Христос и металл совместимы?, Ваше мнение о white-metal

[Woozrael]

Вот, стало интерестно как кто относится к так называемому white-metal'у, то есть христианскому металлу. Имеет ли он право на жизнь, или это андеграунд андеграунда никому не нужный?
В качестве расширения эрудированости, сообщу, что white-metal это общее название христианского металла, уже всередине которого группы делятся на жанры, так то: power, death, unblack(и такое есть! я чуть не упал) и т.д.
Я слышал даже про выступления некоторых таких групп во время воскрестных служений в церквях и т.д.
В общем - ваше мнение.

[Woozrael]

Ну и, как создавший тему - первый же выражу свое "фи" этому жанру. Хотя Иисус несомненно был хиппи, но металлистом он точно не был, и тыкать религию куда не попадя - лишнее. Это моя ИМХО такая.

[Tigerclaw]

Джизус и метал попросту несовместимы. Хотя бы потому что христианство проповедует конформизм (католики и гугеноты отлично резали друг друга из за несогласий по всего нескольким вопросам) и покорность (православие: смирись и молись молитва есть тяжкий труд а все трудности бичь божий перед которыми нужно смириться), а метал это бунтарство, восстание.
Метал бросает вызов всему, как сказал Алис Купер. И христианству, и смерти.
Белый метал это всего лишь компания Пи Ар. Показать что мол христиане не полные чмо и могут на гитарах играть не хуже чем друие (а заодно заманивать лохов дабе те давали бабло на церкви, костёлы итд).

Сказав это, нужно отметить что очень много истинно Метал групп пели на христианскую тему. Пели отлично и написали отличные песни (Знак Креста - Аирон Мэиден, например). Однако это без о всякой идеологической подоплёки. С другой стороны некий мужик под именем Кинг Даиамонд пару лет назад выпустил офигезнийший альбом - Божий Дом. А вскоре после этого выходит книжка основанная на нескольких годах сериозных исследований - код Да Винчи... Прикол тот что и альбом и книжка об одном и том же....

"Upon the cross he did not die
They tortured him but he survived
Smuggled accross the 7th sea
To Southern France's tranquility
There he married Magdalene
And founded another dynasty
A church was built upon a hill
To serve all of the gods at will"

Немного заставляет задуматься, правда?

[deddem]

Когда при мне говорят о христианском роке, я сразу вспоминаю ту серию Саут Парка, где Картман решил зашибить бабок на христианском роке....

[Kir]

Нормального "Христианского" металла я не слышал.
Одно фуфло.


===============
Теперь разбор полётов:

Джизус и метал попросту несовместимы.

Cколко будет, если из 3 огурцов вычесть 3 валенка?
Они из разных вселенных и никак не связанны.

Хотя бы потому что христианство проповедует конформизм (католики и гугеноты отлично резали друг друга из за несогласий по всего нескольким вопросам) и покорность (православие: смирись и молись молитва есть тяжкий труд а все трудности бичь божий перед которыми нужно смириться), а метал это бунтарство, восстание.

Ага [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
А самые большие конформисты - старообрядцы-бегуны [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;))))

Белый метал это всего лишь компания Пи Ар.

Полнстью согласен.
Однако я не вижу причин богословского характера препядствующих реализации прожекта "Белый Миталл" [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

"Upon the cross he did not die
They tortured him but he survived
Smuggled accross the 7th sea
To Southern France's tranquility
There he married Magdalene
And founded another dynasty
A church was built upon a hill
To serve all of the gods at will"

Под эти строчки (вернее идею), на сколько мне известно, двигали 3 концепции:
1) Обосновывали некоторые течения гностицизма (Косвенно)
2) Обосновывали право Императора править подобно полубогу (Косвенно.)
3) Притязания Франц. дворянсва на мировое господство. Кроме того очень к стати находилось 13-е колено израилево.

[Mr.Garret]

Есть у меня друг. Так вот он собрал команду товарищей, назвался "Merilend Woods" и уже несколько лет играет то, что отлично подходит под определение Христианского металла.

