Книга "Руководство игрока" на русском, Где можно купить и как она вообше?

[Ringil]

Люди и другие разумные существа, где в Краснодаре можно купить эту книгу?

[LE_Ranger]

См. ссылки на первой странице dungeons.ru
Если фирменных магазинов в Краснодаре нет - в онлайновых магазинах.
Но почему-то меня терзают смутные сомнения, что тираж уже распродан.
А вообще, можно не лениться [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) и посмотреть вот эту тему:
http://forums.rpgworld.ru/index.php?showtopic=9934

[Vernerholt]

Люди. а в Кишиневе.. никто не знает. есть??.. и где можно найти?

[wailhorn]

У меня еще остались книги, но я не потяну рассылать их по бескрайним просторам. Если кто-то готов взять это на себя - велкам.

[Shadowdancer]

Взять на себя рассылку? А что еще остались книги?

з.ы. А скан книги существует?

[LE_Ranger]

Нет, скана не существует. И мы приложим все усилия, чтобы его не было.

[wailhorn]

Книги ПОКА остались. Не роясь по складам, у себя дома пару пачек найду. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[said46]

Нет, скана не существует. И мы приложим все усилия, чтобы его не было.

Скан на рапидшаре появился еще в ноябре 2006 [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) . Так что усилия прилагать поздновато.

[LE_Ranger]

Скан на рапидшаре появился еще в ноябре 2006 . Так что усилия прилагать позновато

Хорошо, я перефразирую - приложим все усилия, чтобы воспрепятствовать его распространению...

[Amywiethrebrien]

2 wailhorn:
а я бы купила книжечку... тем более и слать далеко не надо - я в Москве располагаюсь. Если книги тоже в Москве то могу подъехать еогда и куда удобно, а если нет - то и оплатить почтовые расходы...

[Pinku]

Вообще, можно просто SRD скачать. Там есть все по минимуму, что требуется для D&D. Мы начинали именно с этого, и нам хватало по самое не горюй. Наличие печатной версии РНВ, может, максисум, упростить накидку персонажа, но не игру... Я успел купить АСТ-шную РНВ, счастья в жизни не особо прибавилось - то что выложено в нете, переведено иначе (в смысле другими терминами и словами), поэтому разногласий, только добавилось...

Короче, не РН-ой единой жив геймер! [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D

[Amywiethrebrien]

Да в том то и дело, что с ноутом особо не поездишь и зарядить его не везде можно. А мои игроки без книжки пока как без рук, не только перса прописать без нее не могут. Потому-то и хочу купить.

[Pinku]

Да в том то и дело, что с ноутом особо не поездишь и зарядить его не везде можно. А мои игроки без книжки пока как без рук, не только перса прописать без нее не могут. Потому-то и хочу купить.

Тогда, как альтернатива, распечатать электронный вариант книги, и в переплет.... Выйдет не так уж и дорого, хотя и не так красочно... хотя, смотря на чем печатать.

[[WarMaster]]

Выложу ссылку на PHB 3.5 на русском языке, только чуть позже... У кого нет книги ждите, у кого нет дэжаввю риадэра ищите [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[LE_Ranger]

Перед выкладыванием рекомендую взглянуть вот эту тему: http://forums.rpgworld.ru/index.php?showtopic=11154

[wailhorn]

Мы сейчас не имеем тысячных тиражей ДМГ и ММ на русском еще и потому, что первый тестовый тираж ПХБ так и не был распродан. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:( Это - сведения из АСТ.

[Aen Sidhe]

Ну, сведения из магазинов (как покупатель говорю) подтверждают данную инфу.

А что вы хотели при таком качестве?

[Dr. Sky]

Перед выкладыванием рекомендую взглянуть вот эту тему: http://forums.rpgworld.ru/index.php?showtopic=11154

Н-да, я знал конечно, что все плохо... Хотя у нас это называется "жить по понятиям", да?

Стоит ли поддерживать отечественного издателя, который не выполнил своих обязательств, не идет на контакт со своей целевой аудиторией и чья маркетинговая "стратегия" повергает всех в ужас?

И собственно это позиция всего коллектива МРИ?

