Рассуждение о РПГ и его будущем

[Agt. Gray]

Я даже смею думать, что за то, что пара энкаунтеров с гопниками, вооружёнными тяжёлыми предметами, закончилась для меня менее плачевно чем могла бы, я должен сказать спасибо GURPSовой боёвке.

В цитатник!

[Мышиный король]

Vechesl,

ну да. Это от интересов зависит. Конечно есть люди предпотчитающие компьютерные игры, или кино.

[Ордос]

Про очевидную бредовость исходных тезисов и крайне узкий кругозор топикстартера выше уже написано довольно.

Чересчур категорично, на мой взгляд. )
Если смотреть отвлеченно - у топикстаретра вполне нормальные и логичные рассуждения, с которыми - да - не хочется соглашаться, но которые хочется обсудить.

Неважно, просто я прочитал эту тему после очередного топика Кракена-Блэйна.

По сути - 1. аналогия перспективы взаимоотношений TRPG и MMORPG как фотоаппарата и живописи очень верная, мне она тоже пришла в голову.

2.

А вот что бы этого не произошло, игра должна вернуть себе изначальный смысл, а именно это действие направленное на обучения навыкам необходимым для выживания.

А есть идеи, как процесс такой игры может выглядеть чисто технически? (кроме имеющегося выше примера с Халлвардом, гопниками и ГУРПСовской боевкой)
С теоретической точки зрения это может быть интересным экспериментом. Здесь ведь идет речь о настольной игре, или об играх вообще?

[Мышиный король]

Ордос,
думаю сначала надо искать в ролевых играх в психологии.

[Vechesl]

Майндер, я тебе в скайпе расскажу всё вечером.

[Donna Anna]

Беседа производит странное впечатление.
Интересно, это только у меня такое ощущение, что в данной теме автор пытается реализовать первые два пункта резюме из меморандума Бромберга?

[Avgust]

Gremlinmage

К сожалению моего ролевого опыта хватило лишь на эти недалекие рассуждения. И вами упомянутые вещи мне незнакомы.

Ордос

Собственно вопрос идеи такой игры и вариантов её воплощения меня интересует. И хотя я имел в виду игры в широком смысле, заняться этим вопросом есть желание именно в НРИ.

[Donna Anna]

Avgust, а давайте вы начнете с того, что расскажете хоть что-то о своем игровом опыте?

[Ордос]

Собственно вопрос идеи такой игры и вариантов её воплощения меня интересует. И хотя я имел в виду игры в широком смысле, заняться этим вопросом есть желание именно в НРИ.

Тогда слово "выживание" не вполне удачное, НРИ не подразумевают приобретения каких бы то ни было психомоторных навыков. Скорее - навыки социального взаимодействия IRL. Современному человеку, проживающему в городе для выживания (хотя бы для минования голодной смерти) нужны именно они, а не, скажем, способность к охоте на крокодилов или к разведению костра голыми руками при помощи дохлого скунса и увеличительного стекла.

Я определенно могу сказать, что болтливость в некоторых ситуациях у меня повысилась после отыгрыша определенных ролей - но это зависило от мастера и игроков, потому что играли мы в тот период в основном в банальное D&D.
Одновременно, у меня были совершенно унылые игры по Вампирам, которые по идее как система должны подталкивать игроков качать социальные навыки, по крайней мере в большей мере чем D&D, но нет.

Теперь - какие именно инструменты системы могут подталкивать людей к закачке пожизневых навыков общения? А вообщем-то черт его знает.
Вообще, что это за навыки? Формирование команды в D&D4 - социальный навык, в немного измененном виде полезный в жизни, и умение витьевато клеить девушек, приобретенное во время игры по Blue Rose - тоже вполне себе.
Пока что я не готов думать над этим более конкретно, но чуть позже можно попытаться.

[бред]

Offtopic:
Ордос, как-то странно выглядит метафора TRPG (предпочёл бы всё-таки НРИ как любителям терминов) и MMORPG в образе фотографии и живописи. Интуитивно понимаю, что НРИ - живопись, MMORPG - фотография. Но также мне кажется, что это очень "кривая" метафора.

