Pathfinder Rpg, усовершенствованная 3.5

[Мышиный король]

Не сложно ли будет кому-нибудь вкратце рассказать о изменении мультиклассирования в PF? Изучать систему в ближайшее время у меня в планы не входит, но некоторые изменения (слухи о которых меня достигли) оказываются похожими на сделанные в моих хоумрулах. При этом я слышал, что мультиклассирование в PF стремились поправить, вот мне и стало интересно. (Ответь мне в принципе вполне можно и текстом куска правил..)

[Viridian]

Multiclassing
Instead of gaining the abilities granted by the next level in
your character’s current class, he can instead gain the 1stlevel
abilities of a new class, adding all of those abilities
to his existing ones. This is known as “multiclassing.”
For example, let’s say a 5th-level fighter decides to
dabble in the arcane arts, and adds one level of wizard
when he advances to 6th level. Such a character would
have the powers and abilities of both a 5th-level fighter
and a 1st-level wizard, but would still be considered a 6thlevel
character. (His class levels would be 5th and 1st, but
his total character level is 6th.) He keeps all of his bonus
feats gained from 5 levels of fighter, but can now also cast
1st-level spells and picks an arcane school. He adds all
of the hit points, base attack bonuses, and saving throw
bonuses from a 1st-level wizard on top of those gained
from being a 5th-level fighter.

Note that there are a number of effects and prerequisites
that rely on a character’s level or Hit Dice. Such effects
are always based on the total number of levels or Hit
Dice a character possesses, not just those from one class.
The exception to this is class abilities, most of which are
based on the total number of class levels that a character
possesses of that particular class.
Favored Class
Each character begins play with a single favored class of
his choosing—typically, this is the same class as the one
he chooses at 1st level. Whenever a character gains a level
in his favored class, he receives either + 1 hit point or + 1
skill rank. The choice of favored class cannot be changed
once the character is created, and the choice of gaining a
hit point or a skill rank each time a character gains a level
(including his first level) cannot be changed once made
for a particular level. Prestige classes (see Chapter
11) can never be a favored class.


И, насколько я понимаю, то штрафа на опыты более нет. Если я прав, то это здорово(хотя, в любом случае, в нашей партии штраф был лишь пугалом дабы никто не расползался по многая классам).

[Dr. Sky]

Переведя с дурацкого на русский, можно сформулировать так:

Фаворед класс теперь дает бонусы от прогрессии в нем, тогда как раньше он спасал от штрафов. Соответственно игрок получает на выбор +1 к хитам или +1 к скилам. Кому что нужнее.
Фаворед классом считается тот класс, который взят на 1-м уровне. Дальнейшему изменению не подлежит.

И хотя бонус кажется небольшим, радует именно смена концепции

[Мышиный король]

Viridian, Dr. Sky,

большое спасибо. Смысл ясен, хотя я ожидал чего-то большего (и сказочного) - в чистом виде (без учёта прочих изменений) это кажется не помогает сделать мультикласс базовых классов эффективным..

[DeSt]

Изменение самих базовых классов помогло этому куда больше

[Donna Anna]

Фаворед классом считается тот класс, который взят на 1-м уровне.

Не совсем так - не обязательно взятый на 1-м уровне: "Each character begins play with a single favored class of his choosing—typically, this is the same class as the one he chooses at 1st level." (стр.31). Иначе полуэльфам пришлось бы одновременно брать первый уровень в двух классах сразу - у них favored class-ов два.

[Dr. Sky]

Не совсем так - не обязательно взятый на 1-м уровне: "Each character begins play with a single favored class of his choosing—typically, this is the same class as the one he chooses at 1st level." (стр.31). Иначе полуэльфам пришлось бы одновременно брать первый уровень в двух классах сразу - у них favored class-ов два.

Ага, поправляюсь и резюмирую:

На первом уровне игрок выбирает фаворед-класс из числа базовых классов (престижи выбирать нельзя), в дальнейшем этот выбор не может быть изменен.

