Вопросы И Ответы

[CTPAHHUK]

А ещё есть классный эладринский фит из 366 дрэгона, позволяющий, телепортируясь, брать с собой союзника.

Fey Step Trailblazer [Eladrin]
Prerequisite: Eladrin
Benefit: When you use your fey step power, you
can also teleport one adjacent willing creature that
is either your size or smaller with you at the same
time. When you arrive at your destination, place
the creature that traveled with you in any square
adjacent to you.

[koxacbka]

CTPAHHUK, тогда уж можно вспомнить и Evermeet warlock=) а так же фит для эладрина-варлорда, который дает телепорт1 на АР.

[SerGor82]

По ходу дела данный момент правилами никак не описывается. Поэтому спрашиваю действующих мастеров. Вы бы разрешили так делать? Почему (просто хочу узнать логику вашего решения)? Лично я считаю, что так можно делать (аргументация: перс телепортируется не голым, а со всеми объектами, что имеет при себе).

Ну в ДнД испокон века различали creature и object. Все object'ы которые несет персонаж считались частью этого персонажа, пока держались этим персонажем. Например инвиза в 3е. Да и как цель дамажащих спеллов массового поражения они не выбирались. Я не думаю, что в 4е подразумевалось иное, хоть и не описывалось явно. Так что объекты телепорить я бы разрешил, созданий - нет. Для этого специальные фиты есть.
Для ролеплея: магическое манипулирование живой материей отнимает намного больше сил, чем манипулирование мертвой.

[BuyOk]

Progenitor, читаем дальше тот же самый Ready Action. там сказано как сделать его чтобы за-interrupt-тить врага...

никакое immediate action не прервет действие врага, если оно не изменит условия так, чтобы это действие не могло быть сделано

interrupt - Это грубо говоря прервать инициативу же, а не само действие

[koxacbka]

BuyOk, а кто-то спорит с этим?

просто есть 2 типа immediate действий
reaction - действие ПОСЛЕ действия врага.
interrupt - действие ДО действий врага...в связи с чем возможно сделать действие врага нелегальным...(например наложить иммобилайз перед тем как он мувнулся...или телепортнуть его нафиг..перед тем как он нанес дамаг)

[BuyOk]

koxacbka, это да)

а мне вот не понятно с Channel Divinity
Channel Divinity power можно использовать всего 1 раз за энкаунтер как тип? или же каждый Channel Divinity Power(если их много) раз за энкаунтер?
и где можно найти Channel Divinity фиты для злых богов ))))

[koxacbka]

Channel Divinity power можно использовать всего 1 раз за энкаунтер как тип

фиты в дрегонах или в любительских самоварках.
пока что есть лишь бейн..но думаю будут и другие.

[Pigmeich]

4) Перевод чарджа фантомами:

Судя по этому переводу зигзагами не получится...

upd немного подправил пост, не туда уточнение вставил))

Перевод Фантома это вообще не аргумент. Там так переводят...

[Landor]

Поэтому спрашиваю действующих мастеров. Вы бы разрешили так делать? Почему (просто хочу узнать логику вашего решения)? Лично я считаю, что так можно делать (аргументация: перс телепортируется не голым, а со всеми объектами, что имеет при себе).

Нет, ибо есть черты, позволяющие это делать. Значит без черты этого делать нельзя.

[(!)@yCT]

Ну в ДнД испокон века различали creature и object. Все object'ы которые несет персонаж считались частью этого персонажа, пока держались этим персонажем. Например инвиза в 3е. Да и как цель дамажащих спеллов массового поражения они не выбирались. Я не думаю, что в 4е подразумевалось иное, хоть и не описывалось явно. Так что объекты телепорить я бы разрешил, созданий - нет. Для этого специальные фиты есть.
Для ролеплея: магическое манипулирование живой материей отнимает намного больше сил, чем манипулирование мертвой.

ОК, довольно-таки убедительный довод. А лететь тогда с товарищем почему нельзя (если нельзя, конечно )?

Перевод Фантома это вообще не аргумент. Там так переводят...

Дык это я не как довод писал, а просто обратил внимание.

[Pigmeich]

ОК, довольно-таки убедительный довод. А лететь тогда с товарищем почему нельзя (если нельзя, конечно )?

