Объяснение Хп

[Karissa]

а если отрубить 2 конечности и к одному и тому же месту?

[Adamantium]

Swallоwed bу Ur-DnD.

[Геометр Теней]

а если отрубить 2 конечности и к одному и тому же месту?

Напоминаю, что:
а) две конечности к одной культе не приставишь, предварительно не обтесывая - а что частично приставленная прирастает не сказано нигде
б) занятия таким "троллеводством" заставляют вспомнить уже цитированную мною притчу про тролля, пикси и два пункта Интеллекта.
в) попытка искуственно выводить супер-тролля - хорошее занятие для сумасшедших злобных волшебников, дарю сюжет. Самое то - маньяк-главгад, его подручные в окровавленных фартуках и с мясницкими тесаками (или машинками для автоматической рубки голов гидр, которые всплывали в одной из соседних тем), героическая партия... Еще в конце надо добавить сцену, когда партия останавливает запуск магических баллистических ракет, где в роли боеголовок выступают куски таррасок в тесных сосудах (от удара разбиваются и тарраска начинает регенерировать из куска). Готовый голливудский боевик категории "B"...

[Karissa]

да я сама осознаю что глупость просто из ваших слов делаю такие выводы.

напомни пожалуйста притчу,ты её уже указывал в теме у Хоррора,но я её не знаю)

но интересно-если тролля разрубить пополам то вырастет 2 половинки тролля?
с учётом что он не умрёт т.к. жизнь в нём будет что-то поддерживать

[Witcher]

Еще в конце надо добавить сцену, когда партия останавливает запуск магических баллистических ракет, где в роли боеголовок выступают куски таррасок в тесных сосудах (от удара разбиваются и тарраска начинает регенерировать из куска). Готовый голливудский боевик категории "B"...

Кстати. геометр, хохма хохмой, но вот если попробовать эту идею по-божески адаптировать... Гм. Для сильно ивильного гада... Гм.

Может попробуешь?

[sir Alex Zakamsk...]

не поняла
то есть тролль отрубили руку
подождали пока отрастёт новая
к пузу приставали руку старую
и она прирасла?

=) конан так одного демона убил. его же рукой. тока он ее в глаза пальцами запихал...
еще вопросик. если сверх точным лазером разделить тролля на две абсолютно одинаковых половинки - вырастет два тролля?

[Karissa]

я это уже спросила.

так можно армию наштомповать....

[The Horror]

1)А если троллю отрубить руки и ноги, а затем поменять местпами, или приставить только руки на место ног?

2)Потом, что если тролль приставит свою отрубленную руку к чьей-нибудь чужой культе, судя по описанию - она должна прирости?

3)А если искуственно создать дополнительные культьи, или, скажем, кастовать на тролльля заклятья временно дающие дополнительные конечности (в спелл компендиуме есть несколько штук), затем отрубать их, и приставлять на их место отрубленные руки и ноги?

P.S.Оказывается в D&D тоже есть свое живое Lego - для детей которые плохо себя вели... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

[Karissa]

видимо тут всё "ап ту ДМ"

[Gendo]

если сверх точным лазером разделить тролля на две абсолютно одинаковых половинки - вырастет два тролля?

Нет. RAW говорит, что выростает из большей - значит ничего не вырастит. Со временем процессы разложения и гниения создатут необходимый перевес одной из частей и тролль начнет регенерировать.

[б. Яга]

еще вопросик. если сверх точным лазером разделить тролля на две абсолютно одинаковых половинки - вырастет два тролля?

Раны от огня у тролля не регенерируют [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:P

[Геометр Теней]

напомни пожалуйста притчу,ты её уже указывал в теме у Хоррора,но я её не знаю)

Это старая притча, бродившая по Ролемансеру и, кажется, рожденная в доролемансеровские времена. Авторство приписывается Филигону Кендеру.
(Голосом Пятачка) "- Мастер, мастер! А если я превращу полиморфом тролля и пикси в людей и заставлю их это... того... Какие у них будут дети? Что получится в результате? Ой, мастер, мастер, а зачем ты снял с моего персонажа два пункта Интеллекта?"

[Kraken]

Такой вопрос:
-если персу наполовину отрубить руку, а потом сделать "лечение ран" - что будет?
-если персу целиком отрубить руку,потом приставить обрубок на старое место и сделать "лечение ран" - что будет?

[Геометр Теней]

И в том, и в другом случае - ничего, так персонаж и останется калекой. Regeneration приращивает или отращивает новые конечности, Cure ... Wounds - нет.