[zerro23]

Скачал, кое-что почитал. Понравились новые сорк и рангер, жаль правда что у ассассина кастовалку забрали

[Volfram]

Может ли кто-нибудь из изучивших более пристально акцентировать внимание на самых важных изменениях в спеллах? (кроме очевидного полиморфа)

[Artanis]

Может ли кто-нибудь из изучивших более пристально акцентировать внимание на самых важных изменениях в спеллах? (кроме очевидного полиморфа)

Спеллы, в большинстве своем, остались прежними. Выделю несколько вещей, которые пригляделись:
- Кантрипы используются сколько угодно раз в день (хотя подготавливаются только несколько, они не исчезают из памяти после применения). В кантрипах у жрецов исчезли минорные инфликты и куры, появились же Stabilize и его антипод Bleed; Detect magic'ом + spellcraft'ом можно идентифить маг шмот (Ура! Никогда больше не плати 100 золота за черный жемчуг! Сколько проблем это доставляло в некоторых играх, когда по пятнадцать минут в день уходило на поиски торговца жемчугом или мага, что опознает шмот + меморайз заклинания). Идентифи же стал лучше - как детект мэджик, длительность 3 раунда на лвл и +10 к чеку спелкрафта для идентификации.
- Заклинания смерти теперь больше не заклинания смерти, они лишь наносят много урона. Имхо, плохое изменение - наверно, чтобы тарраськи не умирали при провале спасброска на единичку.
- Запретили зарабатывать деньги на архонах (суммон монстр 4), производя вечногорящие факелы, явно написав в описании спелла что существо откажется это делать.
Разумеется, основным изменением все-таки являются кантрипы. Маги, как и в 4 редакции, имеют таки возможность плеваться бякой вроде ледяных лучей даже истратив все слоты.

[Alkarion]

Скачал, кое-что почитал. Понравились новые сорк и рангер, жаль правда что у ассассина кастовалку забрали

А вас не смутило слово spells в описании спецабилок первого уровня асасина? Это бета-версия правил, еще могут и добавить.

[Leytan]

Маги, как и в 4 редакции, имеют таки возможность плеваться бякой вроде ледяных лучей даже истратив все слоты.

Так подобная херь была и в НвН, когда тебе давали ванд, стреляющий бесконечными лучами мороза, ибо ты же колдун, тебе положено, нефиг с арбалетом бродить, видимо сия мысль давно бродит у разрабов. И по моему сия мысля правильна *)))

[Лютень]

Уважаемые, скажите пожалуйста, содержит ли на данный момент Pathfinder достаточное количество положительный изменений, что в данный момент переходить на неё?

[Donna Anna]

Для меня - да. По крайней мере, для того, чтобы по ней поиграть и понять, как оно выглядит "в полевых условиях" - да.

PS Правда, мне пока не хватает монстрятника.

[Dr. Sky]

PS Правда, мне пока не хватает монстрятника.

Ждать осталось всего месяц

[Donna Anna]

Вот я и жду, а тем временем изучаю то, что есть

[zerro23]

А вас не смутило слово spells в описании спецабилок первого уровня асасина? Это бета-версия правил, еще могут и добавить.

У меня ничего про спеллы не написано...

---

А известно ли, будут ли Paizo конвертировать другие книги 3.5( Compete XXX, Races of YYY, etc)?

[Dr. Sky]

А известно ли, будут ли Paizo конвертировать другие книги 3.5( Compete XXX, Races of YYY, etc)?

Пайзо никогда не будет конвертировать книги от WotC.

Как это не смешно, но и Пастфаиндер не является конвертацией. Пускай никого не обманывает сходство SRD и PHB...

О как загнул

З.Ы. Поясню, Пайзо перевыпустило SRD и на его базе будет развивать линейку. Но не Вотковскими темпами - книга в месяц, а одна-две книги в год. Мне как старому тугодуму этот подход весьма нравится.

[zerro23]

Ясно, спасибо.

[Leytan]

А что можете сказать про сеттинг?

[Progenitor]

У меня ничего про спеллы не написано...

---

А известно ли, будут ли Paizo конвертировать другие книги 3.5( Compete XXX, Races of YYY, etc)?

они выпустили гид по конвертации, который можно совершенно бесплатно скачать с их сайта.

[Dr. Sky]

А что можете сказать про сеттинг?

Честно говоря, там даже не один сеттинг, но меня он как то не заинтересовал.

Я люблю сам фантазировать, а у соратников есть свои любимые Равенлофты-Эф-Эры...

[ASheer]

А что можете сказать про сеттинг?

Собственно, первые впечатления от прочтения:
1. Подход к пространству - как в Грейхоке - открыта только часть карты мира. Остальные части будут открывать в продолжениях. Что, если подумать, гуд.
2. Подход к культуре - как в ФР - есть все. Чего нет, тоже есть но пока не описано.
3. Космология - практически идентична 3,5 за исключением отсутствия Sigil-а (копирайт-с...) и других названий планов.
Так что в общем и целом мне показалось вполне приемлемо. Учитывая вагоны, тонны макулатуры... пардон-с модулей уже написанных по сеттингу, получается вполне играбельная вещь.

