Вопросы И Ответы

[Pigmeich]

ОК, довольно-таки убедительный довод. А лететь тогда с товарищем почему нельзя (если нельзя, конечно )?

Потому что не положено. На такое отдельные способности есть.

Дык это я не как довод писал, а просто обратил внимание.

Chewbacca defense?

[SerGor82]

ОК, довольно-таки убедительный довод. А лететь тогда с товарищем почему нельзя (если нельзя, конечно )?

Для того, что бы утащить полетом что-либо (кого-либо) на это что-либо (кого-либо) магия полета не обязана действовать. Здесь имеет место физическое перемещение объекта летающим существом (Орлы ведь рыбу таскают). То есть достаточно иметь достаточно сил для того, что б утащить этот объект. Другое дело, что (для ролеплея) мы (в своих играх) обычно используем для вычисления medium-heavy load'а кроме силы еще и ментальную (кастующую) статистику - ведь полет магический. Это наш хоумрул. Варвар с малой интой, научившись визовскому полету, будет поднимать полетом по инте, то есть очень не много (поднять на руки сможет, а взлететь - нет)

Для примера попадания по воздуху: Cleave + автодамаг в миньона.

Кстати о кливе - там цель creature. И как только ты ударишь кливом по воздуху - он с воплями убежит, а ты задохнешься.

[koxacbka]

воздух-миньон? :-D

[SerGor82]

воздух-миньон? :-D

Нет - он creature. А после удара мечом (топором, молотом, дубиной - нужное подчеркнуть) я бы, если еще не потерял бы способность двигаться, драпал изо всех сил.

[Leeder]

а превью авенджера доступно уже?

[koxacbka]

2 страницы + 2 премейда.

поищи на критикал-хитс

[Pigmeich]

Leeder, http://www.critical-hits.com/2009/02/08/du...k-comic-con-09/

[Leeder]

koxacbka, Pigmeich, спасибо. Паверы нечитабельны, но хоть в целом понятно, что за класс.

[koxacbka]

паверы - читабельны. просто нужно увеличить картинку=)))

к тому же есть пдфка премейна авенджера...

[Landor]

Вопрос про атаку с налёта. Например виверны.
The wyvern flies up to 8 squares and makes one melee basic attack at any point during that movement. The wyvern doesn’t provoke opportunity attacks when moving away from the target of the attack.

Рассмотрим сферическую виверну в вакууме:


Вот если ей приспичило атаковать не 1-го врага, а 4-го. Она совершает атаку с налёта.
Проходя по клеткам 2с, 3с, 4с, 5с, она получит по шее (минимум) 3 атаки. В точке 5с она кусает избранного врага. Теперь, проходя по 6с, 7с, 8с и 9с, она уже не получит ни одной провоцированной атаки? Всё верно?

А теперь предположим, что в клетке 6d стоит ещё один враг виверны. Когда виверна входит в 5с и кусает врага он ещё не может совершить провоцированную атаку. Но вот виверна летит дальше. Она входит в 6с. Но выполняется ли условие moving away from the target of the attack?
Или виверна будет "удаляться от цели этой атаки" только если расстояние между ней и целью начнёт увеличиваться?

[Pigmeich]

По RAW, да, получит. Потому что слова «moving away» интерпретируются как увеличение растояния в клетках.

Может авторы имели ввиду «после совершения атаки», не знаю. Но в эррате не правлено, а по RAW именно так.

[koxacbka]

как я понял, она получит все АоО от врагов пока будет лететь к цели...и не получит от врага1 если будет отлетать от него....(что не мешает получить, пока будет подлетать)

[Azalin Rex]

Если виверна сама себе не враг, то она не получит ни одной атаки. Подлетать она будет сверху ведь, а не над головами заинтересованных лиц.

С Атакой от 6d то же самое - нчиего не мешает виверне сразу начать набирать высоту и уйти от угрозы с 6d...

[Leroderon]

Azalin Rex прав.
Если только там не корридор высотой в 10-15 футов.

