[DH] WH40kRP For Dummies - Форумы Мира Ролевых Игр

Правила оформления тем

Уважаемые посетители форума, создавая новую тему, не забывайте придерживаться следующего стиля оформления:
Литерами [DH] - помечаются темы, содержание которых связано с Dark Heresy
Литерами [WFRP] - помечаются темы, содержание которых связано с Warhammer Fantasy Roleplay
Литерами [RT] - помечаются темы, содержание которых связано с Rogue Trader

[DH] WH40kRP For Dummies, Нужна помощь.

Atrox	Oct 9 2009, 10:27 #1
Случайный Пользователи 1 9.10.2009	Всем привет! Ситуация примерно такая: нашей дружной гик компанией, играющей в AD&D со времен второй редакции, было принято решение поиграть в PnPRPG по вселенной WH40k. Всего игроков пять включая DM'а с огромным опытом, предпочитающим писать свои модули нежели использовать готовые. Двое из нас знакомы со вселенной Warhammer благодаря варгейму(DM в их число не входит), знания остальных же основаны на художественной литературе по сабжу, перелистывании кодексов и White Dwarf'a. Отсюда ряд вопросов: Какие книги кроме Dark Herecy Rulebook посоветуете почитать начинающим играть по вселенной WH40k? Сильно ли отличается механика игры от D&D system? Как обстоят дела с продажей книг по 40kRP в России? Заранее благодарю за ответы! P.S. DM уже отправлен гуглить и скачивать с интернета всю доступную информацию по вселенной 40k

Геометр Теней	Oct 9 2009, 10:50 #2
Шепот из-за спины Координаторы 4427 12.6.2005 Барнаул, по ту сторону тени.	Замечу следующее. Во-первых, DH (она, кстати, Dark Heresy, а не Dark Herecy), как ни странно, ближе к худлиту, чем к wargame-у, и, по моим наблюдениям, глубокое знакомство с варгеймом тут скорее помеха. Книги - имеется в виду по системе? Зависит от того, куда вы собираетесь вести игру. По DH, собственно, можно вести как боевик, так и хоррор, например. Механика отличается - ощутимо, хотя и не кардинально. Собственно, для D&D-шников переходить на DH будет легче, чем на что-то "действительно альтернативное". Есть существенные моменты - вроде той же заметно большей летальности столкновений и проч, но раз уж вы играете по (A)D&D многие годы, то наверняка чего только на систему не надстраивали, так что особого шока быть не должно. С продажей... Всё так же, как и с почти любой "большой" ролевой системой на наших просторах. Проще всего заказывать через онлайн, и существенно ситуация не отличается от той же D&D... -------------------- Учётная запись на новом сайте.

Mr.Garret	Oct 9 2009, 11:08 #3
Дарклорд Модераторы 6176 6.2.2004 Мордент, Gryphon Manor	1. Надо не читать, а играть. В Dawn of War II. Худ.лит-ра по вархаммеру полная макулатуру, за редчайшим исключением. 2. Да, придется переучиваться. Перепрыгнуть с WFRP наоборот, труда не составит. Игроки в варгейм, скорее всего, перейдут на новую систему быстрее, чем последователи D&D, ибо часть элементов общая. 3. Вероятно, книги найти можно, но только коры и за большую цену. Лучше ориентироваться на сканы или на печатную продукцию, купленную в он-лайновом магазине. -------------------- Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!

Varang	Oct 9 2009, 11:13 #4
Завсегдатай Пользователи 315 5.3.2006 Воронеж	Для начала, кстати, самого кор рулбука вполне должно хватить. Там бОльшая часть моментов прописана. Единственно, чего мне сразу не хватило, - это описание техники. Но удалось достать маленький саплемент по технике. update: По поводу первого пункта, с Гарретом не согласен. Дов2 тут вообще не в помощь, там сплошные астартес и ксеносы, не тот паверлевел. update2: Собственно и по второму тоже. Мои дндшники достаточно быстро перепрыгнули на ДХ. Хотя у них был и некий опыт по другим системам. Основные принципы отличаются не сильно. -------------------- Самый большой грех по отношению к ближнему - говорить ему то, что он поймет с первого раза.

