Вопросы по правилам ГУРПС, основной тред

[Добрый ДМ]

Год вожу по ГУРПС'у и не возникало этого вопроса. А сейчас перечитывал правила, и прям как заклинило. Ситуация:
Герой (Г) спрятался за углом с двуручным автоматом. На него прёт Злобный Монстер с Пушкой (ЗМсП) и открывает по Г пальбу не целясь. Т.к. он не целится, то кидаем по табличке случайных попаданий. Как тут обыгрывается ситуация с частично прикрытым телом и ЖВО (жизненно важные органы) ? К какому чеку мы прикладываем -2? Или вообще не прикладываем?

[Agt. Gray]

Сразу замечу, что фраза "т.к. он не целится, то кидаем по табличке случайных попаданий" неверна. B398.

Однако, если монстр настаивает именно на таблице случайных попаданий, то он не получает никаких -2. Если выпавший хит локейшн прикрыт препятствием, то снаряд попадает в препятствие. Если выпавшая локация закрыта лишь наполовину, то имеет место 50% шанс попадания снаряда в препятствие. B408.

[Добрый ДМ]

Ещё несколько вопросов:
1. Если Г за углом и присел, пенальти для попадания в торс -2 или -4.
2. Если стреляют по рандомным зонам попадания и по лежачему противнику, куда попадают пули попавшие в ноги, пах и т. д.
3. При увороте от дроби, уворачиваться надо от каждой дробинки по отдельности или от пули вцелом.
4. Дробь от одной пули распределяется по случайным зонам или вся попадает в одну зону.
5. При Dodge for Cover получаем бонус +3 или нет.
6. Можно ли использовать Dodge for Cover для укрытия от стрельбы (например спрятаться за угол от очереди), или только от взрывов.
7. Можно ли кинуть гранату под ноги ЗМсП и получить +4. И сколько тогда ЗМсП словит: полные повреждения или делённые на три (как при расстояние в 1 метр).

P.S. вроде пока всё. Заранее спасибо.
P.P.S. до этого играл по низким TL, сейчас добрался до 8-9.Вот и появляются вопросы.

[Agt. Gray]

1. Модификаторы за половину хит-локейшена и за позу складываются (модификаторы вообще всегда складываются, если не будет указано обратное).
2. В RAW не видел соответствующего правила. Я ориентируюсь на B400, последние три строки в "Random Hit Location". При стрельбе вертикально сверху вместо ступней попадаем в кисти. И наоборот.
3. Девять дробин - это девять снарядов в одной атаке. Уворачиваемся по стандартным правилам на В375. Если попадает несколько дробин, то успешный Dodge означает уклонение от одного снаряда плюс от дополнительного количества снарядов, равного степени успеха. Критический успех позволяет уклониться ото всех попавших снарядов, вне зависимости от их количества.
4. Все снаряды попадают в ту локацию, в которую атакующий стрелял. Если заморочиться и почитать охотничью литературу, то можно ввести хомрул на расстояние, на котором дробь разлетается достаточно, чтобы покрыть множественные локации. Я в этом особого смысла не вижу.
5. Такой опции нет. Есть "Dive for Cover", который не перестает быть частностью маневра "Dodge and Drop" и так же получает +3.
6. Для этого достаточно "Dodge and Drop". При "Dodge and Drop" от любой дистанционной атаки можно упасть за укрытие. Но это укрытие не даст дополнительных преимуществ для данного маневра. В377.
7. Это естественно. Гранаты не кидаются в лоб врагу. Гранаты кидаются на землю, поэтому +4 для попадания в конкретный гекс ты получаешь. И, если ты не промахнулся мимо хекса, расстояние от взрыва до цели = 0, следовательно повреждения не делятся.
Расстояние в 1 ярд возникает лишь между центрами соседних гексов. Два ярда - через 1 гекс.

P.S. Не за что.
P.P.S. Высокие TL = awesome. Особенно 9, 10 и 9/11.

[Freiksenet]

Сорри за оффтоп))) Высокие ТЛ по-моему "фишка" ГУРПС-а. Если по фентези все почему-то любят ДнД или подобный треш, то в современности ну просто ни одного конкурента у ГУРПСа нет)

[Добрый ДМ]

6. Для этого достаточно "Dodge and Drop". При "Dodge and Drop" от любой дистанционной атаки можно упасть за укрытие. Но это укрытие не даст дополнительных преимуществ для данного маневра. В377.