Насчёт теснения НРИ MMORPG'хами. Из личного опыта есть люди, которые забивали на MMORPG, чтобы поиграть в НРИ. Хотя играли серьёзно и очень усиленно, но НРИ всё же были в большем приоритете. Я говорю про человека, которого вытащить из-за компьютера было не возможно на попить пива, поболтать где-нибудь или что-либо подобное. Но на поиграть в настолку он охотно соглашался и приезжал как часы, не смотря на рейды и какие-то другие события, на которых очень важно появиться.

Но должен признать есть некоторые обстоятельства, которые действительно убивают в людях возможности играть, а и возможно желания. Это ДЕВУШКИ! Люди буквально сквозь землю проваливаются.

Added: Кстати, даже MMORPG бывает проигрывают девушкам.

[Gremlinmage]

Gremlinmage

К сожалению моего ролевого опыта хватило лишь на эти недалекие рассуждения. И вами упомянутые вещи мне незнакомы.

Так учись и расширяй свой опыт

[!!!]

Но должен признать есть некоторые обстоятельства, которые действительно убивают в людях возможности играть, а и возможно желания. Это ДЕВУШКИ! Люди буквально сквозь землю проваливаются.

Added: Кстати, даже MMORPG бывает проигрывают девушкам.

Девушки - другая раса.
бред, а тебя не смущают девушки играющие в НРИ и MMORPG?
Кстати тогда ролевые игры в целом частенько проигрывают работе и учебе.

[Мышиный король]

Offtopic

Кстати тогда ролевые игры в целом частенько проигрывают работе и учебе.

Кстати - да! Ужасно проигрывают.

[бред]

Offtopic:

бред, а тебя не смущают девушки играющие в НРИ и MMORPG?

Смущали раньше, пока у самого девушка не появилась. Теперь за такие "смущения" я регулярно получаю по шее.

[Ордос]

Offtopic:
Ордос, как-то странно выглядит метафора TRPG (предпочёл бы всё-таки НРИ как любителям терминов) и MMORPG в образе фотографии и живописи. Интуитивно понимаю, что НРИ - живопись, MMORPG - фотография. Но также мне кажется, что это очень "кривая" метафора.

Когда появилась фотография, многие говорили что всё, теперь жипописи конец, никто не будет больше стоять за мольбертом, когда можно просто навести объектив, нажать кнопочку - и вуаля. Т.е. предсказывали полное вытеснение живописи фотографией примерно в тех же тонах, как Август в первом посте говорит про будущее MMORPG и TRPG -

Поэтому настолки умрут, ведь компьютерные игры удовлетворяют эти потребности все лучше и лучше. И если скажем так провести линию от сей ситуации и продолжить её ровно на 10, от силы 20) лет вперед, то из той точки, всех игроков в настолки можно было бы смело назвать реликтами.

И что в итоге? За примерно 150 лет сосуществования фото вытеснило живопись?

[бред]

Offtopic:

И что в итоге? За примерно 150 лет сосуществования фото вытеснило живопись?

А, теперь понял. Я не те признаки к рассмотрению взял. Спасибо.

[Azalin Rex]

Майндер, я тебе в скайпе расскажу всё вечером.

Кстати, а никто из присутствующих не может помочь мне настроить микрофон?... А то купил гарнитуру, а как активировать эту аппаратурину не понимаю...

[cash]

Скромная лепта во всё это.

D&D Online
(Та-же 3.5, только не надо кидать кучу дайсов во время своего хода, и всё риал-тайм. В общем, 3.5 в том виде, в котором её (лично мне) приятно видеть)
Играем с подругой по вечерам и во время сессии и т.п.
Но DDO ни разу не прервало мою партию в D&D.
Как-бы вопрос про "MMORPG vs. RPGT " отпадает. Ничто не заменит свободу действий, общение с друзьями и возможность творить в процессе создания модуля. И если даже будет что-то сильно похожее, ты ВСЁ РАВНО ПРИДЕШЬ В ЭТУ СУББОТУ


p.s. люблю картины, не люблю фотографии.)