Gerlemis	Oct 9 2009, 11:33 #5
Частый гость Пользователи 110 4.1.2005	Mr.Garret Цитата Надо не читать, а играть. В Dawn of War II ДоВы имеют весьма посредственное отношение к вселенной 40,а к DH вообще никакого. Цитата Худ.лит-ра по вархаммеру полная макулатуру, за редчайшим исключением. Не соглашусь, BL выпускает вполне добротные фантастические боевички ,хотя гуано, конечно, попадается. Atrox Цитата Какие книги кроме Dark Herecy Rulebook посоветуете почитать начинающим играть по вселенной WH40k Книги о Инквизиции и аколитах/потенциальных аколитах, естественно.

Spelleth	Oct 9 2009, 11:33 #6
Гость Пользователи 48 2.6.2009 Moskau	Цитата(Atrox @ Oct 9 2009, 11:27) Отсюда ряд вопросов: Какие книги кроме Dark Herecy Rulebook посоветуете почитать начинающим играть по вселенной WH40k? Сильно ли отличается механика игры от D&D system? Как обстоят дела с продажей книг по 40kRP в России? значит так: - непосредственно по ролевой игре кроме корбука новичку можно посоветовать только гугл и циклы худлита про Эйзенхорна и Рейвенора, очень хорошо становится понятно, чем именно занимается инквизиция и как это выглядит на практике - механика отличается, конечно же. я поначалу был испуган всеми этими карьерами и талантами, но система оказалась в разы легче - все интуитивно понятно, комбат очень динамичный, простой и жестокий. - в россии - даже не знаю, проще заказать через амазон какой-нибудь (скидка окупит доставку, если брать сразу 2-3 книги), но нужно помнить о таможне и сразу очень много книг не заказывать. -------------------- Hope is the worst of evils, for it prolongs the torment of man

Mr.Garret	Oct 9 2009, 11:41 #7
Дарклорд Модераторы 6176 6.2.2004 Мордент, Gryphon Manor	Господа, а почему вы решили, что человек хочет играть в инквизиторов. Далеко не все жаждут гонять еретиков и рубиться с мелкими пакостниками (лично я по этой причине DH не принял и предал анафеме). Надо бы сначала спросить, за кого игроки Atrox-а решили играть. Может быть за Спэйс Маринов? -------------------- Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!

Varang	Oct 9 2009, 11:48 #8
Завсегдатай Пользователи 315 5.3.2006 Воронеж	Цитата Господа, а почему вы решили, что человек хочет играть в инквизиторов. Так ДХ по дефолту и предлагает играть инквизиторами. Что тут гадать на кофейной гуще. Про Напильник и переделку на другие паверлевелы речь не шла. Хотя да, автору стоит это тоже учесть. Астартесами не дадут поиграть "из коробки". update: Да, не инквизиторами, а аколитами. Оговорился. -------------------- Самый большой грех по отношению к ближнему - говорить ему то, что он поймет с первого раза.

Gerlemis	Oct 9 2009, 12:05 #9
Частый гость Пользователи 110 4.1.2005	Mr.Garret Цитата Может быть за Спэйс Маринов? Ну в таком случае, товарищу нужно подождать n-лет до выхода Deathwatch или скачивать кривой фанатский саплмент с DarkReign. Хотя, я с трудом представляю, какой ролеплэй может быть при игре за маринов. Varang Цитата Да, не инквизиторами, а аколитами. В Ascension позволят играть инквизиторами.