Согласен. Но вопрос был в том, можно ли уйти в укрытие без необходимости падать на землю (например обратно за дверь, или угол). Понятно что укрытие сработает для послед-х атак, но и этого достаточно если БМсП 2ое и больше.

Опять же, В377 говорит: "Diving for Cover: You may also аttempt a dodge and drop if you are within the area of effect of an explosion, cone, or area-effect attack".
Могжет Г "Нырнуть в Укрытие" от очереди?

[Agt. Gray]

К сожалению, по RAW, просто уйти за укрытие нельзя. Только на свой ход.
Повторюсь на всякий случай: ..."Dive for Cover"... не перестает быть частностью маневра "Dodge and Drop"... Это означает также и то, что "Dive for Cover" не освобождает от необходимости упасть на землю.
"Нырнуть в Укрытие" от выстрела можно. Только это всё равно будет называться Dodge and Drop, которым и является.

[Осторожно, хомрул]
Кстати, вот немного "неровный" хомрул, расширяющий защитные возможности:
Две новых опции защиты.
Dodge and Step - позволяет одновременно с броском Dodge переместиться на 1 гекс.
Dodge and Crouch - позволяет одновременно с броском Dodge перейти в положение Crouch.
Эти маневры могут применяться против любой атаки (дистанционной или ближнего боя), не дают бонуса, кроме смены позиции, применяются только раз в ход и взаимоисключают друг друга в данный ход, а так же исключают Retreat и Dodge and Drop на данном ходу, так как являются их альтернативами.

[Darksun]

1. Модификаторы за половину хит-локейшена и за позу складываются (модификаторы вообще всегда складываются, если не будет указано обратное).

Если не сложно, скажи № странички где об этом сказано. Я всегда считал что надо брать наибольший модификатор (хотя в правилах вообще по этому поводу ничего не нашел).

[Добрый ДМ]

Если не сложно, скажи № странички где об этом сказано. Я всегда считал что надо брать наибольший модификатор (хотя в правилах вообще по этому поводу ничего не нашел).

В344, MODIFIERS: "Modifiers are cumulative unless stated otherwise."

[Agt. Gray]

Ах, да! Вдогонку к хомрулу в посте №7. Эти дела можно вытворять RAW, собирая самодельную защитную технику, используя Special Benefits с MA92.

[Добрый ДМ]

Очереднойи вопрос.
В415 говорит нам о том, что осколки от гранаты атакуют со скилом 15 и Rcl 3. В то же время написано, что если граната попала именно в человека, то осколок попадает автоматически. RAW получается, что если попали именно по тебе (или внутрь тебя), то попадает 1 осколок?

И в догонку, нашёл способ прятаться за дверь при Увороте без падения на землю (ну или вроде того ). В417, TV Action Violence.

[Agt. Gray]

RAW получается, что если попали именно по тебе (или внутрь тебя), то попадает 1 осколок?

На мой взгляд, этот абзац - прямой кандидат на эррату.
Я решил для себя вопрос контактного взрыва так: Skill 15, Rcl 3, минимум одно попадание. Но это не совсем изящно, увы.

В417, TV Action Violence

Ха! Точно! Но в моих играх страницы 417 не существует.

[Eva]

В415 говорит нам о том, что осколки от гранаты атакуют со скилом 15 и Rcl 3. В то же время написано, что если граната попала именно в человека, то осколок попадает автоматически. RAW получается, что если попали именно по тебе (или внутрь тебя), то попадает 1 осколок?

Мне не приходилось использовать эти правила, но я думаю всё становится на свои места, если учесть что указанные в таблице повреждения получает лишь непосредственно пораженная цель. Все прочие, оказавшиеся в зоне взрыва, получают повреждения, разделенные на (3 x число ярдов от центра взрыва) и округленные вниз.

The listed damage only applies ”as is” to the target struck. For everything else caught in the blast, roll this damage but divide it by (3 Ґ distance in yards from the center of the blast), rounding down.

p.s. хороший вопрос, заставил порыться в правилах : )

[Progenitor]

Мне не приходилось использовать эти правила, но я думаю всё становится на свои места, если учесть что указанные в таблице повреждения получает лишь непосредственно пораженная цель. Все прочие, оказавшиеся в зоне взрыва, получают повреждения, разделенные на (3 x число ярдов от центра взрыва) и округленные вниз.


p.s. хороший вопрос, заставил порыться в правилах : )

Делится только урон от самого взрыва. Урон же от осколков наносится как есть.