[Mr.Garret]

Появилось у меня сильное ощущение, что Pathfinder проект для юных математиков и оптимизаторов. Ну прибавились какие-то циферки у гоблинов, изменилась система поинт-бай, так это не так уж и важно. Вот сеттинг оригинальный это важно, а в Pathfinder его и нет. Стоит ли учить 250 страниц новых правил, чтобы играть в унылое фэнтази стандартного образца?

Тут еще кстати FantasyCraft вышел. Еще одна попытка сделать "правильную" трешку.

[Artanis]

Появилось у меня сильное ощущение, что Pathfinder проект для юных математиков и оптимизаторов. Ну прибавились какие-то циферки у гоблинов, изменилась система поинт-бай, так это не так уж и важно. Вот сеттинг оригинальный это важно, а в Pathfinder его и нет. Стоит ли учить 250 страниц новых правил, чтобы играть в унылое фэнтази стандартного образца?

Тут еще кстати FantasyCraft вышел. Еще одна попытка сделать "правильную" трешку.

Да вам, с вашими принципами, только в словеску играть, не в обиду будь сказано Лично мне нравятся те изменения, что были внесены, они довольно адекватные и на основе 3.5 усваиваются очень быстро. Сеттинг еще не читал, но имхо не в нем суть, сеттингов миллионы и новый был сделан лишь для того, чтобы у Пасфайндера имелся свой собственный мир, на который можно было бы наложить "©".

[Donna Anna]

По ДнД у меня, к примеру, есть собственный сеттинг, который меня более чем устраивает. И Pathfinder к нему подходит лучше, чем 3.5.

Пожалуй, стоит сформулировать так: если бы я занялась всерьез перетрясом 3.5 для того, чтобы получить подходящее для моего сеттинга прохоумруленное ДнД, у меня получилось бы нечто, очень близкое к Pathfinder-у.
Paizo сделали сделали за меня бОльшую часть этой работы.

[Фдучч Ыантч]

Да вам, с вашими принципами, только в словеску играть, не в обиду будь сказано

Ну вы же не станете запрещать играть по D&D людям, которые не являются юными математиками и оптимизаторами

Лично мне нравятся те изменения, что были внесены, они довольно адекватные и на основе 3.5 усваиваются очень быстро.

Мне тоже в достаточно большом количестве случаев нравятся, однако видятся недостаточными, чтобы бросать D&D и перебираться на Pathfinder. Поэтому суть как раз в сеттинге, если бы он оказался интересным или оригинальным, тогда было бы понятно, что лучше всего по нему играть с помощью Pathfinder Rpg, тут бы и схожесть с D&D пришлась к месту. А раз он

был сделан лишь для того, чтобы у Пасфайндера имелся свой собственный мир, на который можно было бы наложить "©".

то о какой оригинальности может быть речь?

Вот если действительно, глядя на Pathfinder, хочется все новшества перетащить себе, или они уже введены в виде хоумрулов, то тут и вопросов нет, вперед и с песней на Pathfinder. Лично у меня ни желания изучать и продвигать настолько схожую с используемой систему, ни одобрения приводимых на форуме действительно заметных изменений не наблюдается. Проще говоря, читать книжку лень, однако крайне любопытно, чего же там такого этакого .

[Ордос]

Кора Пайзофайндера, отличающаяся от коры D&D 3,5 чуть более чем косметически - это нормально.
Самое интересное - какие книги и с каким контентом будут выходить дальше.
Вот именно тут у Пайзо есть шанс НЕ сделать вторую 3,5 - т.е. не плодить книжек нескольких параллельных серий, дырки которых накладываются друг на друга в нехилой прогрессии.

[Геометр Теней]

Я пока сеттинг PF смотрел с пятого на десятое. У меня сложилось впечатление (возможно, ложное) что сеттинг нельзя назвать оригинальным и он страдает "болезнью официальных сеттингов D&D" - то есть сделан под систему, а не под себя, с прицелом на то, чтобы туда можно было впихнуть всё, что выйдет в дальнейших книгах. Если основная "фишка" PF, как я уже формулировал гипотезу в соседней теме, именно легкость конвертации с D&D, то это естественно и правильно, если нет - то сеттинг сам по себе, кажется мне, систему не вытянет.

[Mr.Garret]

>Ну вы же не станете запрещать играть по D&D людям, которые не являются юными >математиками и оптимизаторами
Нет, не стану. Для этого существует Klarissa.

>был сделан лишь для того, чтобы у Пасфайндера имелся свой собственный мир
Ну и зачем это надо. Лучше не создавать ничего, чем творить серую посредственность. Еще одно королевство с гоблинами, еще один материк на котором действует магия. Зачем все это, если есть Grayhawk, FR и Dragonlance?