Вопросы И Ответы

[egalor]

Народ, я ни разу не играл в настольный вариант (A)D&D (только на компьютере, но много ), и мне любопытно, какие там есть основные книги правил и бэкграунда. Иными словами, интересно, с чего принято начинать знакомство с системой, и какую редакцию лучше брать.

[Azalin Rex]

2 Миша
Белая полярная лисичка! Как дико можно измываться над врагами и друзьями (особенно над негодяем друидом) которым не посчастливиться попасть в мой Warp ))

2 eglador
Основные книги правил называются Core Rulebooks. Основной бэкграунд зависит от версии игры.
А какую редакцию брать - зависит от предпочтений.
AD$D в основном для эстетствующих, сами понимаете кого.
D$D наиболее гибкая и плохо подходит, но для всего.
D$D 4 - новая, удобная и максимально погружает в персонажа за счет антуража, миниатюр и т д

[egalor]

А какие книги входят в Core Rulebooks? Я понимаю, что их много?

[Azalin Rex]

Три:
Players Handbook - основная книга для игроков и дмов в которых описывается создание персонажей и базовые правила игры.
Dungeon Masters Guide - основная книга для мастеров - в 4 редакции для игрков там нет ничего такого без чего они не смогут жить.
Monster Manual - сборник чудищ и опасных врагов (DnD - это приключенческая игра и сражения занимают там немаловажное место). Опять же игрокам ее читать необязательно

Если интересуют другие вопросы, можешь стукнуть в ICQ мне - я расскажу подробней в свободное время 1---7----7----3------8-----1-----4-----0---9

[monoread]

Если я не ошибаюсь то это Player's Handbook 1-2, Dungeon Master Guide и Monster's Manual
Найти их можно здесь

Ах, Azalin Rex, вы меня опередили!

[Leeder]

Они все есть в архиве на этом форуме. В ветке D&D. Только смотри внимательней, какой редакции качать будешь.

Update: успели раньше...

[Геометр Теней]

Традиционно в (A)D&D базовых книг три. Player's Handbook (PHB) - книга игрока, Dungeon's Master Guide (DMG) - книга мастера, Monster Manual (MM) - сборник монстров. Этих трех книг достаточно для игры.

Насчет сравнения редакций - это точно вопрос не по правилам. (Предыдущий - строго говоря тоже, но он ещё более-менее). Замечу, что высказывание выше "максимально погружает персонажа" про Четвёрку достаточно спорно и далеко не всеми разделяется Впрочем, тема про достоинства и недостатки разных редакций в двух словах с разных точек зрения - явно тянет на отдельную ветку.

Структура "книг бэкграунда" довольно сильно менялась от системы к системе (и от того, что вы вкладывается в понятие "бэкграунд"). В современном D&D существует практика как выпуска сеттинговых руководств, так и отдельных "тематических".

Update: ух, сколько тут народу одновременно...

[monoread]

На благодатной почве все быстро множится...

[Azalin Rex]

2 Геометр теней
Ну человек зашел на этот форум - логично, чтот тут ему будут хвалить четверку!

[Геометр Теней]

2 Azalin Rex - ну так должен же кто-то был сказать, что её не все хвалят? На деле же просто уж очень неровная оценка шла (потому что про Двойку, например, сказано было странно).

Внимание, обращение ко всем - смотрите на нас, и никогда так не делайте. Мы вдвоем ведем личную переписку в теме и тем самым напрашиваемся на предупреждение. Себе я его уже делаю, остальным же пока просто советую если тема явно перерастает предназначение этой ветки аккуратно перебираться за её пределы...

[egalor]

Спасибо, народ, исчерпывающе.

Кстати, я на ветку четверки зашел исходя из того, что здесь должна быть наиболее продвинутая редакция правил. Не знаю, впрочем, лучшая ли она, но это, действительно, отдельный разговор.

EDIT: Рот мне в ноги! Сколько там книг!

[Leeder]

Ознакомиться можно с базой для начала - это Player's Handbook. Остальные книжки уже вдогонку.

[monoread]

2 egalor

Качать надо не все сразу, а только то что по четверке. (меня не пинать я просто к сведению сказал)

[koxacbka]

Геометр Теней, кстати да.... это нарушение пункта III.7.

Azalin Rex, вообще вроде как можно телепортировать как вверх, так и в пропасть... по крайней мере по правилам...
но некоторые мастера посчитали бы это абузом.

egalor, на счет систем - 4ка самая легкая в освоении..причем там надо знать где-то 30 страниц всего(ну и +класс которым ты играешь). так же все это можно еще облегчить просто почитав Quick Start Rules.
зато 3ка подходит для большего количества "стилей игры".(впрочем это уже не сюда, а в соседний форум)

[RedTalon]

Раз уж заговорили об абьюзе,
то можно ли проделать этот же трюк с подбрасыванием противника в воздух обычным slide?

Это ведь получается, что мой первоуровневый шторм-сорк с модификатором ловкости +4 получает дополнительно два десятигранных куба на дамаг по площади свим дневным павером, а также бесплатный нокаут и пафосный спецэффект в придачу

[DeFiler]

Вверх не получится. Иначе бы дамаг от "blood pulse+harrowstorm" еще бы возрос.
PHB 285 Forced Movements: The power you’re using specifies how many squares you can move a target. You can choose to move the target fewer squares or not to move it at all. You can’t move the target vertically.