[Eva]

Делится только урон от самого взрыва. Урон же от осколков наносится как есть.

Нда. Похоже ты прав .
Кстати , такой же вопрос задавался год назад на офффоруме http://forums.sjgames.com/showthread.php?t...age=1&pp=10, Там есть такое мнение, что если взрыв происходит рядом или внутри объекта, то "недостающее" повреждение от отсутствующих осколков компенсируется гораздо большим (больше чем в три раза) повреждением (отосительно взрыва на растоянии) от самого взрыва.

[Agt. Gray]

Проблема в том, что контактный взрыв не получает х3 модификатора и поэтому никак не компенсирует отсутствие дополнительных осколков.

[Eva]

Проблема в том, что контактный взрыв не получает х3 модификатора и поэтому никак не компенсирует отсутствие дополнительных осколков.

Это да, но взрыв произошедший невдалеке, а не точно в цель, наносит повреждения разделенные на (3 x число ярдов от центра взрыва) и округленные вниз.

[Agt. Gray]

"Невдалеке" - это не игромеханическая категория. Есть: "тот же гекс", 1 ярд (соседний гекс), 2 ярда, 3, 4 и так далее.
Про взрыв на расстоянии вопрос не стоит - с ними всё довольно конкретно.

Стоит вопрос, что значит "for every three points by which the attack roll succeeds..." для случая "automatic hit".
Если читать RAW, то получается как раз (самоцитата):

Skill 15, Rcl 3, минимум одно попадание.

Но RAI ли это?

[Progenitor]

"Невдалеке" - это не игромеханическая категория. Есть: "тот же гекс", 1 ярд (соседний гекс), 2 ярда, 3, 4 и так далее.
Про взрыв на расстоянии вопрос не стоит - с ними всё довольно конкретно.

Стоит вопрос, что значит "for every three points by which the attack roll succeeds..." для случая "automatic hit".
Если читать RAW, то получается как раз (самоцитата):Но RAI ли это?

как вариант для первоначальной цели можно использовать первоначальный бросок атаки но c Rcl 3. например если гранатой попали на 6 успехов, то попадает 3 осколка. Но вопрос как тогда поступать в случае, когда первоначального броска атаки небыло.
Но скорее это все же домыслы.

[Progenitor]

а как нибудь устанавливается/ модифицируется вертикальный размер Area Effect (B102)?
где-то читал что если это важно то считайте цилиндром высотой 4 ярда но где не помню.
Еще интересует как рассчитывать Area effect если цель находится частично в области.
и как можно связать получаемый урон и размер цели.

[Agt. Gray]

1. Да, это домыслы.
2.
а) Радиусом.
б) Если цель размером в 1 гекс, то она либо в области, либо вне её. Если цель размером более гекса, то она в области, если хоть один ее гекс находится в области. Если же цель настолько велика, что в покрываемые атакой гексы влезает только один хит-локейшн, то для нее отменяется правило по Large-Area Injury, и демедж приходится только по данному хит-локейшну.
в) "получаемый урон и размер цели" никак не связываются.

[Progenitor]

бросок против 20 выпадает 17.
Чему равно Margin of Failure? 1?
бросок против 20 выпадает 18.
Чему равно Margin of Failure? 2?

[Eva]

"Невдалеке" - это не игромеханическая категория. Есть: "тот же гекс", 1 ярд (соседний гекс), 2 ярда, 3, 4 и так далее.
Про взрыв на расстоянии вопрос не стоит - с ними всё довольно конкретно.

Чтобы уточнить - к примеру 3 осколочных гранаты (8d дроб взр [3d]) взрываются. 1-я в гексе с персонажем, 2-я на расстоянии 1 ярд (в соседнем гексе) и 3-я на растоянии 2 ярда.

допустим что у всех 3-х гранат выпал одинаковое поврдеждение - 40.
1-я граната наносит повреждений - 60 HP + осколочные
2-я граната наносит повреждений - 60 / (3+1) = 20 HP + осколочные
3-я граната наносит повреждений - 60 / (3+2) = 10 HP + осколочные

Стоит вопрос, что значит "for every three points by which the attack roll succeeds..." для случая "automatic hit".

эх, незнаю теперь уже.

[Eva]

бросок против 20 выпадает 17.
Чему равно Margin of Failure? 1?
бросок против 20 выпадает 18.
Чему равно Margin of Failure? 2?

