА максимальные оценки за всю свою историю? Может мир не стопроцентен (хотя относительно чего?), но все остальное-на сотню. И это-РПГ! Это небывалый уровень для всего жанра, для достижения которого надо было проделать КОЛОССАЛЬНУЮ работу.

[Maggot]

Если чесно я не понимаю, чего все в таком восторге от ДЭ. Да, качевственный продукт. Но по мне тот же Масс Эффект куда оригинальней. А БГ и Планскейп все так же остаються на вершине, вместе с фоллом.
В ДЭ мало сайд квестов, сюжет... нет, не банальный, нет, не особо линейный. Но как то...не шедевральный он вобщем. Да и линейный во многих местах до чертиков.
Игромеханика тоже не ахти, маги скучны и дисбалансны, войны да, интересны, социальные скиллы прямолинейны и опять же скучны. По сравнению с БГ и Планскейпом деградация.
Гиганское количество опять же скучной боевки. Биовар этим как то эпично грешит, что она, эта боевка, им так нравиться?

А оценки в журналах это не показатель. Пиар - раз. Во вторых сравниваются игры своего времени в них, а тут не поспоришь, за последние года три - ДА шикарная рпг и вообще шикарная игра.

[Minder]

Maggot, кстати ты в ДА играл на боксе или на компе? (это к вопросу о магах и боевке)

[d1-d5]

Ээ, прости. Ты хочешь сказать, что РПГ от Биовар всегда будут ставить высшие баллы просто потому, что они не будут выпускать 2 продукта одновременно и очередной "МЭ" не совпадет с очередным "ДЭ" или "БГ"? Странно. И потом. "ДЭ" не просто качественный продукт во всех кроме сценария отношениях. Он ОЧЕНЬ качественный. Просто когда у РПГ проблемы со сценарием, это нормально, т.к. это самое предсказуемое и именно над этой проблемой будут биться почти все члены команды. Но когда у нее проблема с боевой системой или графикой (взял абсолютно несовместимые вещи, ибо все мои примеры-косые ), то надо ее решать, что для кучи сценаристов не айс И "ДЭ" поднимает общий "вне профильный" уровень игры на новый уровень (извините за тавтологию). И задает его всем остальным РПГ.

[d1-d5]

Maggot, кстати ты в ДА играл на боксе или на компе? (это к вопросу о магах и боевке)

Кстати да. И вообще, чем тебе не нравится боевка? Я хоть сам и не любитель подобных вещей, но в целом бой произвел положительное впечатление.

[Mr.Garret]

Игра лучше? Да не так уж и сложно найти такую игру. Погляди, к примеру на PT или на Ultima VII. Обе, по сюжету и по вживаемости в роль укладывают творение канадских врачей на обе лопатки.

[Maggot]

На боксе. А в чем разница? Механика та то же самая.

Чем не нравиться боевка? Ну так тем, что она в доску олд скульная и ноль инноваций. Попытались забалансить войнов и магов дав первым много активных абилок, а последним простейшие спеллы. И если увеличение опций у бойцов это плюс, то вот маг. система просто аццкий минус, вспомнить времена БГ с тыщей и одной закляшкой не удалось.

d1-d5, немного не понял твое первое сообщение, но отвечу как смогу.
Во первых да, у биоваров нет нормальных конкурентов. Хорошие рпг выходят очень редко. Вот Фоллауту3 поставили высочайшие оценки. А как по мне - Фол3 шлак эпичный. Кривая система, убогий и линейный сюжет, мизерный мир, потеренная атмосфера.
Масс Эффект тоже отнють не идеал - но разве был у него хоть какой нибудь конкурент?

Во вторых я считаю что раз рпг - то привет сценарию в первую очередь. Графика, боевка тоже не должны быть забыты, но главное сценарий. У нас получается наоборот. Вот я например с интересом жду МЭ2, графа то осталась на том же уровне, значит я надеюсь разработчики улучшали геймплей и придумали отличный сюжет. Во всяком случае невервинтер найтсам первым потребовалось три (или два) аддона, что бы дорасти до шикарного сценария в андердарке.

Хочеться еще вспомнить вопрос лута - он никакой. Уникальных этемов аццко мало, спешл эффектов на итемах вообще нет почти.

И вобщем то говорить про то, что ДА задает новый уровень всем остальным РПГ... ну кому? Самим биоварам видимо.

