Перевод Материалов 4-й Редакции, ТОЛЬКО для согласования терминов

[Геометр Теней]

Технарь.

[Pigmeich]

Геометр Теней, а перевод Druid — биолух.

[Ордос]

Слушайте, а никто никогда не кидал такую еретическую мысль, что игромеханические термины переводить не нужно?

[koxacbka]

Ордос, +1
надеюсь к твоей "ереси" прислушаются=)

[Геометр Теней]

Беда в том, что тогда вообще игромеханику переводить не нужно.
Не все люди знают английский - попробуйте для сравнения заменить в каком-нибудь тексте все игромеханические термины на китайские иероглифы, и посмотрите через денек на эту страницу.
Ну и не столь мало людей банально коробит, когда они слышат фразы в духе "визард кастует файерболл" или "каллед шот по сквиззнутому майнд флейеру!". Потому обычной практикой перевода является замена слов, просто с указанием оригинального термина для однозначности.

[Leytan]

ГТ, это все замечательно, но и меру надо знать. Кохаська правильно замтил, меня тоже дико коробит от "приживала". Почему нельзя оставить фамильяр?

Например в своем переводе Earthmote я не стал заморачиваться, тк очень бредово выглядит (даже у LE_Ranger'a) и оставил как "этмоут". Просто для себя отметил новый термин. Кстати, подберете вменяемый перевод, буду благодарен.

[Pigmeich]

Беда в том, что тогда вообще игромеханику переводить не нужно.
Не все люди знают английский - попробуйте для сравнения заменить в каком-нибудь тексте все игромеханические термины на китайские иероглифы, и посмотрите через денек на эту страницу.
Ну и не столь мало людей банально коробит, когда они слышат фразы в духе "визард кастует файерболл" или "каллед шот по сквиззнутому майнд флейеру!". Потому обычной практикой перевода является замена слов, просто с указанием оригинального термина для однозначности.

А нормально с иероглифами. Они же смысловые. Тупо зная азы лингвистики вполне можно привыкнуть к такой записи.

[Pigmeich]

Leytan, потому что можно сказать любимец или спутник. И вообще, в четверке приживал пока не замечено.

[koxacbka]

в последнем подкасте было сказано, что мы увидим их в АП

[Leytan]

Leytan, потому что можно сказать любимец или спутник. И вообще, в четверке приживал пока не замечено.

ИМХО как раз таки нельзя.
Спутник? Вот мой друг дварф да, спутник.
Любимец? Тоже не отражает сущность термина, вкладываемого в "фамильяр". Ведь по сути это не простое домшнее животное. а нечто большее. Любимец кошка - да. Но у мага может быть как любимец - хомячок, так и фамильяр - хомяк, и они будут иметь для него разное значение.

Не надо стремиться переводить абсолютно все, зачем? Каким то образом ведь входят в язык новые термины, так и не надо бояться это делать.

[Erih]

Familiar можно перевести как "питомец". Уже английское название, ИМХО, не очень удачно.

[Leytan]

Familiar можно перевести как "питомец". Уже английское название, ИМХО, не очень удачно.

Кто нить читает предыдущие посты? Какой еще питомец? В понятие фамильяр вкладывается намного больше смысла, нежели просто в питомца или любимца.

[Melhior]

Кстати раз зашла речь про глубокомысленное осмысление термина "Фамильяр". Так может тогда и проясним, а чего термин значит? Дайте определение на русском. От этого и плясать можно будет полагаю...

[Erih]

Кто нить читает предыдущие посты? Какой еще питомец? В понятие фамильяр вкладывается намного больше смысла, нежели просто в питомца или любимца.

Это лучше чем "близкий", "родственник" или в этом духе. TSR/WotC когда придумывают термины не думают как они будут переводится.

[Erih]

Раззул глаза и открыл гугл.
Смешно, но...
Фамильяр

[Leytan]

TSR/WotC когда придумывают термины не думают как они будут переводится.

Ага. Но раз они изобретают термины, то почему бы и нам не делать того же? В конце концов некоторые вещи вообще лучше не переводить, как бы ни визжали любители "ненене, надо перевести мы же русские люди".

