Вопросы И Ответы

[Landor]

Окуеть. Т.е. надо партии переправится, скажем, через узкую но бурную речку. Они переглядываются, после чего один персонаж вламывает второму и взлетает, приземляясь через несколько секунд на другом берегу.

Нет. ДМГ запрещает подобное использование талантов. Там и пример приводится, нельзя, мол, жрецу носить мешок с крысами, чтобы при нужде стукнуть по крысам и благодаря ПОПАДАНИЮ вылечить союзника.
Плюс включите здравый смысл. Почему жрец лечит ударами по врагу? Бог сидит на облачке и всё видит. Ударил жрец вражину в рыло - бог хлопает в ладоши и дарует с небя ништяки в виде лечения. Вот поэтому нельзя стукнуть своего союзника и вылечить другого (или там себя).
Теперь рассмотрим возможность телепортации эладринов. Они могут телепортиться раз в сцену. Это их внутренняя сила, от бога на облачке не зависящая. Поэтому я бы разрешил, и, думаю был бы прав, телепортироваться эладрину 1 раз в 5 минут. Так что эладрина в тюрьме с решотками на окнах не заточить - сбежит-с.

[The Horror]

Такие способности не только у богозависимого жреца есть, нечто подобное есть у каждого класса...

[Gremlinmage]

2 Landor

Т.е. я правильно понимаю, что четкого правила таки-нет (а не просто я невнимательно книжку читаю) и все предлагается решать мастерским произволом???

Я тихо фигею. Чо-то мне как-то в это не верится, пойду-ка я DMG перечитывать...

[Landor]

Т.е. я правильно понимаю, что четкого правила таки-нет (а не просто я невнимательно книжку читаю) и все предлагается решать мастерским произволом???

А куда без мастерского произвола? А как без него? Нигде в 3.х не было сказано, что кольцо невидимости при снятии прекращает давать невидимость. Это по правилам RAW. Но все, думаю, прекращали невидимость при снятии, то есть подключали логику и делали "как надо".
Вот на странице 40 DMG и написано "Characters can gain no benefit from carrying a sack of rats in hopes of healing their allies by hitting the rats".
Так же как в примере с богом и лечением давайте расмотрим способность взлетать при ударе:
Если способность взлетать даруется богом за угодное ему дело уничтожения врагов - при ударе друга ты не полетишь.
Если способность даруется хаотично-злым богом пьяного мордобоя - при ударе друга ты взлетишь.
Если способность даруется за счёт накопления какой-нибудь ярости или там каких-нибудь метахондрий, появляющихся при ударе чего угодно или от боли в кулаке - ты тоже взлетишь.
Если взлетаешь за счёт магической шмотки - тоже скорее всего взлетишь.
Играть "Как надо" приходится, потому что если играть "как написано", то эладрин не сможет телепортироваться вне сцен. А ведь эта способность от богов не зависящая, это просто эладрин может раз примерно в пять минут шагнуть в Страну Фей и тут же вернуться назад.
Что теперь, заставлять вора-эладрина, желающего проникнуть в дом сквозь стекло окна, затевать уличную драку, чтобы в боевой сцене вор мог проникнуть телепортацией в дом? Нет, пусть и вне сцен перемещается. Главное ограничить 1 применением раз в 5 минут.
Так что чёткое правило есть: "Раз в сцену", "При попадании удара...", но голову подключать приходится. Без этого никуда. Так всегда было и будет.

[Azalin Rex]

В четверке боги не дают заклинания... И после получения 1 уровня жрец и паладин может послать на *у* бога и организацию и уйти на вольные хлеба.


И вопрос.
Кто нить видел эррату где пофиксили scale mail? У нас в рулебуке она не дает минусов к физическим действиям...

[Gremlinmage]

2 Landor

Мне вообще как-то не нравиятся телепортящийся раз в 5 минут эладрин... По-моему такая способность на первом уровне является брокеном полнейшим.

[б. Яга]

Мне вообще как-то не нравиятся телепортящийся раз в 5 минут эладрин... По-моему такая способность на первом уровне является брокеном полнейшим.

Почему? Всего-то на 5 квадратов. Хотя вот внутримировые эффекты энто иметь явно будет: к примеру, других пленных персонажей для обездвиживания будут просто связывать и сковывать, а вот эладрину придётся дать дубинкой по макушке, штоб сознание потерял - иначе он из любых оков телепортнётся. Што касается опасения "телепортнётся сквозь стекло и и начнёт воровать", то энто зависит от того, каков игровой мир в представлении мастера. Вообче говоря, по-настоящему прозрачные оконные стёкла исторически довольно поздно появились. А так всё больше бычьим пузырём обходились: свет он пропускает, но посмотреть сквозь него нельзя (как матовое стекло). Так как для телепортации нужна линия видимости, то через окно из пузыря или матового стекла эладрин проникнуть не сможет. Кстати, даже обычных занавесок достаточно.

[Landor]

В четверке боги не дают заклинания... И после получения 1 уровня жрец и паладин может послать на *у* бога и организацию и уйти на вольные хлеба.