[б. Яга]

И в том, и в другом случае - ничего, так персонаж и останется калекой. Regeneration приращивает или отращивает новые конечности, Cure ... Wounds - нет.

Ежели рука полностью отрублена - конешно. А вот с полуотрубленной вступает с силу парадокс кучи. Ежели мы сделаем на руке надрез глубиной 1 миллиметер, а потом скастуем "cure ... wounds" - он зарастёт? По здравому смыслу - да. Углубим надрез до 2 миллиметров. Он зарастёт? Опять да. Продолжаем углубление надреза до тех пор, пока руку не соединяет с телом лишь тончайшая полоска кожи. А теперь прирастёт?

D&D для моделирования таких явлений предназначена не больше, чем для реалистичной экономики, демографии али физики. В каждом конкретом случае ДМ должен сам решать, где граница между раной и потерей конечности.

[Геометр Теней]

Термин "наполовину отрубить" неясен, кстати. Я воспринял его в смысле "отрубить половину" (до локтя), бабушка - "сделать разруб на половину глубины". Что имел в виду Кракен?

[Kraken]

Что имел в виду Кракен?

Вариант 2 ("сделать разруб на половину глубины".) ТЕ если ширина руки 20 см. - сделать наруб на 10 см. :-)

D&D для моделирования таких явлений предназначена не больше, чем для реалистичной экономики, демографии али физики.

А может нафиг тогда и "реалистичное оружие"?
Даешь Аццкий Паровой Чайник +4!
А если серьезно - мне не нравится, когда целые книги посвящают супер-бонусным ковырялкам и престижным классам...и 1-2 строчки - базовой механике игры

[Геометр Теней]

А кто вам сказал, что хоть в одной из игр серии D&D оружие и доспехи были "реалистичными"? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil: Никогда ни оружие, ни доспехи, ни боевой процесс не были в базовой D&D "реалистичными", от Ромула... то есть от Первой Редакции до наших дней. В первых редакциях - потому что авторы слабо понимали, как обстояли дела на самом деле, в последних - потому что авторы прекрасно понимали, что в их игру должно быть интересно играть, а моделирование - совершенно иной процесс...
С точки зрения историка сравнительные характеристики оружия D&D - не меньшая "клюква", чем упомянутый волшебный паровой чайник или магический жезл, стреляющий молниями. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/B)

[Вальгринд]

1-2 строчки - базовой механике игры

А что вам не нравится? Базовая механика и должна занимать если не 1-2 строчки то желательно 1-2 страницы, не больше. И D&D этому требованию отвечает. Все остальное это опции.
Человек должен иметь возможность сразу понять механику и начать играть.

[б. Яга]

Вариант 2 ("сделать разруб на половину глубины".) ТЕ если ширина руки 20 см. - сделать наруб на 10 см. :-)

Тогда объясни мне, яхонтовый, как по стандартной игромеханике возможно нанести повреждение глубиной ровно в 10 сантиметров. По стандартной механике мне до сих пор были известны лишь способы ударить на 10 хитов, а не сантиметров. Что именно представляют собой хиты, как мы тут уже дюжину страниц толкуем, нигде не сказано. Так как стандартная механика не позволяет нанести рану глубиной 10 сантиметров, то и описание заклинаний ничего о таких ранах не говорит.

Ежели же мастер добровольно вводит в игру новые механические элементы навроде глубины раны или влияния атмосферного давления на артрит, то это уже его задача - придумать, как новое правило взаимодействует со всем остальным.

Ещё раз: правила D&D не претендуют на моделирование мироздания во всех его проявлениях. Нету правил о том, как у эльфов в мозгу сигналы от одного нейрона к другому передаются. Моделируется только то, што в настольной игре нужно, и ровно с такой точностью, какая большинству играющих интересна. Да, можно было бы просчитывать, сколько миллиметров кожи будет обожжено файерболом, в зависимости от толщины каски, глубины окопа и фазы луны. Кажется, ГУРПС такое просчитать позволяет (наверняка утверждать не буду - с ГУРПС знакома почти исключительно понаслышке). Но ежели обсчёт каждого раунда будет занимать месяц работы суперкомпютера, то ну его к лешему. D&D предлагает некий баланс между реалистичностью и точностью. Неверно было бы говорить о том, что именно этот баланс идеален - тут вообще никакого идеального варианта нету. Это просто один из возможных вариантов, с которым согласилась и который приняло множество игроков. Можно выбрать другое соотношение между детализацией и скоростью - есть другие системы. Пример более точного просчёта я выше привела. Менее точным и более быстрым вариантом было бы, к примеру, считать, что любое оружие наносит 1d6 - такое упрощение использовалось в D&D 1 Basic Rulebook.

