Гибридные Классы, У кого какое отношение?

[Melhior]

Читаю в данный момент гибридные классы в Dragon'е. Честно пока что идея нравится. Несколько напоминает методику комбинации классов в Двойке... На мой взгляд Гибридные классы более походят на Мультикласс каким он должен быть, а именно сочетать в себе способности разных классов в должной манере.
Идея Такого "мультикласирования" и правда смахивает на Двойку, потому как тут также выбираешь - либо играешь самостоятельным классом, либо Мульти- изначально...

Интересует у кого какое отношение личное?... Техническое (видит ли кто перспективу с точки зрения техники)? И отыгрышное отношение к такому гибриду?

[koxacbka]

у меня положительное.
классы получаются довольно интересными..
но некоторые вещи странны:
-варлорд кто угодно +гибрид чтоб вернуть презенс -почти тот же варлорд
-страйкеры и файтер очень сильно страдают из-за того, что BMA не считается атакой их класса
-ИМХО владение щитов должно быть занесено в оружие.иначе не получить красивый образ например файтера/мага =)
-Hybrid Talent должен быть бонус фитом на 1м лвле. т.к. этот фит сделан так, что его чуть ли не обязан взять каждый "гибрид"
я этого не люблю...(так же как и экспертиза ИМХО должна просто стать +1/2/3 на 5/15/25м уровне. на халяву)
-и еще по мелочи...

что же до отношения в плане отыгрыша - ну некоторые вещи теперь легче оцифровать чрез гибридов, а значит увеличивается шанс получить именно того персонажа, которого ты себе придумал.

[GRiNnY]

Удается с помощью гибрида заполнить нехватающее место в партии.
Играл тока за мага/свордмага - впечатление очень хорошие

[Zyclon]

Добрый день.
Если не трудно, в каком номере написанно?
И если можно ссылку на этот журнал
Спасибо.

[Leytan]

http://www.4shared.com/file/105620249/230b...gazine_374.html?

[Azalin Rex]

***ИМХО владение щитов должно быть занесено в оружие.иначе не получить красивый образ например файтера/мага =)***
Вообще то классический красивый образ файтер мага, как раз без щита - он второй рукой типа кастует.

***-Hybrid Talent должен быть бонус фитом на 1м лвле. т.к. этот фит сделан так, что его чуть ли не обязан взять каждый "гибрид"
я этого не люблю...(так же как и экспертиза ИМХО должна просто стать +1/2/3 на 5/15/25м уровне. на халяву)***
Ээээ а у тебя не возникало мысли, что фиты, которые берут все - надо не давать "бесплатно" на каждом уровне, а просто банить?

[koxacbka]

Azalin Rex, не думаю, что мое мнение по этому вопросу вас касается(впрочем как и остальных). =)

но если все же интересно - "нет. я считаю что банить их не стоит. "
1)экспертизу ввели из-за неравномерного повышения атаки в сравнении с защитами мобов. так что можно считать это математической ошибкой разработчиков, которая сжигает фит.
2)без гибридного таланта гибридные классы слабее не-гибридной версии. следовательно его не возьмут только очень "странные" люди. следовательно это еще один пример сжигания фита.
3)если дать эти 2 фита в качестве бесплатного бонуса - баланс не нарушится(даже наоборот чуть выправится в варианте "экспертизы), но освободившиеся слоты могут принести больше фана от персонажа.
это Мое мнение. так что критику разводить не стоит.


что же до файтеров-магов - возможно образ и классический, но у нас же есть такой - мечемагом кличут.

[Azalin Rex]

Azalin Rex, не думаю, что мое мнение по этому вопросу вас касается(впрочем как и остальных). =)

Твое мнение по этому вопросу касается как нас, так и всех остальных с тех пор, как ты выложил его на форуме.

Но оно имеет место быть...


Я надеюсь это не ты злоупотребил своими полномочиями модератора, удалив мой предыдущий пост, а какая-то системная ошибка?

: привел к читабельномы виду

[RedTalon]

Ээээ а у тебя не возникало мысли, что фиты, которые берут все - надо не давать "бесплатно" на каждом уровне, а просто банить?

Эти фиты изначально заложены в баланс. Монстры собраны исходя из предположения, что персонажи будут иметь +1 к атаке за каждый тир.
Примерно как в 3.5 любой уважающий себя маг должен был иметь метамагию, а файтеры брали РА.

[Кот52]

В монстров из 1го ММ предположение о наличии экспертизы заложено быть не могло ибо она на полгода позже появилась

[koxacbka]

Кот52, она появилась как следствие того, что были проблемы. просто визарды уже не могли исправить свою ошибку и поэтому "заплатка" приняла форму фита.
(об этом, кстати, писали в R&D или в похожей статье)

[Кот52]

Забавно спорить конечно не буду, но я как-то особо не замечал проблем с попаданиеми до экспертизы (сразу скажу - я лично четырьмя лапами за любые мелкие приятные плюшки игрокам)

[Melhior]

Мммм интересно я правильно понял Фичу Hybrid Talent?