Геометр Теней	Oct 9 2009, 12:14 #10
Шепот из-за спины Координаторы 4427 12.6.2005 Барнаул, по ту сторону тени.	SM действительно будут только в Deathwatch. DH - это совсем иной паверлевел и игра совсем про иное. (В Purge the Unclean засветился, конечно, NPC-SM, но именно как NPC и вообще-то DH чётко и однозначно расчитан на игру в "почти обычных людей"). Из циклов худлита - да, только Эйзенхорн\Рейвенор, механика DH отчётливо заточена именно на них, а не на описание инквизиции из кодексов и прочего. Кстати, именно потому знание варгейма (а точнее - привычка к нему) мешает, потому что "угол зрения" DH по умолчанию - именно из художки. -------------------- Учётная запись на новом сайте.

Varang	Oct 9 2009, 12:52 #11
Завсегдатай Пользователи 315 5.3.2006 Воронеж	Цитата В Ascension позволят играть инквизиторами. Спасибо. Эту книжку я пропустил. Ознакомлюсь. -------------------- Самый большой грех по отношению к ближнему - говорить ему то, что он поймет с первого раза.

Gerlemis	Oct 9 2009, 13:06 #12
Частый гость Пользователи 110 4.1.2005	Она еще не вышла

Varang	Oct 9 2009, 13:12 #13
Завсегдатай Пользователи 315 5.3.2006 Воронеж	Ага. Теперь я заметил. -------------------- Самый большой грех по отношению к ближнему - говорить ему то, что он поймет с первого раза.

Spelleth	Oct 9 2009, 15:24 #14
Гость Пользователи 48 2.6.2009 Moskau	Цитата(Mr.Garret @ Oct 9 2009, 12:41) Господа, а почему вы решили, что человек хочет играть в инквизиторов. Далеко не все жаждут гонять еретиков и рубиться с мелкими пакостниками (лично я по этой причине DH не принял и предал анафеме). Надо бы сначала спросить, за кого игроки Atrox-а решили играть. Может быть за Спэйс Маринов? как верно уже заметили, ДХ тем и замечательна, что вполне четко указывает как и во что мы играем. также как РТ позволяет играть только командой вольного капера, также как ДВ позволит нам играть спейс маринами, и уж никак не тиранидами, некронами или высшими лордами терры. -------------------- Hope is the worst of evils, for it prolongs the torment of man

egalor	Oct 16 2009, 14:32 #15
Завсегдатай Пользователи 284 30.3.2006 Москва	1) По лит-ре все сказано правильно, но очень рекомендую добавить туда цикл приключений Commissar Gaunt. Кроме того, на DarkReign есть primer, где все рассказывается, что нужно знать. Для особо интересующихся погуглите Warhammer 40k Bible. 2) Система DH отличается сильно от d20, но освоить ее сложностей не представляет. 3) В России, может, только Алегрис их завезет, но не факт. А так - на Амазоне. Кстати, играть за плохишей в DH можно, но сложно. Т.е., изначально вы все начинаете хорошими, а потом уже во время игры можно выбрать любой путь. При этом, вся карьерная система заточена на то, что вы работаете на Инквизитора, который руководит вами. В общем, чтобы играть в нее, как в обычную РПГ нужно неслабо поработать напильником. П.С., кстати, чтобы почувствовать 40k, надо именно читать, а не играть (не в обиду Mr.Garret). -------------------- "Зачем логика, если есть правила?!"

Геометр Теней	Oct 16 2009, 14:40 #16
Шепот из-за спины Координаторы 4427 12.6.2005 Барнаул, по ту сторону тени.	Цитата Т.е., изначально вы все начинаете хорошими, а потом уже во время игры можно выбрать любой путь. С учётом того, что Инквизитор-руководитель может быть любым, а книга радикала вроде давно вышла, то уже есть опция "с самого начала быть подручным такого добра, что не всякое зло сравнится". Вон, в дневниках gameforums всплывало упоминание игры, где Инквизитором служит демонхост... -------------------- Учётная запись на новом сайте.

egalor	Oct 16 2009, 14:44 #17
Завсегдатай Пользователи 284 30.3.2006 Москва	Цитата(Геометр Теней @ Oct 16 2009, 15:40) С учётом того, что Инквизитор-руководитель может быть любым, а книга радикала вроде давно вышла, то уже есть опция "с самого начала быть подручным такого добра, что не всякое зло сравнится". Вон, в дневниках gameforums всплывало упоминание игры, где Инквизитором служит демонхост... К сожалению, Radical's Handbook еще не вышла, увы. Но по дефолту быть плохим изначально довольно сложно. ИМХО, конечно, каждый по-своему ведет. -------------------- "Зачем логика, если есть правила?!"

