Вопросы И Ответы

[Pigmeich]

Пигмеич, а ты не ошибаешься? готовить можно на action противника, а вовсе не на игромеханические действия. И формулировка, "если он захочет сдвинуть союзника" - абсолютно актуальна.

2 кохаCbка - ну вообще это достаточно удобно в миттелшпиле, когда основные инвочьи силы кинуты, все законтроллено, таким нехитрым образом можно сдерживать противника от атаки. То есть два в одном - спасаешь союзника и дамажишь спеллом, которым ты и так бы задамажил просто чуть раньше.

Action и есть игромеханическое действие. Формулировка «если захочет, когда захочет» не по правилам.

[Azalin Rex]

Не все игромеханические действия = акшен, зато. Разницу чувствуешь.

[m.m.]

И формулировка, "если он захочет сдвинуть союзника" - абсолютно актуальна.

Т.к. готовить можно только Immediate Reaction, то формулировка актуальна, исключительно в случае, если персонаж умеет читать мысли. Т.к. иначе он не узнает о том, кто и что захотел сделать.

[CTPAHHUK]

Формулировка "когда закончится его мув экшн" как мне кажется здесь может помочь...

[CTPAHHUK]

Да, и тогда вопрос от меня. Возможно, он уже поднимался, но я уже не помню.

И в ПХБ, и в ММ есть описание Vulnerability:

Vulnerable: Being vulnerable to a damage type
means you take extra damage from that damage type.
If you have vulnerable 5 fire, then any time you take
fire damage, you take an additional 5 fire damage.
...

Vulnerable: When an attack deals damage of the specified
type, this monster takes the indicated amount of extra
damage of the same type. For example, a monster with
vulnerable 10 radiant takes 10 extra radiant damage from
radiant attacks that deal damage.

Какое из двух прочтений верное? Нужна ли атака для уязвимости или любое получение определённого вреда будет наносить дополнительный вред?

[koxacbka]

CTPAHHUK, ну как бы определения не противоречат а дополняют друг друга...но если же придераться, то верным будет снижение при любом вреде. т.к. именно это было занесено в компендиум.

[SerGor82]

Формулировка "когда закончится его мув экшн" как мне кажется здесь может помочь...

Здесь Азалина еще интересует момент "заканчивания" мува. То есть даже если монстр со скоростью 10 сделал только 2 шага до врага - закончен ли мув экшен при конце мува. (сможет ли противник подойти снова на клетку после отбрасывания продолжая свой мув?)

[Pigmeich]

Azalin Rex, угу. Поставить ready перед атакой нельзя. Только на цельный action.

[Pigmeich]

SerGor82, значит мой рулинг такой: правила разрешают делать мув хоть по отдельным клеточкам за стоимость одного move action. Я считаю, что это отдельные действия. Потому единственный легальный ready на такую ситуацию: „Когда он переместится на 6 клетов”.

UPD: считаю, что отдельные действия, потому что после каждого такого шага можно оглянутся и принять решение что делать дальше.

[Azalin Rex]

***Т.к. готовить можно только Immediate Reaction, то формулировка актуальна, исключительно в случае, если персонаж умеет читать мысли. Т.к. иначе он не узнает о том, кто и что захотел сделать.***
Во-первых, не стоит недооценивать РС. Вдруг есть нечто, что позволяет читать мысли?

***SerGor82, значит мой рулинг такой:***
Если честно меня только рулинги WoTC интересуют в этой теме. ))

***Azalin Rex, угу. Поставить ready перед атакой нельзя. Только на цельный action.***
А ниче, что чардж можно прервать? Между атакой и движением.

Не убедили короче...

[m.m.]

Во-первых, не стоит недооценивать РС. Вдруг есть нечто, что позволяет читать мысли?

Никто и не спорит. Если есть - это значительно расширяет круг возможных действий :]

[Pigmeich]

Ны ты прикольный Azalin Rex. Народ рулинги WotC не может получить даже через CS, а ты их в этой теме хочешь.

[koxacbka]

***SerGor82, значит мой рулинг такой:***
Если честно меня только рулинги WoTC интересуют в этой теме. ))

думаю если тебя интересует рулинг WoTC, то тебе - сюда

[SerGor82]

И опять о рэди экшенах.
Дано - узкий коридор в одну клетку, который затем расширяется. В расширении стоят бок о бок два игрока. У обоих (обеих?) рэди экшен на чардж врага из коридора.
Вопросы:
Кто первый триггерит рэди?
Что происходит с рэди второго игрока (первый закрыл проход к врагу)?
Если появившийся враг сразу с одного удара складывает первого, может ли второй триггернуть рэди?

З.Ы. Простите мне за мой английский.