[koxacbka]

почти прав...т.к. во первых в условиях было, что она пройдет по клеткам "2с, 3с, 4с, 5с"

во-вторых даже если она применит маневр с высотой, нанеся атаку по врагу на 6д, во время отлетания она полюбому спровоцирует АоО от врагов на 5д и 7д, 6с или 4д в зависимости от стороны

ну и к тому же у виверны Int 2. врят ли она способна применить настолько сложные тактические решения.

[SerGor82]

ну и к тому же у виверны Int 2. врят ли она способна применить настолько сложные тактические решения.

Вообще-то у виверны Wis 15. Она совсем не дура лезть на копья брюхом.

З.Ы. Меня всегда удивляли люди, которые всегда судят поведение монстров только по интелекту. ИМХО Интеллект это знание мира, а Мудрость - понимание его. И смотреть надо на оба стата, а не на один.

[koxacbka]

cмотрим в книгу и видим советы по отыгрышу мобов -

Smart Monsters: Smart monsters act differently
in combat than dumb ones do. Look at the monster’s
Intelligence score to help you decide what it does. Smart
creatures plan their actions and choose the best course
of action. A vampire might focus its attacks on the cleric
who keeps hitting it with radiant damage. Less intelligent
creatures don’t plan, they react. A wolf turns to bite
the last opponent that hurt it or the nearest enemy.

что-то не вижу упоминания мудрости...да и вобще, я говорил, что раз у виверны низкий интеллект, она не будет делать сложных тактических маневров.

зы:тактику виверны тоже можно посмотреть...много интересного пишут. в том числе и советы по использованию флай-бай атак.

[SerGor82]

... ну и к тому же у виверны Int 2. врят ли она способна применить настолько сложные тактические решения. ...

cмотрим в книгу и видим советы по отыгрышу мобов -

В таком случае виверна будет атаковать врага на Б3, а не на Б6. Но если уж ее "заагрил" враг на Б6, то она явно будет избегать атак от остальных. Для виверны это будет не сложным тактическим маневром.

З.Ы. Любой неинтеллектуальный монстр, если ему понадобится, не будет прорываться через фалангу до командира если фалангу можно обойти. Дискавери посмотрите - сразу будет видно, насколько умно животные, птицы и насекомые используют свои "абилки".

З.З.Ы. 2кохась - ты не путай "неотыгрыш интеллекта монстра" и "метегейм мастера"

[Landor]

Вот вы фладеры...
Виверна здесь приведена только для примера. Атака с налёта есть у многих других существ.
Разговоры на тему "она полетит по-другому" неуместны, ибо поставлена конкретная задача с конкретной траекторией.

как я понял, она получит все АоО от врагов пока будет лететь к цели...и не получит от врага1 если будет отлетать от него....(что не мешает получить, пока будет подлетать)

Там стоит множественное число. Не провоцирует атаки. А так как провоцированная атака может быть только одна, значит не будут провоцироваться атаки от всех врагов, что встретятся после цели.

Потому что слова «moving away» интерпретируются как увеличение растояния в клетках.

Виверна летит по касательной. Атакует как только сможет атаковать (по диагонали). Сейчас она на расстоянии 1 клетки от врага. После атаки она оказывается "снизу" от врага. Всё равно на расстоянии 1 клетки. Расстояние не увеличилось. По идее она провоцирует этим атаку. Смысл всей "атаки с налёта" именно в том, чтобы не провоцировать атак.
Видимо «moving away» не требует увеличения расстояния.

[Геометр Теней]

Ребят, это тема явно не для "вопросов и ответов". Но раз она из разряда вечных D&D-шных...

.З.Ы. 2кохась - ты не путай "неотыгрыш интеллекта монстра" и "метегейм мастера"

Меня всегда удивляли люди, которые всегда судят поведение монстров...

На самом деле, меня всегда удивляли люди, которые считают, что это можно рассматривать в отрыве от игры, и есть "верные" и "неверные" подходы.
Дело в том, что D&D - игра не "моделистская". Характеристики там ничего не описывают толком, у них другая нагрузка. Особенно у низких значений - когда авторы ставили 3 в минимум для разумного существа, они вовсе не думали о том, что всех существ неразумных можно разделить на две-три категории по уму. Просто на 3d6 это минимум.