Снова противостояние RAW и RAI.
Да, нигде не сказано, что "жрец и паладин НЕ МОГУТ послать бога лес*м". Но означает ли это, что они МОГУТ послать?
Задайте себе вопрос "а разработчики что хотели сказать вот этими и этими словами?"
Таланты паладина и жреца называются "молитвами". Почему?
Будет ли посланный лес*м Пелор помогать дварфу-богохульнику изгонять нежить? Если жрец откажется от бога, чем он будет пугать нежить? Страшной рожей? А... не, наверное голым задом. Изгнание нежити здесь для примера, сразу прошу не цепляться.
Почему воин может вломить 7[Ор] урона? Потому что он сильный и тренированный. С этим вопросов нет. А почему паладин может жахнуть 3[Ор] урона звуком? Потому что это божество бьёт громом, а не потому что пославший бога лес*м паладин так громко скрежещет зубами.
Послав богов, жрец и паладин станут кусками экспы со стандартными атаками и расовыми фичами, не более того.
Я в чём-то не прав?

[CTPAHHUK]

А куда без мастерского произвола? А как без него? Нигде в 3.х не было сказано, что кольцо невидимости при снятии прекращает давать невидимость. Это по правилам RAW. Но все, думаю, прекращали невидимость при снятии, то есть подключали логику и делали "как надо".

Вообще-то, оно продолжает действовать и действует полных 3 минуты, и ничего зазорного я в этом не вижу...

Да, нигде не сказано, что "жрец и паладин НЕ МОГУТ послать бога лес*м". Но означает ли это, что они МОГУТ послать?

Персонажи не могут делать чего-то, если не указано обратного, или если это не является очевидным. Например, нигде не прописывается, что люди МОГУТ дышать, т.к. они просто могут. Почему это не прописано? Потому что с точки зрения математики это не имеет смысла - игромеханического эффекта не будет (об этом всем был даже стрип OOTS). Ну так вот - паладин, посылающий бога - это не игромеханический эффект и он не несет игромеханических последствий. Но есть следующий фрагмент (ПХБ 54):

Divine: Divine magic comes from the gods. The gods
grant power to their devotees, which clerics and paladins,
for example, access through prayers and litanies. Divine
magic excels at healing, protection, and smiting the enemies
of the gods. Divine powers are called prayers.

Паверы грантит бог - это и есть момент узаконенного вмешательства в правила.

[TAU-REN]

"Вопрос:
Area burst 4: это всего 4 квадрата, или 4х4?

Второе."

а "Area burst 1" это сама 1клетка или всего 4?

[Azalin Rex]

***Да, нигде не сказано, что "жрец и паладин НЕ МОГУТ послать бога лес*м". Но означает ли это, что они МОГУТ послать?
Задайте себе вопрос "а разработчики что хотели сказать вот этими и этими словами?"
Таланты паладина и жреца называются "молитвами". Почему?
Будет ли посланный лес*м Пелор помогать дварфу-богохульнику изгонять нежить? Если жрец откажется от бога, чем он будет пугать нежить? Страшной рожей? А... не, наверное голым задом. Изгнание нежити здесь для примера, сразу прошу не цепляться.
Почему воин может вломить 7[Ор] урона? Потому что он сильный и тренированный. С этим вопросов нет. А почему паладин может жахнуть 3[Ор] урона звуком? Потому что это божество бьёт громом, а не потому что пославший бога лес*м паладин так громко скрежещет зубами.
Послав богов, жрец и паладин станут кусками экспы со стандартными атаками и расовыми фичами, не более того.
Я в чём-то не прав?***

Вообще-то, не прав.
В правилах прописано, что он может послать и единственный недостаток - "будет охотится церковь".

[The Horror]

Смотря какая церковь - в некоторых случаях последствий не будет вовсе.

[Azalin Rex]

Если персонаж поклоняется богу этой церкви он либо паладин либо клирик. И то и то зверские боевые классы. Значит у церкви будут еще такие. И при необходимости охоту то устроят

[The Horror]

Им могут непозволить заповеди/моральные принципы.

[Геометр Теней]

Сомнительно, чтобы заповеди бога, который держит жрецов/паладинов (то есть два класса профессиональных воинов - D&D-шный cleric это не просто служитель культа, а именно воитель, не забываем) не позволяли применять насилие против врагов церкви.

Но вообще мы слезаем в оффтопик - я вижу тут зародыш темы про изменения в "подразумеваемом по умолчанию" пути обретения силы "теологическими" персонажами в Четверке/Тройке, но это вроде отдельная вещь? Тем более, что вопрос о том, что дает тому или иному классу силы и роли богов в мире - сеттинговый, а не системный. Вон, в Трехсполовинке были формально разрешены жрецы идей и жрецы с произвольным набором доменов. В каком проценте сеттингов они использовались?

(Примечание: Вопросы риторические. Так как это тема посвящена правилам, то "если вас это беспокоит и хотите поговорить" - то в отдельную тему...).

