Выпуск 6: 7th Sea

[Dorian]

Шестой выпуск Ролевой Волны посвящен настольной ролевой игре 7th Sea, в России известной как Седьмое Море. В студии Ордос и Дориан.

Прослушать.

[ave]

Эх... конкретней бы чуть о плюсах RnK %_%
Но 7-море ты хорошо описал, да %_%

[Ордос]

Выложил в mp3.

Вот тему о плюсах RnK как-то не затронули. )

[ave]

Потому как они только в Легенде 5 Песков и Пылающих Колец есть %_%

Зато именно 7 морям принадлежит один из лучших сурсбуков по ши, имхо даже лучший: Sidhe book of Nightmares

[бред]

Если возможно, сделайте бегунок громкости.
Насчёт описания с начала до вплоть 2:30-2:40 - прям описание жанра Space Opera . Если опустить технологический уровень, разумеется.

А где же обещанный выпуск с Agt.Gray part 2?

[ave]

Да много чего нету парт.2 Тут ещё надо много парт.1 =)
Я вообще и Армиями недоволен и ORE)

[RedTalon]

С удовольствием прослушал. Чувствуется, что ведущий на любимую тему говорит =)

[бред]

С удовольствием прослушал. Чувствуется, что ведущий на любимую тему говорит =)

IMHO, в конце чувствовалось, что он на PDQ# перешёл: негативные оценки, недоработки, доработки автора, задачи не решаемые в tS7, но при этом так замечательно решаемых в PDQ# при косметической обработке.

[Mithras]

Зато именно 7 морям принадлежит один из лучших сурсбуков по ши, имхо даже лучший: Sidhe book of Nightmares

Кошмарная книга - хороший сурсбук??? ИМХО это самая плохая книга по 7 морю (она в тяжелой борьбе вырвала это звание у Дочерей Софии) из выпускавшихся и фанские сурсбуки зачастую куда более качественны.

А РнК - это почти сердце 7го моря. Все попытки конвертировать сеттинг под любую другую систему оказывались эпическим фэйлом.

[ave]

Прости, но Легенды 5 Колец были раньше и конверсия была как раз в направление 7 морей.

А по ши это действительно отличный сурсбук. Я не сравниваю его с тем же Авалоном. Я его сравнивая с сурсбуками по ши в других системах.

[Dorian]

А РнК - это почти сердце 7го моря. Все попытки конвертировать сеттинг под любую другую систему оказывались эпическим фэйлом.

Ой ли? Под ПНК# тоже?

[Mithras]

На самом деле 7е море это не порт системы под РнК никак. 7 морей создавались под РнК потому ни о какой конверсии из Л5К говорить нельзя. Ибо тогда у нас получится что любой ГУРПСовый сурсбук это конверсия другого сурсбука. Про то что Л5К вышла раньше я прекрасно знаю.

Ой ли? Под ПНК# тоже?

А какие у вас критерии успешности конверсии? Лично я считаю успешной конверсию которую признала ну хотя бы треть фанбазы системы и играло бы в нее постоянно хотя бы 10-20% оной фанбазы. Согласно этому критерию я сомневаюсь что PDQ-конверсия успешна - во всяком случае из моей игровой группы(7 человек) ей никто не заинтересовался. Не знаю насчет эпического фэйла, но много ли людей за пределами вашей игровой компании играют по PDQ?

[Dorian]

Mithras, я и сам по ней сейчас не играю. Но ваш критерий мне понятен. Это да, согласен, эпический фейл.

[ave]

Вообще есть лично (не веб) знакомые, играющие в ПНК и ПНК-Шарп в частности. Не много, человек 5 их.
Mithras, я вопрос не совсем точно понял. Вернее утверждение. А если смотреть в общем - все 7моря эпик фэйл. Кто в них сейчас играет, а? %)

[Mithras]

Mithras, я вопрос не совсем точно понял. Вернее утверждение. А если смотреть в общем - все 7моря эпик фэйл. Кто в них сейчас играет, а? %)

Например я играю) Играет еще некоторое количество знакомых мне людей (есть даже мнение что некоторые незнакомые - во всяком случае на тех же гей(м)форумсах проскакивают время от времени незнакомые ники). Немного, но когда в России 7 морей были популярны? А то что фанбаза все еще есть даже на западе (пусть и сильно уменьшившаяся) - доказательство исключительной удачности системы.

[ave]

Ну на таком уровне я могу сказать это и про PDQ. ))))
Вобщем все поняли, что тут вопрос личных предпочтений и гибкости в плане кучи нового материала.

[Mr.Garret]

Я играю на R&K, а на другие системы переходить не буду. Ибо а) лень, б) времени нет. Кстати, книга про Ши действительно ужасна. Однако она не самая кошмарная в линейке. Swashbuckling Adventure гораздо хуже. А еще есть жуткий и непродуманный сапплемент про Мушкетеров.

[Mithras]

Вобщем все поняли, что тут вопрос личных предпочтений и гибкости в плане кучи нового материала.

Безусловно вопрос личных предпочтений - ну и кроме того я не вижу у PDQ перед RnK никаких преимуществ.

Swashbuckling Adventure гораздо хуже. А еще есть жуткий и непродуманный сапплемент про Мушкетеров. smile.gif

Ну д20 я даже к одной линейке с 7м морем не отношу.