[koxacbka]

в правилах вроде ничего на это не сказано, так что я бы посоветовал "в порядке инициативы"

т.е. сначала резолвит реди 1й игрок(у которого была инициатива выше) а потом - второй(если триггер все еще выполняется)

кстати, SerGor82, может ты расскажешь мне что Azalin Rex имел ввиду под фразой "А ниче, что чардж можно прервать" ?
а то я специально посмотрел все правила и эратты по этому поводу и ничего такого не нашел(было лишь что после чарджа врага ты сможешь совершить свой триггер)

[Progenitor]

можно и прервать было в пыхе на счет того что если тригер стоит на передвижение то успеваешь атаковать первым.

[SerGor82]

кстати, SerGor82, может ты расскажешь мне что Azalin Rex имел ввиду под фразой "А ниче, что чардж можно прервать" ?

Если триггер на вход в клетку соседнюю к сопартийцу, то твоя атака будет нанесена ДО атаки врага, но ПОСЛЕ его движения - то есть ты прерываешь чардж (и чисто теоретически - вообще не даешь атаковать, если отбросишь - но это как раз и являлось вопросом - можно ли дойти на количество клеток, на которое тебя отодвинули, если у тебя еще есть скорость, что б покрыть эти клетки) - это написано в ПЫХе в разделе рэди экшн.

[koxacbka]

”As soon as x happens, I’ll do y.”

Choose Trigger: Choose the action that will trigger your readied action. When that action occurs, you can use your readied action. If the trigger doesn’t occur or you choose to ignore it, you can’t use your readied action, and you take your next turn as normal.

вот интересно. где в этой фразе сказано, что можно триггерить "на вход в клетку" и даже если можно почему это будт прерывание чарджа?(противник может не пройти, а если пройдет, то ничто не мешает ему продолжить движение)

нигде в описании реди, не сказано, что если ты встанешь на пути у противника, он закончит из-за этого чардж.

[SerGor82]

вот интересно. где в этой фразе сказано, что можно триггерить "на вход в клетку" и даже если можно почему это будт прерывание чарджа?(противник может не пройти, а если пройдет, то ничто не мешает ему продолжить движение)

нигде в описании реди, не сказано, что если ты встанешь на пути у противника, он закончит из-за этого чардж.

"Ты меня неправильно понял защитник животных..."
Триггер - противник входит в клетку соседнюю с сопартийцем.
Действие - например, солнечный луч инвокера.
Результат - противник отбрасывается на 1 клетку от союзника.
Если у противника скорость 6 и он прошел в чардже 6 клеток - то после отбрасывания (которое вклинивается в чардж) он не может нанести атаку, так как он не рядом с целью. То есть чардж обломался.

[RedTalon]

Триггер можно поставить на "враг входит в клетку ХУ". Но есть нюанс.
Ready Action это immediate reaction. То есть смотрим, какое действие нашу рэди атаку спровоцировало, дожидаемся его окончания и атакуем. Всё просто

[koxacbka]

да нет. в такой формулеровке все верно и вполне совпадает с моим представлением, просто сложно назвать это "прерывание чарджа"

[Progenitor]

прерывание не тоже самое, что и остановка

[RedTalon]

Кохаська, ты сейчас кому отвечал?

[koxacbka]

RedTalon, тому, кто обзывается "защитником животных" =)))

[RedTalon]

Тогда я не пойму, как ваши трактовки правил могут совпадать.
СерГор предлагает резолвить рэди экшен посреди чарджа.

[SerGor82]

Тогда я не пойму, как ваши трактовки правил могут совпадать.
СерГор предлагает резолвить рэди экшен посреди чарджа.

Это не я предлагаю - это в ПЫХЕ так написано, то есть предлагают Rob Heinsoo, Andy Collins и James Wyatt.

Interrupting an Enemy: If you want to use a readied action to attack before an enemy attacks, you should ready your action in response to the enemy’s
movement. That way your attack will be triggered by a portion of the enemy’s move, and you will interrupt it and attack first. If you ready an action to be
triggered by an enemy attack, your readied action will occur as a reaction to that attack, so you’ll attack after the enemy.
Note that an enemy might use a power that lets it move and then attack. If you readied an action to attack in response to that enemy’s movement, your
readied action interrupts the movement, and you can attack before the enemy does.

[RedTalon]

Те же самые Rob Heinsoo, Andy Collins и James Wyatt предлагают нам следующее:

Immediate Reaction: A readied action is an
immediate reaction. It takes place after your enemy
completes the action that triggers it.

[SerGor82]

Те же самые Rob Heinsoo, Andy Collins и James Wyatt предлагают нам следующее:

Immediate Reaction: A readied action is an
immediate reaction. It takes place after your enemy
completes the action that triggers it.

Это общее правило о IR. А использование рэди экшена - частное исключение. Реакция идет на передвижение, которое перед атакой. По отношению к атаке рэди - интеррапт.

[RedTalon]

Это не общее правило, а цитата из описания рэди экшена.

[koxacbka]

так же как и описание отношния реди, к атакам(если триггер на "часть движения(partial movement)")

смотрим пример -

"если тролль выходит из-за поворота, я бью его(это вольный перевод)"

чем это отличается "если тролль пробегает мимо меня к моим друзьям, я перехватываю его на пол пути"