Потому что не положено. На такое отдельные способности есть.

Дык это я не как довод писал, а просто обратил внимание.

Chewbacca defense?

[SerGor82]

ОК, довольно-таки убедительный довод. А лететь тогда с товарищем почему нельзя (если нельзя, конечно )?

Для того, что бы утащить полетом что-либо (кого-либо) на это что-либо (кого-либо) магия полета не обязана действовать. Здесь имеет место физическое перемещение объекта летающим существом (Орлы ведь рыбу таскают). То есть достаточно иметь достаточно сил для того, что б утащить этот объект. Другое дело, что (для ролеплея) мы (в своих играх) обычно используем для вычисления medium-heavy load'а кроме силы еще и ментальную (кастующую) статистику - ведь полет магический. Это наш хоумрул. Варвар с малой интой, научившись визовскому полету, будет поднимать полетом по инте, то есть очень не много (поднять на руки сможет, а взлететь - нет)

Для примера попадания по воздуху: Cleave + автодамаг в миньона.

Кстати о кливе - там цель creature. И как только ты ударишь кливом по воздуху - он с воплями убежит, а ты задохнешься.

[koxacbka]

воздух-миньон? :-D

[SerGor82]

воздух-миньон? :-D

Нет - он creature. А после удара мечом (топором, молотом, дубиной - нужное подчеркнуть) я бы, если еще не потерял бы способность двигаться, драпал изо всех сил.

[Leeder]

а превью авенджера доступно уже?

[koxacbka]

2 страницы + 2 премейда.

поищи на критикал-хитс

[Pigmeich]

Leeder, http://www.critical-hits.com/2009/02/08/du...k-comic-con-09/

[Leeder]

koxacbka, Pigmeich, спасибо. Паверы нечитабельны, но хоть в целом понятно, что за класс.

[koxacbka]

паверы - читабельны. просто нужно увеличить картинку=)))

к тому же есть пдфка премейна авенджера...

[Landor]

Вопрос про атаку с налёта. Например виверны.
The wyvern flies up to 8 squares and makes one melee basic attack at any point during that movement. The wyvern doesn’t provoke opportunity attacks when moving away from the target of the attack.

Рассмотрим сферическую виверну в вакууме:


Вот если ей приспичило атаковать не 1-го врага, а 4-го. Она совершает атаку с налёта.
Проходя по клеткам 2с, 3с, 4с, 5с, она получит по шее (минимум) 3 атаки. В точке 5с она кусает избранного врага. Теперь, проходя по 6с, 7с, 8с и 9с, она уже не получит ни одной провоцированной атаки? Всё верно?

А теперь предположим, что в клетке 6d стоит ещё один враг виверны. Когда виверна входит в 5с и кусает врага он ещё не может совершить провоцированную атаку. Но вот виверна летит дальше. Она входит в 6с. Но выполняется ли условие moving away from the target of the attack?
Или виверна будет "удаляться от цели этой атаки" только если расстояние между ней и целью начнёт увеличиваться?

[Pigmeich]

По RAW, да, получит. Потому что слова «moving away» интерпретируются как увеличение растояния в клетках.

Может авторы имели ввиду «после совершения атаки», не знаю. Но в эррате не правлено, а по RAW именно так.

[koxacbka]

как я понял, она получит все АоО от врагов пока будет лететь к цели...и не получит от врага1 если будет отлетать от него....(что не мешает получить, пока будет подлетать)

[Azalin Rex]

Если виверна сама себе не враг, то она не получит ни одной атаки. Подлетать она будет сверху ведь, а не над головами заинтересованных лиц.

С Атакой от 6d то же самое - нчиего не мешает виверне сразу начать набирать высоту и уйти от угрозы с 6d...

[Leroderon]

Azalin Rex прав.
Если только там не корридор высотой в 10-15 футов.

[koxacbka]

почти прав...т.к. во первых в условиях было, что она пройдет по клеткам "2с, 3с, 4с, 5с"

во-вторых даже если она применит маневр с высотой, нанеся атаку по врагу на 6д, во время отлетания она полюбому спровоцирует АоО от врагов на 5д и 7д, 6с или 4д в зависимости от стороны

ну и к тому же у виверны Int 2. врят ли она способна применить настолько сложные тактические решения.