Белым я назвать его не могу, потому что по звуку больше напоминает трушный блэк. Долбежка и минорные завывания прилагаются. Идеологически, группа направлена на донесение до слушателей крутости средневеково-американской формы протестанства со всеми прилагающимися плюсами, такими как Охота На ведьм, ночные забеги по лесам с фонарями и убийство вампиров.

Назвать это блэкухой невозможно, потому, что песни пропагандируют экстремально-боевое Христианство, а для вайт металла, слишком мизантропно, холодно, мистично, мрачно, да и у слушателей неподготовленных уши трубочкой через пару минут сворачиваются.

[Tigerclaw]

Кир. Ты перемудрил. Иногда кошка это не более чем кошка. В книге Брауна говорится что Изе опаньки на кресте не пришли. Что Изя оклемался и ломанулся в Галлию, где женился на Марии Магдалене и основал французскую династию Меровингов.
У Кинга Даиамонда это вступление. А сама тема скрыта в строках " "
Почитаи слова, послушаи альбом.
Твои высказования по поводу "претендества хранцузского дворянства на мировое господство" это нонсенс. Любой дворянин, французский али нет, заявив что мол его династию основал Изя немедленно бы очутился в любвеобильных обьятиях святых отцов. Такое заявление вдвойне являлось бы ересью: дать христосу сексуальность + отрицать что он отбросил коньки на кресте и тем самым взял все наши грехи на себя. А ведь именно на етом строится охмурёж под который священники, падре, батюшки, итд заколачивают нехилое бабло и пользуются огромным влиянием.
Император и так может править подобно богу так как он "Помазанник божии на земле", этап "Фараон - потомок Озириса" мы уже прошли в песне группы Аирон Меиден "Пауэр слэйв", а до этого в древнем египте. Любой император заявивший что мол он ведёт свою генеалогию от Изи, мигом был бы как минимум отлучён из церкви.
Учти что христианство очень многое из библии повыкидовало, и кучу чего вписала. Естественно для того чтобы убрать компромат на ту религию которая отдало им в кабалу умы и души людеи европы. В Штатах даже была передача - Запретные книги Библии, противо которых дико выли как и католические так и протестантские активисты.
Так что если бы французскому дворянству было бы ВЫГОДНО эту инфу распространить то они бы это сделали. Но скорее всего у них этой информации и документов просто не было.

А изюминка Дома Бога в том что персонаж находит такую церковь которая "служит всем богам" а на самом деле одному существу которое питается верой людеи и убийствами во имя веры, которое под разными личинами богов взвинчивает людей до религиозной истерики и питается их энергией а так же энергией религиозных конфликтов...
[









quote=Kir,Mar 3 2005, 21:40]
Нормального "Христианского" металла я не слышал.
Одно фуфло.
===============
Теперь разбор полётов:
Cколко будет, если из 3 огурцов вычесть 3 валенка?
Они из разных вселенных и никак не связанны.
Ага [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
А самые большие конформисты - старообрядцы-бегуны [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;))))
Полнстью согласен.
Однако я не вижу причин богословского характера препядствующих реализации прожекта "Белый Миталл" [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
Под эти строчки (вернее идею), на сколько мне известно, двигали 3 концепции:
1) Обосновывали некоторые течения гностицизма (Косвенно)
2) Обосновывали право Императора править подобно полубогу (Косвенно.)
3) Притязания Франц. дворянсва на мировое господство. Кроме того очень к стати находилось 13-е колено израилево.

[/quote]

[Томас Торквемада]

За какой я вариант голосовал, догадаться нетрудно по моему нику.

тыкать религию куда не попадя - лишнее

Согласен. Совершенно согласен. И хоть я и неверующий, но к религии отношусь очень серьёзно, и таких"сочетаний" мирского и духовного не терплю.

[Kir]

Твои высказования по поводу "претендества хранцузского дворянства на мировое господство" это нонсенс. Любой дворянин, французский али нет, заявив что мол его династию основал Изя немедленно бы очутился в любвеобильных обьятиях святых отцов. Такое заявление вдвойне являлось бы ересью: дать христосу сексуальность + отрицать что он отбросил коньки на кресте и тем самым взял все наши грехи на себя.