Плюс хочу отметить последнее - я смотрю на игру с точки зрения тпгшника. Мои друзья что в ролевки не играли пруться от ДА. Но мне уж легче поводить какой нить вархаммер и проникнуться и хорошим сюжетом и оригинальной боевкой и этой самой дарковостью, чем сейчас и занимаюсь.

[Agt. Gray]

Очень хорошая игра.
Единственный недостаток, что не получается рассматривать KotOR, ME и DA:O как разные игры.
А в сумме эти "Knights of the Mass Effect: Origins" видятся мне самой лучшей КРПГ.

UPD. Ну и зачистка данжонов довольно нудная. Но это не то чтобы недостаток - более оптимальной "кнопки "Дальше" никто пока не выдумал.

[Aen Sidhe]

В ДА всё хорошо, кроме затрахавшего данжонкраула.

[koxacbka]

в ДАО мне не понравилась лишь одна часть - дип роадз. когда на протяжении пары локаций ты тупо идешь от боевки до боевки..в остальном же игра оставляет только положительные эмоции

Погляди, к примеру на PT или на Ultima VII

ультима и плейнскейп были оооочень давно (7ка вообще вроде как 92го года..если не ранше). так что на них смотреть как раз не стоит. при всей своей хорошести они бы врят ли получили такие же высокие оценки как ДАО(т.к. оценка строится не только из офигенно хорошего геймплея)

з.ы.: я не в коем случае не наезжаю на эти две игры... серия ультимы до сих пор остается у меня самой любимой. просто надо более реально смотреть на вещи. и, кстати, Ультима 7 вроде как линейна(а в ДАО есть подобие влияния на сюжет).

[Arseny]

И Плейнскейп, и Ультима (начиная где-то с шестой) прекрасно состарились, и до сих пор отлично держаться на уровне современных игр.

PS:T лидирует в опросе в соседней ветке, и вообще такие истории не подвержены временному тлену.

Седьмая Ультима до сих пор прекрасно играется, и прилично смотрится, даже без особых скидок на графику. Да, сейчас она не выглядит так инновационно, как десять лет назад, при этом по ней видно, что дизайн CRPG далеко не ушел.

По поводу нелинейности – да, тут нет как бы выборов, которые в результате ведут к одним и тем же событиям, но зато есть открытый мир, которые можно исследовать, а этого уже давно нигде не делают.

[Minder]

Maggot, на боксе механика и главное тактические возможности куда беднее...

[Maggot]

Minder, расскажи подробней, смотрел как подруга гамает на компе - разницы нуль.

[egalor]

Ну е-мое.

Открыть холивар из DAO - вообще бред.

ДАО - великолепная игра в своем жанре, нравится она вам или нет. Эта игра - динозавр, непонятно каким образом пробравшийся к нам сквозь многие годы, удачно миновав воплощение аркадно-ролевого шутера типа Mass Effect и FO3.

Игра имеет интереснейших NPC, разнообразные тактические бои, классический фентези-сеттинг, глубокие диалоги. И все это при более, чем пристойной графике.

Что вам еще, господа, надо?

БГ и Тормент - великие игры, бесспорно, и ДАО взял от них, сколько смог хорошего. Конечно, ДАО имеет недостатки и спорные моменты (типа автоматической регенерации здоровья вне боя), но эту игру я рассматриваю как великий почин, направленный на возрождение классики (если такое вообще возможно). В том числе поэтому я купил делюксовое издание игры, чтобы иметь право надеяться увидеть больше таких игр (а не аркадных мочиловок для младшего школьного возраста).

А если Вы равнодушны к ДАО, то приходится вообще сомневаться в том, что Вам нравятся CRPG как таковые, либо со времен БГ и ПТ Вы просто состарились.

Извините за эмоции, субъективные оценки и сентенции, но игра явно того стоит, на мой взгляд.

[Minder]

У первым делом на боксе нет friendly fire от спелов.... соответственно любая битва проходится в два приема - 1) танк устремляется в кучу врагов, 2) кастуется шторм столетья с центром на танке )

[Меднолобый]

А по-моему, ДАО - просто надутый шаблонным пафосом Ведьмак с унылой боёвкой.