[Landor]

Area burst 4: это всего 4 квадрата, или 4х4?

Это по 4 клетки во все стороны от исходной клетки, то есть это поле 9х9 клеток.

а "Area burst 1" это сама 1клетка или всего 4?

Это по 1 клетке во все стороны от исходной клетки, то есть поле 3х3 клетки.

[Lindar]

Описание способности Шокера: Body Shield (immediate interrupt, when targeted by a melee or a ranged attack against Reflex or AC; recharge when the choker makes a successful tentacle claw or choke attack)
The cavern choker makes its grabbed victim the target instead. The choker cannot use this power to redirect attacks made by a creature it is currently grabbing.

что сие может означать?

[Erih]

Шокер заставляет атаковать схваченного врага вместо себя, но не может перенаправить атаки схваченного с себя на кого-то другого. Если шокер становится целью дистанционной или рукопашной атаки против Рефлекса или АК, Боди Шилд немедленно прерывается; может быть использован снова при успешной атаке щупальцами (хлестающая или удушающая атака)

[Death Manager]

Если шокер становится целью дистанционной или рукопашной атаки против Рефлекса или АК, Боди Шилд немедленно прерывается; может быть использован снова при успешной атаке щупальцами (хлестающая или удушающая атака)

Если шокер становится целью атаки, Body Shield не прерывается, а срабатывает(по желанию шокера может и не сработать). В остальном именно так и переводится

[42na]

какой смысл в использованиии второго оружия?
заранее спасибо...

[Elgor]

Судя по тому, что никаких правил по ношению двух оружий нет, кроме как в ренжерских описаниях, получается только они умеют ими владеть

[б. Яга]

Судя по тому, что никаких правил по ношению двух оружий нет, кроме как в ренжерских описаниях, получается только они умеют ими владеть

Не совсем. PHB 4, стр. 217: ежели персонаж держит во второй руке лёгкое оружие, то он может атаковать по своему выбору либо оружием в правой руке, либо оружием в левой руке (для одновременной атаки надо специальные способности навроде рейнджера). А для того, штоб достать оружие из ножен, надо - согласно PHB 4 стр. 289 - потратить minor action. Я могу представить ситуацию, когда герой сражается с несколькими противниками, у каждого из которых свои уязвимости и иммунитеты. Противника А лучше ударить оружием X, а противника Б - оружием Y. В таком случае может иметь смысл заранее взять в руки два разных оружия, и использовать на каждом ходу наиболее эффективное, не тратя minor action на смену оружия.

[Melhior]

И тем самым терять Щит? Или возможность использовать двуручное орудие?... Заманчиво, но не настолько. Хотя и так можно, однако не видно особого смысла, ситуация нужна слишком специфичная...

[б. Яга]

И тем самым терять Щит? Или возможность использовать двуручное орудие?... Заманчиво, но не настолько. Хотя и так можно, однако не видно особого смысла, ситуация нужна слишком специфичная...

Ну дык и в тройке было так же - без специяльных фитов сражаться двумя оружиями особого смысла не имело: вспомни, какие там пенальти налагались. Разница тока в том, што раньше фит Two Weapon Fighting теоретически кто угодно мог взять, а теперь сражение двумя оружиями дают только рейнджеру. Вполне в духе урезания в четвёрке гибкости (кастрация мультиклассинга оттуда же).

[Melhior]

Ну так одно дело не имело смысла в 3-ке и совсем другое - невозможно в 4-ке. С другой стороны, как-то нелепо на мой взгляд смотрится свойство "ОФ-ХЭНД" для оружия, если большинство классов не способно использовать оружие в двух руках для совершения атак в одном раунде, а у рейнджера есть прекрасное свойство, что он может вместо ОФ-ХЭНД использовать любое одноручное оружие...

[Leytan]

Кто нибудь знает, будет ли класс "сорк"? И если да, то чем он отличается от визарда?

[Геометр Теней]

В превью и статьях много раз мелькал. Обещали, что (цитирую по памяти) "Прежнее отличие ушло в прошлое со старой системой. Теперь колдун будет отличаться от мага тем, что он с трудом контролирует свои силы, а потому вокруг колдуна постоянно имеется аура остаточной магии. Скажем, если колдун применил бьющую холодом силу, то вокруг него до конца раунда может образоваться зона холода, поражающая окружающих... "

[BigShot]

проясните про death saving... что и на что кидать?! если просто д20 то как выкинуть больше 20? если на форту, то как можно выкинуть меньше..

[mirror]

проясните про death saving... что и на что кидать?! если просто д20 то как выкинуть больше 20? если на форту, то как можно выкинуть меньше..

Просто д20.
Иные классы могут давать бонус к этим броскам.

[Gremlinmage]

проясните про death saving... что и на что кидать?! если просто д20 то как выкинуть больше 20? если на форту, то как можно выкинуть меньше..

Есть куча способов получить бонус к спасброску. У клирика, паладина и, кажись, варлорда есть паверсы, дающие союзникам внеочередной спасбросок с бонусом.