А для чего делается бросок и на что будет влиять Margin of Failure?

[Progenitor]

А для чего делается бросок и на что будет влиять Margin of Failure?

например сопротивление Affliction.
Тогда Margin of Failure определяет длительность.

[Eva]

например сопротивление Affliction.
Тогда Margin of Failure определяет длительность.

Если я правильно понмаю, то в этом случае применятся правило 16-ти:

The Rule of 16
If a supernatural attack (magic spell, psi ability, etc.) offers a resistance roll and the subject is living or sapient, the attacker’s effective skill cannot exceed the higher of 16 and the defender’s actual resistance. If it does, reduce it to that level.
Example: A wizard has an effective skill of 18 with his Mind-Reading spell. If he tries to read the mind of someone with a Will of 16 or less, he rolls against 16. If his subject has a Will of 17, he rolls against 17. And if his target has a Will of 18 or higher, he rolls against 18.

То есть нужно кидать не против 20 , а против 16, и тогда при 17 уровень неудачи - 1, а при 18 уровень неудачи - 2, как ты и написал

[Добрый ДМ]

Чтобы уточнить - к примеру 3 осколочных гранаты (8d дроб взр [3d]) взрываются. 1-я в гексе с персонажем, 2-я на расстоянии 1 ярд (в соседнем гексе) и 3-я на растоянии 2 ярда.

а) беда не в этом. Беда в том, что если подствольник попал в тушку ЗМсП, то он ловит 8d + 1 осколок, а если под ноги, то 8d +, в среднем, 2-3 осколка.
б) х3 модификатор на взрыв всплывает, если граната-пуля взорвалась ВНУТРИ ЗМсП.
в) у Г скилл 20, он выкинул 18. Какой Margin of Failure?
г) не совсем по правилам, но тоже вопрос: не кажется ли вам, что стрельба по случайным зонам попадания заведомо лучше прицельных (особенно в торс).

P.S. вопрос "в" меня волнует вот почему: допустим Г техножрец (ну или маг, это кому что ближе). И у меня в модуле используется табличка, где от Margin of Failure умения зависит какая гадость произойдёт. Без модификаторов Г имеет скилл 20 и терпит провал только при 17 и 18. Т. е. становится странно качать скилл дальше, выходит, что шансы на провал остаются неизменными, а вот Margin of Failure растёт.

[Progenitor]

Если я правильно понмаю, то в этом случае применятся правило 16-ти:


То есть нужно кидать не против 20 , а против 16, и тогда при 17 уровень неудачи - 1, а при 18 уровень неудачи - 2, как ты и написал

правило 16 ограничевает не защитный бросок, а атакующий.
т.е. если маг творит заклинание со скилом 25, защита по HT и у цели 14 HT то квик контест будет 16 vs 14. если HT цели 17, то 17 vs 17, если 27 то 25 vs 27.
это правило 16.
базовый Affliction не предусматривает quick contest. только Ressitence roll.

[Progenitor]

а) беда не в этом. Беда в том, что если подствольник попал в тушку ЗМсП, то он ловит 8d + 1 осколок, а если под ноги, то 8d +, в среднем, 2-3 осколка.
б) х3 модификатор на взрыв всплывает, если граната-пуля взорвалась ВНУТРИ ЗМсП.
в) у Г скилл 20, он выкинул 18. Какой Margin of Failure?
г) не совсем по правилам, но тоже вопрос: не кажется ли вам, что стрельба по случайным зонам попадания заведомо лучше прицельных (особенно в торс).

P.S. вопрос "в" меня волнует вот почему: допустим Г техножрец (ну или маг, это кому что ближе). И у меня в модуле используется табличка, где от Margin of Failure умения зависит какая гадость произойдёт. Без модификаторов Г имеет скилл 20 и терпит провал только при 17 и 18. Т. е. становится странно качать скилл дальше, выходит, что шансы на провал остаются неизменными, а вот Margin of Failure растёт.

а) 8d / 3 + 2-3 осколка. поскольку если взрыв в том же гексе то он получает один автоматический осколок.

[Добрый ДМ]

а) 8d / 3 + 2-3 осколка. поскольку если взрыв в том же гексе то он получает один автоматический осколок.

1. Не согласен, "A hit is automatic if the explosive attack ACTUALLY strikes the target".
2. Если взрыв произошел под ногами, то расстояние до цели 0 ярдов, след-но 8d НЕ делится на три. Кстати, этот вопрос уже задавался чуть выше.