3 франц. кардинала поддерживали эту идею [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

Император и так может править подобно богу так как он "Помазанник божии на земле",

Не совсем то. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
Развивали идею "конценрации" Логоса в человеке.
Ведь, если Иисус Христос всего лишь обычный человек, разве что отличающийся "большим" наличием Логоса внутри себя, значит не должно быть проблем с воздаянием таких же почестей и другим "простым людям" (государю, например).

Учти что христианство очень многое из библии повыкидовало, и кучу чего вписала.

Хотелось бы конкретики [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

А то непнятоно, с какой стати небходимо включать в канон "Евангелие от Фомы", которое, как известно, есть гностический текст 4-го века [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) (не путать с "Сказание Фомы о детстве Христовом" 2-го века)

[Woozrael]

Да, какое единодушие... Даже поспорить не с кем [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Ладно, ухожу слушать свой паган-метал... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:cool:

[Damned Demon of ...]

Металл металлом, Джесис Джесисом. Каждому свое, сказали древние и сделали Кесарю кесарево.

Только объясните мне, граждане, каким краем к христианству относятся Охота на ведьм и мочилово вампиров? Это идиотизм, фантастика и предрассудки. Бог Христианский, помнится советовал любить и защищать...

[Kir]

>>Бог Христианский, помнится советовал любить и защищать...
А так же мочить бесов и врагов(не личных).
"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." (С)
"Своих врагов возлюби, врагов Господа ненавидь, врагов Отечества - бей"(С) (Филарет.)

Толстовское непротивление злу - из другой оперы. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

[Бобик]

А этот Филарет и есть Господ Бог? Или все таки один из вольно интерпритирующих?

[Ас Димыч]

Когда при мне говорят о христианском роке, я сразу вспоминаю ту серию Саут Парка, где Картман решил зашибить бабок на христианском роке....

И этим всё сказано.

[Kir]

А этот Филарет и есть Господ Бог? Или все таки один из вольно интерпритирующих?

А какие христианские тектсы написанны лично Христом?
Ссылки в студию [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

А "вольно итепретировалли" в сторону непротивления злу исключительно еретеки, осужденные на первых вселенских соборах.

[Woozrael]

Ну ладно, тогда давайте ответим на другой вопрос: ПОЧЕМУ религия и металл несовместимы? Ведь Христос призывал "нести слово Божье" в массы, но вроде бы не говорил про то КАКИМ ОБРАЗОМ это надо делать. Поэтому почему бы не рубить "белый дэз" (а звучит-то как! Христианский дэз-метал... Плеваться хочется...) неся слово Божье и в такой форме?

[Woozrael]

И, кстати... Например на м.Дарница есть протестантская церковь, и там по воскресеньям играет Holy Blood. Группа неплохой павер играет - я зашел послушал даже сегодня, минутку. Это я к чему - ИМХО христианский металл не должен осквернять своим присутствием жанры стоящие на какой-то идеологической основе. Павер, ну хеви еще может быть... Что-то попроще, в общем. Но не дэз, блэк... Это, даже как на мой взгляд атеиста, просто лицемерие проповедывать через музыку которая в корнях своих дистанциирована, и даже супротивна христианству. Это как крестить под страхом пыток или наказания (хотя Русь покрестили именно так, так что возможно я и ошибаюсь). В общем интерестно услышать Ваше мнение.

[Томас Торквемада]

Металл, да и рок вообще - музыка исключительно мирская, да ещё и к тому же совершенно новая (несколько десятков лет - не возраст), а любая религия, по моему мнению, должна быть догматичной и ортодоксальной, иначе зачем она нужна? Если религия признаёт и одобряет такое слияние с мирской культурой, то... то не религия это совсем, а чёрт знает что. Если же не одобряет - то здесь всё ясно - ересь и богохульство. А вообще я считаю, что металл по сути несовместим с такой религией, как Христианство - совершенно противоположная энергетика.

[Kir]

Металл, да и рок вообще - музыка исключительно мирская,

Вот именно! И к христианству не имеет ровным счётом никакого отнотношения.
Ни положительного, ни отрицательного [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

[Woozrael]

Металл, да и рок вообще - музыка исключительно мирская

Давайте тогда определимся с понятием "мирская" - как же тогда религии можно проповедовать? Ходить по базарам лапшу вешать на уши, или каждый должен найти свой путь к Богу? Тем более что гимны же в церквях поюют, так? Тогда когда они писались, это была "попсовая" (популярная) музыка - то есть такая которую многие слушали с удовольствием. Чем рок хуже? Я на этот вопрос хочу услышать ответ, просто.
С металом сложнее - если павер и тому подобные сопли еще просто музыка, то, например, блэк - уже точно не мирская музыка. Не говоря о паган-метале коий уж точно не мирской, хотя и не всегда по отношению к христианству.