[Pigmeich]

Erih, это сленг мифологов. Мы же про нормальный язык говорим.

[Melhior]

Господа еще разок, на мой взгляд чтобы заняться ПЕРЕВОДОМ термина, надо четко обрисовать ЧТО данный термин обозначает (на русском) до последней запятой... так будет быстрее, иначе располземся в мнениях... при чем термин не Мифологический, а Игровой.

[Геометр Теней]

А игровой термин - он в книгах правил описан. И, кстати, очень сильно апеллирует к мифологическим прототипам - потому что с игротехнической точки зрения достаточно бесполезен (ну да, есть кое-что из полезного, есть всякие Improved Familiar и пр, но в среднем реакция тов. V из OotS, где сей персонаж всегда забывал про наличие фамильяра, достаточно показательна, и в Четверке, где его не просто так в базе заменили на athame, что тоже очень большая клюква... Но шмотки приключенцу хоть ближе).

Если кратко суммировать... Хм... Ну ладно, это мелкое существо, связанное с магом, продолжение его личности и помощник в личных магических делах. Роль сильно варьируется от мага к магу и от сеттинга к сеттингу.

[Pigmeich]

Геометр Теней, на какую клюкву его заменили?

Ты отличай термин из «тусовки» мифологов и термин взятый в игру. Второй не наследуют переводов первого, потому что вот так. Можно считать, что для второго переводы на другие языки «пустые». Ну не используется он.

[Leytan]

Ребят. А действительно, давайте подумаем, так ли нужен перевод ТЕРМИНА, если в нашем богатом на синонимы языке нет для него достойнойного аналога? Может это тот случай, когда в нашем языке возникает новое слово? (термин). Фамильяр по сути итак прочно входит в наш язык, к тому же все-таки наши игровые термины так или иначе закрепляются в рус.яз?

[Pigmeich]

Leytan, понимаешь, с таким подходом и файрбол надо в язык вводить.

Перевод делается для тех кто чуждый язык плохо знает. Если для них слово фамильяр ничего не говорит, никаких ассоциаций не вызывает — надо переводить.

[Leytan]

Ненене! Тут же фишка в том, что достойного перевода термина в нашем языке нет, т.е различные синонимы хоть и близкИ по смыслу, но все-таки не подходят. А фаерболл легко переводится без какой либо потери смысла

[Di-Metra]

Leytan, понимаешь, с таким подходом и файрбол надо в язык вводить.

Перевод делается для тех кто чуждый язык плохо знает. Если для них слово фамильяр ничего не говорит, никаких ассоциаций не вызывает — надо переводить.

Я перевожу как спутник.

[Azalin Rex]

Эми, а как ты переводишь тогда animal companion?

[Di-Metra]

Эми, а как ты переводишь тогда animal companion?

Как союзник (это бывший wild cohort). С питомцем было бы проще, но не всегда подходит. У кого-то есть под рукой определения того и другого?

[Leytan]

Di-Metra

Спутник...Опять же проблема. Представь, что в тексте часто встречатся такие слова, как компаньоны главного героя и синонимы этого слова. Читатель может запросто запутаться, когда видит спутник мага и тп. Это можно понять и как "эльф-спутник мага" к примеру. А вот фамильяр точно передает смысл вложенный в это слово (понятие) и будет понятно любому. Т.е.

Спутник мага - можно понять двояко.
Фамильяр мага - только один смысл.

[Pigmeich]

Leytan, с таким подходом надо точно файрбол файрбол переводить. А то перепутаешь с огненым шаром, выпущенным циркачем для увеселения.

[Leytan]

Pigmeich

Я еще раз повторяю.
Может это тот случай, когда перевод не передает полностью смысл или в нашем языке нет достойного аналога для этого слова? Может стоит ввести новый термин и не рушить себе моСк?

По поводу фаербола - все зависит от контекста, как мне кажется.
Вот как перевести earthmote? До сих пор никто не предложил нормального варианта.

[Pigmeich]

Leytan, клок земли?