Допустим есть Гибрид Воин\Паладин, изначально нет у него Наложения Рук. Однако взяв фичу, можно взять эту способность?


смотрю интерес к Гибридам есть. Главное чтобы в ПХБ 3 эту тему развили до нормального состояния, со всеми классами. И тогда будет весьма вкусненько...
Кроме того лично мне поможет оцифровать ряд персонажей, которых обычными классами было не просто создать. Например на мой взгляд Разбойник с большой дороги - это Воин\Вор... Просто вор слишком уж специализирован на мой взгляд, Воин на разбойника не шибко похож тоже.... А вот гибрид вроде ничего так...
Младший Командующий состав - Воин\Варлорд. Вроде бы и в строю со всеми, однако...

Ну и так далее... Лично для себя я нахожу пользу в этом Визардском Ухищрении - молодцы ребята. Теперь пущай доведут до ума - заполнят всеми классами, возможно сделают фиты специальные...)

[Progenitor]

да

[Melhior]

Тогда вопрос интересно они будут работать как Стандартные способности класса, без уменьшения? потому как например Лечения по колличеству раз в энкаунтер у гибридов урезаны...

[Progenitor]

как стандартные.

[Zyclon]

спасибо за ссылку

[DeFiler]

Идея с гибридами не понравилась. ИМХО на корню убивает всю идею мультиклассирования.

[Melhior]

Разве убивает?... Гибридный класс - это не мультикласс. У каждого свои плюсы как мне видится. У Мультикласса - есть один полноценный класс, с классовыми способностями, мультиклассированием он приобретает лишь некую малую силу и возможность брать силы от нового класса.
У Гибрида же нет полноценных способностей, огрызки от двух разных классов, при чем способности как правило работают только с силами из своих классов (у страйкеров например). Гибрид обязан брать силы от обоих классов, при чем именно обязан.

Но вопрос личного отношения это конечно к делу) Мое отношение таково)
Сейчас в голове вспыхнуло уже куча идей Гибридов, с толковыми интересными индивидуальными историями, в которых гибрид ох как хорошо вписывается.

[Leeder]

Гибридные классы понравились буквально с тех самых пор, как я увидел плэйтест с ними. Да, они хороши. Сразу же подумал про фейского варлока с его "ты меня не видишь!" и рога, который вовсю пользуется этим...

[Zyclon]

Господа, моего английского не хватило, чтобы понять механику Гибрида.
Разясните, если можно поподробней.
Заранее спасибо.

[RedTalon]

Если кратко, то ты берёшь не один полноценный класс, а два кастрированных. Дальше внимательно смотришь по пунктам, какие фишки складываются, а какие нет. Например, хиты и специализации на оружии складываются. Т.е. гибрид клерик+гибрид файтер на первом уровне получит 6 (гибрид клерик)+7 (гибрид файтер)=13 хитов.

[Zyclon]

Спсб! Большое!
О, вроде не плохо смотрится.

[Leytan]

а мне они на интуитивном уровне почему то не нравятся...

[Progenitor]

вот и вышла новая статья по гибридам (см. архив) добавили классы из второй пыхи переделали гибридный талант, добавили парагоновский гибрид, который, в частности, позволяет взять еще один гибридный талант.

[koxacbka]

чтож..стало заметно лучше. теперь многие комбинации уже не кажутся УГ.

но все равно осталась проблема страйкеров, дефендеров и BMA =)

[Melhior]

ВОТ!!! наконец-то выложили гибриды всех классов! Все теперь меня надо будет оттаскивать за уши от этого милого файлика, ибо сплошная идея на идее + для собственных разработок весьма ценные сведения...

Господа нужны ваши головы... Заметил, что в описании каждого гибрида теперь еще и представлен перечень того, что можно получить через Талант... однако частенько в этом перечне например и Armor Proficiency. Но профессионаим с броней дается и так... по умолчанию...
Как понять сие?

[Solmira]

Ну, Armor Proficiency ты получаешь, который есть у обоих классах, так что маг в латнике не получится... А с взятием этого таланта значит можно и те, которые есть только у одного класса. Вроде бы.
Т.е. например варлок/клир с взятым Гибрид-талантом на Cleric Armor Proficiency получает возможность носить кожу. шкуры и кольчугу.

[Zyclon]

ааааа!
чувствую себя окончательно дурным))))
Простите конечно, но... а где этот архив, где этот файлик? (с полным описанием гибридов)

P.S. и "где эта девушка, что я влюблен"(с)

[koxacbka]

в архиве.