[Бобик]

Конечно, весь этот "белый рок" - еще один из опробованных американских способов вешать лапшу на уши. Чего обсуждаем-то?

[Woozrael]

При чем тут американский способ лапшераспределения? Мы обсуждаем связь музыки и религии, а не политику (тем более что она тут не при чем).

[Ас Димыч]

При чем тут американский способ лапшераспределения? Мы обсуждаем связь музыки и религии, а не политику (тем более что она тут не при чем).

Так можно вообще все церкви снести и вместо этого молиться на концертах... и денег побольше сшибить... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angry:

Говорит православный христианин, а не атеист. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angry:

[Woozrael]

Так можно вообще все церкви снести

Я не против, но не в этом вопрос...

молиться на концертах...

Пока что это несколько наоборот выглядит - после молитвы послушать еще и металл с душеспасительными текстами. Почему нельзя? Слушаю варианты.

[Un-dead]

Пока что это несколько наоборот выглядит - после молитвы послушать еще и металл с душеспасительными текстами. Почему нельзя? Слушаю варианты.

Можно. Все можно. Только меня коробит от христианских текстов вообще и в металле в частности.

[Man That You Fea...]

На первый взгляд,рок и христианство совершенно не сочетаются.
Вообще-то я не любитель отечественного рока,но Исус Христос Супер-Звезда
мне понравился безумно.Естественно,что тексты всех без исключения песен связаны с христианством напрямую,странно,но там два этих понятия сочетались на все сто.Трудно ,быть может поверить,
но от действительно профессионального театрального голоса мурашки по всему телу бегут.Весь спектакль.Потрясающе.

Тогда я понял,что для некорых актеров театр это больше чем просто профессия.С такими голосоми,люди выступавшие в концерте могли получать бешеные гонорары,работая солистами в каких-либо группах.
Это стоит слышать.Исус Христос Супер-Звезда.Рекомендую Всем.

[Woozrael]

2 Man That You Fear
1. К отечественному року "Иисус Христос суперзвезда" никакого отношения не имеет
2. Про рок тут речь вообще не идет.

[Ascadian]

На первый взгляд,рок и христианство совершенно не сочетаются.
Вообще-то я не любитель отечественного рока,но Исус Христос Супер-Звезда
мне понравился безумно.

Э... Насколько я помню "Исус Христос Супер-Звезда" - это рок-опера, не имеющая никакого отношения к нашему отечеству...

[Jon]

Есть такая замечательная книга: "Не слишком ли мал ваш Бог"
Идея такова, что мы (люди) постоянно пытаемся подстроить Бога под свое понимае и виденье.
Бог - творец, а мы созданы по Его подобию. Когда Бог нас сотворил, Он сказал что мы хороши (Бытие 1:31)
А вот насчет заносов различных течений (православных, католиков и т.д.) - это люди, а не Бог, резали друг друга и бичивали себя тоже люди.
Про сабж скажу:
Я люблю метал. Слушал обычный - чувсвовал что пытаеться донести исполнитель (например: безысходность или надежду). Кому метал не нравиться - тому христианский метал и рок не понять. А вот кто любит метал/рок и любит Бога - те с радостью проголосуют за [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:rulez:

Я - ЗА!

Желающим ознакомиться рекомендую Христонамия/Дмитрий Шлятгауэр (хотя это больше рок чем метал, но идею можно продолжить)... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Woozrael]

Кому метал не нравиться - тому христианский метал и рок не понять.

Тут дело не в том нравится или нет. Дело в совместимости стилей, вот что понять пытаемся.
Блэк, паган и викинг металы - подразумевают язычнецтво, дэз - воспевание смерти, брутал - культ насилия и т.д. И как оно вяжется с религией Христа неясно мне в упор. Это как иконы, простите, говном рисовать.