Потому "правильное использование монстра" - это когда:
a) Игроки получают удовольствие от столкновения.
б) Можно четко и однозначно отличить поведение виверны от поведения демонической разумной виверны, или от поведения превратившегося в виверну мага, даже если у них одинаковые физические способности.

Насколько в вашей игре высок стандарт поведения монстров - это вопрос, завязанный на привычки и опыт игроков, а никак не завязанный на аргументы с канала Дискавери.
И хватит оффтопика.

[koxacbka]

Landor, сорри за флуд=))) но вобще я даже азалину сказал про то, что это у тебя "условия задачи" =)

The wyvern fl ies up to 8 squares and makes one melee basic
attack at any point during that movement. The wyvern doesn’t
provoke opportunity attacks when moving away from the target
of the attack.

хм...походу действительно только на пути от, не будет провоцировать...но я не нашел определения Moving Away... cоответственно в большинстве случаев это будет как скажет мастер...(лично я бы считал что прав пигмеич, и что нужно именно удаление....(по аналогии с работой павера Booming Blade))

[Pigmeich]

Виверна летит по касательной. Атакует как только сможет атаковать (по диагонали). Сейчас она на расстоянии 1 клетки от врага. После атаки она оказывается "снизу" от врага. Всё равно на расстоянии 1 клетки. Расстояние не увеличилось. По идее она провоцирует этим атаку. Смысл всей "атаки с налёта" именно в том, чтобы не провоцировать атак.
Видимо «moving away» не требует увеличения расстояния.

In RAW провоцирует и требует увеличения растояния.

[Azalin Rex]

***что-то не вижу упоминания мудрости...да и вобще, я говорил, что раз у виверны низкий интеллект, она не будет делать сложных тактических маневров***
Она не должна делать стратегических маневров.

Не лететь на копья - это обычный инстинкт самосохранения.

Другео дело, что по тактике она не летает особо.
Плюхнется и дальше шныряет на своих двоих.

[Lucian]

Moving away - отойти от прилегающей клетки
Landor, Это атака как у гарпий в HoM&M - подлетел, не опускаясь на землю атаковал и отлетел. Так что пролетая над противником получаем АоО.
Во-первых, виверна большое существо. Во-вторых, flyby attack - дает возможность не получить АоО при отлете. В-третьих, если существо взлетает - то все равно первую клетку ходит по земле .

[EffigusND]

Такой вопрос: кумулятивен ли пактовый бонус фейлока? Тоесть, если к примеру 2 врага под курсом будут убиты фейлоком он телепортируется на 6 клеток, или по прежнему на 3?

[koxacbka]

мое мнение - на 6. точнее даже не на 6, а два раза на 3=) (есть ведь шмот усиливающий телепорты)
т.к. это фри экшен, т.е. дествие не занимающее времени.

[EffigusND]

Просто слово immediately настораживает. koxacbka, ты на глимаксе часто бываешь, там этот вопрос(с походом к кастомерам =) )не выносился?
Вдогонку:
Считается ли, что при броске ини работает консил лока? Ну если перед началом энка он находился в движении ессно.

[Pigmeich]

Такой вопрос: кумулятивен ли пактовый бонус фейлока? Тоесть, если к примеру 2 врага под курсом будут убиты фейлоком он телепортируется на 6 клеток, или по прежнему на 3?

Обратного нигде не сказано.

[koxacbka]

EffigusND, на глимаксе я даже чаще чем сдесь =)))

ну а про твой вопрос - поищу. хотя смысла в этом мала, т.к. он из разряда "в правилах нет ничего ни за ни против, так что все вопросы к ДМу"

[EffigusND]

Спасибо, просто впервые в жизни(за 3 редакции ДнД =) ) генерю гнума) вот и ищу весёлые абузы.
А что по поводу консила(см. мой предыдущий пост)?