[Minder]

Ну и кстати по поводу ДА вцелом:
1) то что ДА это дарк - придумали мерчандайзеры, а геймдизам сказать забыли... не надо искать в ДА Мартиноского мира всепобеждающего зла или аллюзий к проблемам современности от Сапковского.... дарк он только потому что мир не белый и пушистый...
2) про то что плейнскейп по сюжету и персонажам кладет ДА на обе лопатки - тысяча раз да, но то пленскейп, который получше 90% фентезийных КНИГ, не то что игр...
3) а вот чем ДА хуже БГ мне искренне непонятно... отсутсвием эльминстера и дриззта?
4) что бы проникнутся боевкой не надо играть на легком уровне сложности )
5) лут кривой, есть такое дело, но что бы было мало уникальных предметов??? Проходите побочные квесты, господа и обрящете ) (другое дело что дизайнеры поленили нарисовать красивые модельки для большинства уникальных предметов)
6) нелинейность - нелинейность в ДА не в то ЧТО ты делаешь, а в том КАК ты это делаешь... и реализована она с этой точки зрения неплохо...

Ну а в целом - ДА конечно не лучшая крпг всех времен и народов... но самая качественная со времен ПТ точно...

[Maggot]

Minder, а ты на боксе вообще играл? Там есть френдли файр.На легкий уровнях сложности он отключается, на сложных включается. Совершенно так же, как и на компе. Факт - версии на компе и на боксе совершенно одинаковы. Разница только в одном - на компе есть олд скульный режим камеры.
И с включенным френдли фаером битвы становяться не интересней, а геморойней. Сначала вперед выбегают маги и пуляют аццкие спелы, потом отбегают назад и начинают пулять лохо-спеллы, а войны начинают танковать. Больше кликов мышки\дерганий джостика. Тактики больше от этого не становиться.

egalor, вобщем то согласен во всем, кроме тактических боев. И жду продолжения, нам то обещали трилогию, в которой косяки исправят. =)

[Геометр Теней]

У меня - человека, от компьютерных игр достаточно далекого, причём отшедшего именно во времена расцвета "старой классики" (период второй BG и иже с ними), а с тех пор поигрывающего довольно мало - ощущения остались такие.

Первое. Я не буду оценивать графику и прочую временную шелуху - потому что не компетентен в силу причин выше, да и машина у меня по современным меркам не ахти. Могу лишь сообщить личные впечатления - графика вполне справляется со своей задачей и не пытается заслонять собой всё остальное. Соответствие задумке - это хорошо, и ладно.

Второе. Сюжет. Я не могу разделять восторги и говорить что сеттинг "классический" или диалоги "глубокие", но и плеваться не буду. С другой стороны авторы явно шли к тому, чтобы давать игроку побольше выбора - причём выбора не столько чисто сюжетного (его довольно мало), сколько выбора эмоционального. И вот этой цели они добились - я не припомню классической ролевой игры, которая бы выкидывала эмоциональный выбор (тот самый, который помогает отождествить себя с героем) настолько часто. Именно поэтому игра, как я понимаю, цепляет многих из восхищующихся (меня она на этом тоже смогла поймать). Ну а в жертву этому надо было что-то принести - и именно потому сюжет и сюжетные силы достаточно шаблонны. Это естественно - чем больше концептуальности и оригинальности в сюжете, тем тяжелее подбрасывать тот самый эмоциональный выбор не отвлекая. Потому, кстати, я не могу сказать, что над сценарием не работали - чувствуется, что туда вбухано не меньше сил, чем в боевую систему. Просто не в ту сторону, которую хотелось бы части ораторов.

Разговорные опии и многие моменты в системе - к сожалению, они довольно просты и игра очень сильно сдвинута в сторону боёвки. Это, впрочем, общая беда CRPG в смысле привычек настольщика. Хотя бы ужаса NWN 2 в которую я просто не смог играть из-за алгоритма подачи игры "убей 50 орков - короткий кусочек сюжета - продерись через три этажа с 120 орками - кусочек сюжета на двадцать секунд - убей..." там нет, это плюс. Боевая система, удовольствие от которой должно составлять немалую часть игры - довольно добротно но отнюдь не идеально сделана, насколько я понимаю. С другой стороны я традиционно этой стороной CRPG пренебрегаю, в том смысле, что специализированной боевой раскачкой как игрой в игре обычно не занимаюсь. Не знаю, какие там ощущения в этом смысле на предельном уровне сложности и если тщательно заранее вычислять нужные вещи и проходить сюжет "под них". Доля боёвки мне кажется завышенной, но я понимаю, что это на ценителей такого стиля...

Мои субъективные ощущения - видимо, лучшая виденная мной ролевая игра за последние года три. Любимую классику в виде PS:T она в моей галерее затмить не в состоянии, но игра из тех, к которым можно будет вернуться через несколько лет.