Геометр Теней	Oct 16 2009, 14:49 #18
Шепот из-за спины Координаторы 4427 12.6.2005 Барнаул, по ту сторону тени.	Это да. Собственно, в Вахе вообще с понятиями "добро" и "зло" достаточно размытая ситуация. Персонажи ведь изначально состоят, как ни банально, в одной из самых зловещих и жестоких организаций Империума. Скажи громко "Инквизиция!" над ухом среднего жителя сеттинга - он и сердечный приступ поймать может... Слово "плохой" - это в каком смысле? В этом мире, как известно, innocence proves nothing, а потому многие силы как творят совершенно ужасные вещи ради блага Империума (в своём представлении), так и во вред Империуму можно двигаться совершенно невинными способами. -------------------- Учётная запись на новом сайте.

egalor	Oct 16 2009, 14:51 #19
Завсегдатай Пользователи 284 30.3.2006 Москва	Цитата(Геометр Теней @ Oct 16 2009, 15:49) Это да. Собственно, в Вахе вообще с понятиями "добро" и "зло" достаточно размытая ситуация. Вот за это, кстати, и люблю Вархаммер! В отличие от большинства других систем. -------------------- "Зачем логика, если есть правила?!"

Геометр Теней	Oct 16 2009, 14:55 #20
Шепот из-за спины Координаторы 4427 12.6.2005 Барнаул, по ту сторону тени.	Цитата В отличие от большинства других систем. (Занудным голосом) Сеттингов, сеттингов. К механике DH отношение это имеет крайне косвенное. (Кстати, сеттинги с моральным релятивизмом не такая уж редкость). Впрочем, это чисто терминологический момент. -------------------- Учётная запись на новом сайте.

Gerlemis	Oct 16 2009, 15:51 #21
Частый гость Пользователи 110 4.1.2005	Цитата Вон, в дневниках gameforums всплывало упоминание игры, где Инквизитором служит демонхост... Интересно, а игр где инквизитором подрабатывает гретчин или хруд еще не проводили?

egalor	Oct 16 2009, 16:44 #22
Завсегдатай Пользователи 284 30.3.2006 Москва	Цитата(Gerlemis @ Oct 16 2009, 16:51) Интересно, а игр где инквизитором подрабатывает гретчин или хруд еще не проводили? Кстати, да. Инквизитор-демонхост, это уже несколько тово. Слишком. Взаимоисключающие параграфы. -------------------- "Зачем логика, если есть правила?!"

Геометр Теней	Oct 16 2009, 17:03 #23
Шепот из-за спины Координаторы 4427 12.6.2005 Барнаул, по ту сторону тени.	А это уж к тамошним авторам. За что купил... Между прочим, я могу придумать ситуацию с действующим Инквизитором-демонхостом. Не скажу, чтобы без труда и натягивания совпадений, но получится. Насколько долго он будет существовать - это отдельный вопрос. (Ситуацию, когда Инквизитор служит фактически только ширмой для демонхоста - на порядок легче, притом что системно особой разницы нет. Собственно, нам в базовой книге предлагают страдать из-за разногласий в Инквизиции, так что данная тема остается темой игры, и персонажу всё равно, столкнется он с аколитами иных хозяев потому что те думают, что его начальство слишком далеко зашло, или потому что так оно и есть. ). -------------------- Учётная запись на новом сайте.

Gerlemis	Oct 16 2009, 17:09 #24
Частый гость Пользователи 110 4.1.2005	Цитата Между прочим, я могу придумать ситуацию с действующим Инквизитором-демонхостом Не сможете.