А вообще - лучший сапплемент про Ши и фей вообще это Арс Магика, 4я редакция (5х фей не видел увы). Кстати подкаста по Арс Магике не планируется?

[ave]

Я могу только про 5-е рассказать. И вот фей там я не читал, так же как инфернал и дивайн подробно. Только базовая и ковенанты в бумаге есть. Ну и ИВ. Хотя исторические аспекты и особенности... вобщем если меня вынут из бочки - готов. Но это уже после нового МТ и ещё пары интересных тем.

Почитаю в Арсе, спасибо.

[Gremlinmage]

В 7 море играют. Не то, чтобы массово, но устойчиво.

А проект убили сами создатели (издатели). Превратив игру в романтические приключения в стиле трех мушкетеров - единственную, в своем роде на тот момент - в игру в чернушную конспирологию, каких десять на дюжину и где на на фоне конкурентов 7 море со своей кривой игромеханикой и сумбурно написанными рулбуками сильно проигрывает.

[Ордос]

Кстати подкаста по Арс Магике не планируется?

Пока нет, но в недалеком будущем - вполне.
Кстати, Митрас, если есть желание - можешь в нем поучаствовать, вроде бы ты очень неплохо знаешь систему? )

[ave]

Кстати, было бы замечательно, а то у меня больше практика + история, общего обзора нету))

[бред]

И никого не смутило, что с 12 минуты (в плоть до конца 14 минуты) начали говорить про PDQ# в tSS подкасте.

[Mithras]

Пока нет, но в недалеком будущем - вполне.
Кстати, Митрас, если есть желание - можешь в нем поучаствовать, вроде бы ты очень неплохо знаешь систему? )

С удовольствием.

[ИЛлюзИЯ]

Всё ещё в процессе прослушивания, но несколько замечаний появляются сразу:
1) Сведите микрофоны, пожалуйста. Если Дориана слышно довольно чётко, то слова Ордоса довольно тяжело различимы. Учитывая специфику его голоса (более бархатистый) тихий микрофон является проблемой.
2) Разберитесь со стилем ведения передачи. Если это эдакий "дайджест", то текст нужно репетировать заранее- выставлять интонации и паузы, убирать мемы. Если выпуск по стилю ближе к "у нас в гостях", то перед выпуском активно пообщайтесь пять минут на общие темы, чтобы просто разговориться. Поначалу речь мэтра Дориана пестрит неуверенными "э-э-э", но, буквально после третьей минуты, ненужные гласные сходят на нет.
Дослушал:
3) На мой взгляд маловато конкретики. Вы вскользь упомянули систему магии, некоторых ключевых персонажей и название мира. Но более подробной информации я не получил (кроме, разве что, недовольства игромеханикой). Понятно, что "если интересно- читай корбук", но мне не хватило каких-то личностных оценок. Непонятно почему вы взяли именно эту систему для освещения, непонятно- советуете ли вы сами в неё играть? Можно было бы привести пример хотя бы одного любимого НПЦ/нации, чуть более развёрнуто чем "самый сильный маг"/"самая мощная нация", чтобы потенциальные игроки могли ухватить хоть кусочек настроения. Вижу в обсуждении недовольство поздними редакциями, хотя причина недовольства мне непонятна. Можно было бы посоветовать "играйте в редакцию Х, если хотите вдохнуть солёных морских брызг и не играйте в редакцию У, потому что, по нашему мнению, она скатилась в ср..." Необязательно весь выпуск об этом говорить, но хотя бы пару слов в итоге. Ведь выбирая роль ведущих вы выступаете неким ориентиром. У вас есть опыт, есть с чем сравнить.
4) Не хватает сравнений с другими системами. В конце была пропиарена система (которую неплохо было бы указать в заголовке), но прямых сравнений небыло. Вы упомянули про пять характеристик- какие это характеристики? Почему навыки брать не выгодно- каким образом они ухудшают эффективность персонажа? Починится ли это введением мастерских характеристик, или проблема в дайспуле?
Получилось, что вы описываете батист словами "Батист выпускается отбелённым, мерсеризованным, гладкокрашеным и набивным. Выделывается преимущественно в Северной Франции и Бельгии. Но бархат всё равно лучше". Причём вы даёте это описание человеку, который никогда не слышал ни о батисте не о бархате, хотя всю свою жизнь работал в области мануфактуры льна и вельвета. Т.е. видит око да зуб не имёт чувства возникают какие-то приятные, но пощупать не удаёться. Возьмите какую-нибудь схожую и известную систему. Проведите аналогии с ней (вскользь было упомянуто ДнД, но сравнение было неполным), чтобы человек понял- насколько легко ему удастся пересадить своего мастера/своих игроков на новую систему и нужно ли ему это.
5) В целом- впечатление хорошее. Это первый прослушанный мною подкаст, из выпущенных вами. Послушать было интересно. Седьмое Море я вскользь читал в своё время, после обзора захотелось перечитать- так что думаю цели своей вы добились.

[ave]

Ну с микрофонами всё улучшается с каждым выпуском... %) А вообще подробный отзыв это хорошо)
Я вот всё голосую за обзор Арс Магики отMithras, мне очень нравится идея. Есть даже пару вопросов

[Che1911]

Спасибо что сделали новый плеер! Под оперу работает отлично!