[Minder]

Хмм.. ну тады сорри ) я читал, что на боксе френдли файр выключен принципиально )

[egalor]

Второе. Сюжет. Я не могу разделять восторги и говорить что сеттинг "классический" или диалоги "глубокие", но и плеваться не буду. С другой стороны авторы явно шли к тому, чтобы давать игроку побольше выбора - причём выбора не столько чисто сюжетного (его довольно мало), сколько выбора эмоционального. И вот этой цели они добились - я не припомню классической ролевой игры, которая бы выкидывала эмоциональный выбор (тот самый, который помогает отождествить себя с героем) настолько часто. Именно поэтому игра, как я понимаю, цепляет многих из восхищующихся (меня она на этом тоже смогла поймать). Ну а в жертву этому надо было что-то принести - и именно потому сюжет и сюжетные силы достаточно шаблонны. Это естественно - чем больше концептуальности и оригинальности в сюжете, тем тяжелее подбрасывать тот самый эмоциональный выбор не отвлекая. Потому, кстати, я не могу сказать, что над сценарием не работали - чувствуется, что туда вбухано не меньше сил, чем в боевую систему. Просто не в ту сторону, которую хотелось бы части ораторов.

Разговорные опии и многие моменты в системе - к сожалению, они довольно просты и игра очень сильно сдвинута в сторону боёвки. Это, впрочем, общая беда CRPG в смысле привычек настольщика. Хотя бы ужаса NWN 2 в которую я просто не смог играть из-за алгоритма подачи игры "убей 50 орков - короткий кусочек сюжета - продерись через три этажа с 120 орками - кусочек сюжета на двадцать секунд - убей..." там нет, это плюс. Боевая система, удовольствие от которой должно составлять немалую часть игры - довольно добротно но отнюдь не идеально сделана, насколько я понимаю. С другой стороны я традиционно этой стороной CRPG пренебрегаю, в том смысле, что специализированной боевой раскачкой как игрой в игре обычно не занимаюсь. Не знаю, какие там ощущения в этом смысле на предельном уровне сложности и если тщательно заранее вычислять нужные вещи и проходить сюжет "под них". Доля боёвки мне кажется завышенной, но я понимаю, что это на ценителей такого стиля...

Мои субъективные ощущения - видимо, лучшая виденная мной ролевая игра за последние года три. Любимую классику в виде PS:T она в моей галерее затмить не в состоянии, но игра из тех, к которым можно будет вернуться через несколько лет.

Согласен - это одна из наиболее убедительных РПГ за последние годы, хотя и с заметными недостатками.

Ждем следующих частей.

А пока - в марте ожидаем продолжение ДАО.

[Геометр Теней]

Техническое, раз меня в соседней теме теснят с должности зануды.

Просьба - не надо цитировать большие куски там, где это не требуется прямо. Ничего личного.

Кстати, только я обратил внимание на подзаголовок? Имелся в виду духопреемник? Или именно устройство, служащее для связи с духами?

[Аха'Cферон]

Холиварить сознательно не буду, сколько людей - столько и мнений. И даже в мыслях не имею такого желания, чтобы сравнить эту игру с Planescape: Torment. Скажем для меня она так и не смогла переплюнуть Ведьмака, хотя без сомнения можно признать, что Dragon Age очень качественный продукт, на практически одном с ним уровне. В моем понимание, разумеется.

Геометр Теней

Отредактируйте, пожалуйста. Ошибся малость.

[Rigval]

В ДА:О зацепили только спутники героя и их диалоги между собой. Многие из них [спутники] крайне харизматичны.
Остальное олдскульный трэш. Опять соло на клавиатуре, опять неудобная система управления, собрали все недостатки старых игр.
В целом оценка 3 из 5.
Тот же ведьмак с точки зрения геймплея и модели боя был куда более интересен.

[Mr.Garret]

Самый большой ужас DAO это местные эротические сцены. Они ужасны.

[egalor]

Самый большой ужас DAO это местные эротические сцены. Они ужасны.

А чем, собсно?

[Minder]

А чем, собсно?

Неэротичностью, кривой и главное одиниковой для всех анимацией ) В Ведьмаке было однозначно лучше.. даже в Масс Эффекте лучше )

[egalor]

Неэротичностью, кривой и главное одиниковой для всех анимацией ) В Ведьмаке было однозначно лучше.. даже в Масс Эффекте лучше )

А я Ведьмака прошел принципиально без единого полового сношения!

Так же играю в ДАО.

[Rigval]

А я Ведьмака прошел принципиально без единого полового сношения!

Так же играю в ДАО.

Неправда. Там одно минимум заскриптовано.