[CTPAHHUK]

Игрок ударил монстра силой, которая until end of your turn. Монстр подилеился и пропустил свой ход. Игрок пошёл снова и его ход прошёл. С одной стороны, эффект должен пропасть (по всем сиквенсам он пропадает), но есть одна дурацкая фраза про "you can't end harmful effects". Вопрос - эффект пройдёт или нет? Учтите, что эффект длится не до конца хода дилеющегося, а до конца хода атаковавшего. Ваши версии?

[RedTalon]

Эффект остаётся в силе. Именно по причине "дурацкой фразы".

[koxacbka]

лично я бы оставил эффект, т.к. иначе получится абуз правил. (ведь монстры знающие, что эффект длится лишь до конца хода противника, будут тупо делеиться)

в каком-то смысле это и должен быть harmful effect

[Progenitor]

по-моему пройдет, именно потому что до конца хода атаковавшего, если бы были до конца хода цели то не прошел бы.

[Landor]

но есть одна дурацкая фраза про "you can't end harmful effects".

"you can't end harmful effects" относится к вредным эффектам, длящимся до конца "вашего" хода (то есть хода чудовища).
Так как тут эффект длится до конца хода игрока, то эффект отваливается сам в конце хода игрока. Хитрый монстр всех обдурил (всё равно через раунд подохнет).

[RedTalon]

"you can't end harmful effects" относится к вредным эффектам, длящимся до конца "вашего" хода (то есть хода чудовища).

Беглый просмотр ПыХи и монстрятника не выдал ни одного эффекта с длительностью до "вашего" хода.
Они вообще существуют?

[CTPAHHUK]

Хитрый монстр всех обдурил

Ну, не сказать, чтобы обдурил - всё-таки, он потерял свой ход и позволил противнику подействовать дважды. Другое дело, что он всё равно бы ничего не мог сделать из-за кондиции... Именно поэтому, я счёл, что ничего преступного в том, что эффект должен пройти.

[Inelukhie]

Но суть - 50% полезности таланта потрачены в пустую

Вопрос мне кажется тут в понимании слова или термина "harmful", уровнять ли harm и damage, или все что ни делает PC по определению harm для NPC?
Каждый волен решать самостоятельно на то они и home rule

[Landor]

Беглый просмотр ПыХи и монстрятника не выдал ни одного эффекта с длительностью до "вашего" хода.
Они вообще существуют?

Вот первое что пришло в голову (недавно вычитывал перевод, просто)
Источник: КИ2

Сатира храбрости Атака барда 5
Пока цель страдает от этого эффекта, если она заканчивает свой ход ближе к вам, чем в момент начала своего хода, то она получает урон психической энергией 1к6 + модификатор Харизмы и становится изумлённой до конца своего следующего хода.

Поиск по фразе "until the end of its" находит вредные эффекты и в талантах и в шмотках.

[Melhior]

Эм... по -моему, если написано, что До конца вашего следующего хода, так эффект и заканчивается в конце вашего следующего хода. Монстр, который откладывает свое действие, чтобы походить после вас - бесспорно умён. Однако, чтобы в принцыпе провернуть подобный трюк - ему надо проделать как минимум проверку знаний (аркана, Дивайн) или подобного, чтобы понять, что эффект не "долгоиграющий". Не у всех он есть.
Далее, ну отложит он свой ход и что? Что по сути он выиграет? Избежит чуток эффекта от вашей силы? Возможно, но потеряет то, что те персонажи, кто ходил после него - возможно походят в этот раз ДО него и с вероятностью нанесут ему непопровимый урон здоровью или наложат других эффектов, не менее неприятных...
Кроме того, если монстр решил вас "перехитрить" - так отложите действие свое тоже в этом раунде и вся недолга... кто же мешает))) Обдурите монстра)

[Azalin Rex]

2 Мельхиор
Обдурить монстра не получится в конце хода твой benefitical эффект закончится и монстр радостный останется без эффекта.
Лично я считаю что в делеенье таком ничего плохого нет и де юро оно у нас не запрещено. Но по негласному этическому согласованию не монстры ни игроки, не делеятся в таком случае.

Проверки знаний на это проходить не надо. ДНД абстрактная игра - и все "до конца хода", "до спас броска" - это условности, которые становятся известны сразу как только наложены. Не то что бы известны "в игре", но и монстр, и игрок, знает как ему действовать и какие эффекты будут в том или ином случае. во всяком случае авторы рекомендуют играть именно так.

Что же касается делеенья - тот тут по сути без обмана - делеясь монстр теряет свой ход (если эффект не был наложен I.I. или I.R.) Конечно во многих случаях игроку хотелось бы чтобы монстр с эфффектом именно походил, но часто пропуск хода сама по себе награда.

[koxacbka]

вот меня уже почти пол года занимает вопрос(не все время, а так..временами)
почему Дебафф НА МОНСТРЕ, является Бенефишал эффектом ИГРОКА? почему он по вашену не Хармфул Эффект?

в остальном, как ни странно, соглашусь с Azalin Rex'ом

[Azalin Rex]

Дебафф - хармфул для монстра, бенефишел для игрока.
Если он кончается в ход монстра то остается до фактического хода при делее.

[Landor]

почему Дебафф НА МОНСТРЕ, является Бенефишал эффектом ИГРОКА? почему он по вашену не Хармфул Эффект?

Ы. А с чего это вдруг такие выводы? +2 к атаке это всегда положительный эффект. Ввод в состояние изумления это всегда вредный эффект. Без разницы на кого он кладётся. Откуда другая информация?