[SerGor82]

ну и к тому же у виверны Int 2. врят ли она способна применить настолько сложные тактические решения.

Вообще-то у виверны Wis 15. Она совсем не дура лезть на копья брюхом.

З.Ы. Меня всегда удивляли люди, которые всегда судят поведение монстров только по интелекту. ИМХО Интеллект это знание мира, а Мудрость - понимание его. И смотреть надо на оба стата, а не на один.

[koxacbka]

cмотрим в книгу и видим советы по отыгрышу мобов -

Smart Monsters: Smart monsters act differently
in combat than dumb ones do. Look at the monster’s
Intelligence score to help you decide what it does. Smart
creatures plan their actions and choose the best course
of action. A vampire might focus its attacks on the cleric
who keeps hitting it with radiant damage. Less intelligent
creatures don’t plan, they react. A wolf turns to bite
the last opponent that hurt it or the nearest enemy.

что-то не вижу упоминания мудрости...да и вобще, я говорил, что раз у виверны низкий интеллект, она не будет делать сложных тактических маневров.

зы:тактику виверны тоже можно посмотреть...много интересного пишут. в том числе и советы по использованию флай-бай атак.

[SerGor82]

... ну и к тому же у виверны Int 2. врят ли она способна применить настолько сложные тактические решения. ...

cмотрим в книгу и видим советы по отыгрышу мобов -

В таком случае виверна будет атаковать врага на Б3, а не на Б6. Но если уж ее "заагрил" враг на Б6, то она явно будет избегать атак от остальных. Для виверны это будет не сложным тактическим маневром.

З.Ы. Любой неинтеллектуальный монстр, если ему понадобится, не будет прорываться через фалангу до командира если фалангу можно обойти. Дискавери посмотрите - сразу будет видно, насколько умно животные, птицы и насекомые используют свои "абилки".

З.З.Ы. 2кохась - ты не путай "неотыгрыш интеллекта монстра" и "метегейм мастера"

[Landor]

Вот вы фладеры...
Виверна здесь приведена только для примера. Атака с налёта есть у многих других существ.
Разговоры на тему "она полетит по-другому" неуместны, ибо поставлена конкретная задача с конкретной траекторией.

как я понял, она получит все АоО от врагов пока будет лететь к цели...и не получит от врага1 если будет отлетать от него....(что не мешает получить, пока будет подлетать)

Там стоит множественное число. Не провоцирует атаки. А так как провоцированная атака может быть только одна, значит не будут провоцироваться атаки от всех врагов, что встретятся после цели.

Потому что слова «moving away» интерпретируются как увеличение растояния в клетках.

Виверна летит по касательной. Атакует как только сможет атаковать (по диагонали). Сейчас она на расстоянии 1 клетки от врага. После атаки она оказывается "снизу" от врага. Всё равно на расстоянии 1 клетки. Расстояние не увеличилось. По идее она провоцирует этим атаку. Смысл всей "атаки с налёта" именно в том, чтобы не провоцировать атак.
Видимо «moving away» не требует увеличения расстояния.

[Геометр Теней]

Ребят, это тема явно не для "вопросов и ответов". Но раз она из разряда вечных D&D-шных...

.З.Ы. 2кохась - ты не путай "неотыгрыш интеллекта монстра" и "метегейм мастера"

Меня всегда удивляли люди, которые всегда судят поведение монстров...

На самом деле, меня всегда удивляли люди, которые считают, что это можно рассматривать в отрыве от игры, и есть "верные" и "неверные" подходы.
Дело в том, что D&D - игра не "моделистская". Характеристики там ничего не описывают толком, у них другая нагрузка. Особенно у низких значений - когда авторы ставили 3 в минимум для разумного существа, они вовсе не думали о том, что всех существ неразумных можно разделить на две-три категории по уму. Просто на 3d6 это минимум.

Потому "правильное использование монстра" - это когда:
a) Игроки получают удовольствие от столкновения.
б) Можно четко и однозначно отличить поведение виверны от поведения демонической разумной виверны, или от поведения превратившегося в виверну мага, даже если у них одинаковые физические способности.

Насколько в вашей игре высок стандарт поведения монстров - это вопрос, завязанный на привычки и опыт игроков, а никак не завязанный на аргументы с канала Дискавери.
И хватит оффтопика.