Spelleth	Oct 16 2009, 17:26 #25
Гость Пользователи 48 2.6.2009 Moskau	Цитата(Геометр Теней @ Oct 16 2009, 18:03) Между прочим, я могу придумать ситуацию с действующим Инквизитором-демонхостом. Не скажу, чтобы без труда и натягивания совпадений, но получится. Насколько долго он будет существовать - это отдельный вопрос. (Ситуацию, когда Инквизитор служит фактически только ширмой для демонхоста - на порядок легче, притом что системно особой разницы нет. кстати все мы помним ситуацию с инквизитором Квиксосом - в инквизиторах числился, сам себя борцом с варпом считал... так что в инквизитора-демонхоста я могу поверить, правда должны быть слишком много совпадений... -------------------- Hope is the worst of evils, for it prolongs the torment of man

Gerlemis	Oct 16 2009, 17:35 #26
Частый гость Пользователи 110 4.1.2005	Квиксос не был демонхостом и не числился в рядах Инквизиции. Он считался пропавшим без вести.

Spelleth	Oct 16 2009, 17:46 #27
Гость Пользователи 48 2.6.2009 Moskau	Цитата(Gerlemis @ Oct 16 2009, 18:35) Квиксос не был демонхостом и не числился в рядах Инквизиции. Он считался пропавшим без вести. он не был демонхостом - это просто пример, что инквизитор может пасть очень и очень сильно, и продолжать в какой-то мере оставаться инквизитором, даже убивая других инквизиторов, призывая демонхостов и создавая демоническое оружие. книга радикала как раз будет про это. и не вижу противоречия в том, чтобы быть пропавшим без вести и оставаться инквизитором -------------------- Hope is the worst of evils, for it prolongs the torment of man

Gerlemis	Oct 16 2009, 18:09 #28
Частый гость Пользователи 110 4.1.2005	Цитата инквизитор может пасть очень и очень сильно, и продолжать в какой-то мере оставаться инквизитором, даже убивая других инквизиторов, призывая демонхостов и создавая демоническое оружие. В этом случае он вскоре получит печать "Excommunicate Traitoris" в личном деле ,что несколько противоречит статусу инквизитора. Радикалы все-таки действуют на грани, но открыто эту грань не переходят. Цитата и не вижу противоречия в том, чтобы быть пропавшим без вести и оставаться инквизитором Полномочия инквизитора, который долго не выходит на связь, приостанавливаются.

egalor	Oct 16 2009, 18:30 #29
Завсегдатай Пользователи 284 30.3.2006 Москва	Цитата(Gerlemis @ Oct 16 2009, 19:09) Радикалы все-таки действуют на грани, но открыто эту грань не переходят. Истваанисты - возможно. Но реконгрегационисты и ксантисты открыто используют средства и методы действия тех, против кого (они думают) борются. Цимес как раз в том, что крайние радикалы переходят эту грань из-за подмены истинных ценностей. Во всяком случае, рассказы про Айзенхорна и так можно понять. Возвращаясь к сабжу, я считаю, что в теории, может быть инквизитор-демонхост. Точнее, демонхост, принявший образ инквизитора, но не демонхост, назначенный таковым (это слишком сильно противоречит тому, что известно). Но лично мне это было бы не очень интересно (хотя это уже чисто вкусовщина). Кстати, а разве Quixos демонхостом был? Давно читал, просто. -------------------- "Зачем логика, если есть правила?!"

Gerlemis	Oct 16 2009, 18:54 #30
Частый гость Пользователи 110 4.1.2005	Цитата Но реконгрегационисты и ксантисты открыто используют средства и методы действия тех, против кого (они думают) борются. ORLY? Бек полон примерами того,как инквизиторы открыто применяющие спорные методы для достижения цели, постфактум огребают кучу проблем на свою голову. А для горианцев, иштванистов и реконгрегационистов опасно даже само декларирование их взглядов. Цитата демонхост, принявший образ инквизитора Демонхост с трудом может выдавать себя за человека, а уж за инквизитора.. Не верю.

« · Warhammer FRP/40kRP · »