Кстати, обрати внимание, што точно так же обстоит дело и в других областях. К примеру, ежели архитектор прочность моста рассчитывает, он отнюдь не моделирует внутриатомные взаимодействия. А ежели "мост" - энто бревно, перекинутое через ручей, то все "рассчёты" вообще сводятся к прикидке на глаз, достаточно ли оно толстое.

А если серьезно - мне не нравится, когда целые книги посвящают супер-бонусным ковырялкам и престижным классам...и 1-2 строчки - базовой механике игры.

Дело в том, что если залезть слишком глубоко, то это будет почти наверняка специфично для сеттинга. Ну вот к примеру базовые принципы работы магии. В Забытых Королевствах есть весьма подробное объяснение с привлечением Плетения (Wave). Но это объяснение специфично для сеттинга, в других всё обстоит совершенно иначе - хоть в Тёмном Солнце, например. К тому же возникает ограничение на фантазию мастера.

[Kraken]

Я тут неожидаано вспомнил телешоу "Рестлинг".
Тамошние бойцы лупят друг друга такими ударами, которые свалили бы быка - и у них ни царапины. Фоменко на РенТВ долго рассуждал об их специальной школе боя, позволяющей побеждать противника, не нанося ему ран\переломов.
Может быть герои ДнД учились в этой школе?

[Aen Sidhe]

В шоу "Рестлинг" удары не наносятся. А очень умело тормозятся.

[Dorian]

В шоу "Рестлинг" удары не наносятся.

Ключевое слово "шоу". Там не дерутся - это спектакль.

[Kraken]

Тогда почему боевка в ДнД и рестлинге так похожи? :-)

[Геометр Теней]

Ох, Фирдоуси перевернется в могиле по поводу такого использования его стихов, но...

Глаза не видят то, чего не видит разум
Что ум твой углядел, то и увидишь глазом.

Кто сказал, что боевка D&D непременно похожа на рестлинговые "побоища"? Ее можно толковать так, а можно и иначе. Вся похожесть в очередной раз в глазах наблюдателя...

[Kraken]

Кто сказал, что боевка D&D непременно похожа на рестлинговые "побоища"?

Это шутка была высказана на rpg.net в теме по тоериям ХП.
Но мне это тероия кажется вполне логичной и нешуточной.

Доводы:
1.Первый и главный - герои ДнД дерутся никогда не получая травм\шрамов\переломов ит.д.
2.Использование спец-приемов:
-"Брет Харт производит Круговой Захват, Халк Хоган в ответ - свой Могучий Удар"
-"Норд производит Могучий Финг, Флис в ответ - Удар Селезня"
Угадай откуда взят первый пример - и откуда второй?

[Геометр Теней]

Все как всегда - это у кого как. Но D&D, помимо всего прочего, позволяет проводить и игры, где никто из персонажей (по описанию) не получает травм. Это одна из возможных сфер примненения - никто не мешает играть в юмористическую игру, где подразумевается, что герои и злодеи в перерывах пропускают совместно по кружке пива и паясничают, комментируя правила, как герои OotS.
Это еще один плюс высокоабстрактных систем повреждений, а-ля хитовая. Их можно много для чего применять. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Kraken]

По поводу героики:
http://www.rolemancer.ru/sections.php?op=v...icle&artid=1755
Мне лично понравилось

[lekso]

не, ну нафиг так загонятся по поводу правил в днд))) Там много такого что может мосх взорвать
ну есть тут хп, ну и пусть будут и всё, чего из мухи слона делать, обдумывая, "Что же интересно хп такое на самом деле"
мне оч понравилась система из книги Unearthed Arcana, про injury (113 стр есси кто хочет глянуть), правда в бою марудней с бросками на спасы, но нет такого (по-моему мнению) что к примеру файтера с 1к хп, 999 раз ударили булавой по 1 хп, а ему пох)) стоит себе дальше неглядя на 999 синяков-ран
а так с этой системой, он эти удары по 1дмг просто типо увернется от них, ну или как дм придумает
короче вооот [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:rolleyes:

[DeSt]

Процитирую себя относительно W&V.

[23:58:58] <Tide> *Ин Ши, выкинь ваундсы на помойку - как видишь партия сама себя убить не может, что тут говорить о монстре? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Это было сказано после двухчасового убивания партией сопартийца.