[Геометр Теней]

Скай, во-первых я бы хотел заметить, что обсуждение позиции администрации форума на нем же... Как говаривал Тамерлан "это больше чем преступление, это ошибка!". [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
А во-вторых, термин "жить по понятиям" как раз ближе к поощрению пиратства. Про АСТ можно говорить многое из того, что напечатать нельзя, но это не отменяет того факта, что перспективы издания коммерческих ролевых продуктов на русском языке будут смотреть в первую очередь по ним. Ars Magica не обладает таким статусом, как D&D, как-никак, так что поощряя пиратство в этом вопросе, мы не только голосуем против политики АСТ, но и против практики официальных переводов, увы.

[Dr. Sky]

Я не обсуждал, я спросил. Можно не отвечать.

А во-вторых, термин "жить по понятиям" как раз ближе к поощрению пиратства.

Не кажется ли немного лицемерным рассуждение о пиратстве, если мы обсуждаем тему в которой размещены ссылки на пиратскую продукцию? И этих ссылок много.

Теперь о самих переводах и их перспективах. Я не гуру и не обладаю мега знаниями в этом вопросе, однако того, что знаю я достаточно, чтобы понимать, что WotC нужны деньги. И АСТ никогда не сможет заниматься переводными ролевыми продуктами так, как это нужно для их успешной раскрутки и продажи. Потому, что есть более выгодное поле для деятельности.

Однако вместе с тем, компания АСТ (у которой лицензия на русское D&D оказалась случайно, не они ее у WotC получали) никогда добровольно не отдаст такую лицензию в другие руки.

Что есть в сухом остатке?
1. Тотальное непонимание рядовых граждан почему нет нормальных переводов (ах, это не выгодно, тираж не распродался, давайте будем воровать только у амеркосов).
2. Невозможность заниматься раскруткой D&D теми кто в ней сечет (лицензии, эксклюзивное дистрибьютерство и прочие преграды).

На что можно надеяться?

WotC локализовали MtG. И гонят его сюда через своего эксклюзивного дистрибьтора (Мир Фэнтези). Возможно они предложат им заняться изданием 4-ки. Это был бы хороший вариант, т.к. в отличие от АСТ-шников, эти люди отвечают на письма, телефонные звонки и сними можно пообщаться...

[Геометр Теней]

Я не обсуждал, я спросил. Можно не отвечать.

Я все-таки отвечу, ладно? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Не кажется ли немного лицемерным рассуждение о пиратстве, если мы обсуждаем тему в которой размещены ссылки на пиратскую продукцию? И этих ссылок много.

Да, но это сслыки на тексты, у которых нет официальных русских переводов. Это тоже пиратская продукция, согласен. Но позиция здесь прослеживается четко, и разница заметна, разве нет?

Теперь о самих переводах и их перспективах. Я не гуру и не обладаю мега знаниями в этом вопросе, однако того, что знаю я достаточно, чтобы понимать, что WotC нужны деньги. И АСТ никогда не сможет заниматься переводными ролевыми продуктами так, как это нужно для их успешной раскрутки и продажи. Потому, что есть более выгодное поле для деятельности.

Однако вместе с тем, компания АСТ (у которой лицензия на русское D&D оказалась случайно, не они ее у WotC получали) никогда добровольно не отдаст такую лицензию в другие руки.

Завидую. Я тоже не гуру, но расссказать о перспективах переводов не возьмусь - предсказывать будущее не обучен. WotC, естественно, нужны деньги. И АСТ нужны. И любому, кто будет заниматься коммерческими переводами нужны будут - по определению. Тут я согласен. Но вот тот факт, что АСТ не отдаст кому-нибудь лицензию, кажется мне сомнительным. Или что не возьмется за этот сектор рынка когда-нибудь. А если портить им жизнь, то шансы на второе и количество желающих заняться первым сократятся.

 
Что есть в сухом остатке?
1. Тотальное непонимание рядовых граждан почему нет нормальных переводов (ах, это не выгодно, тираж не распродался, давайте будем воровать только у амеркосов).
2. Невозможность заниматься раскруткой D&D теми кто в ней сечет (лицензии, эксклюзивное дистрибьютерство и прочие преграды).

Увы, знающие язык и те, кто "в теме" уже так или иначе имеют комплекты книг. Чаще всего электронные. Которые, кхе-кхе, свалились к ним в руки с неба, если кто спросит. Возьмем вас и меня для примера - у вас какой процент D&D-шной литературы куплен легально? У меня, мягко говоря, очень небольшой. Это уже отработанный путь, увы.
А вот что касается новичков, то не стоит их вовлекать в эту систему, если мы хотим получить мифический "цивилизованный рынок" хотя бы в перспективе. Чтобы это было, надо предпринимать усилия уже сейчас. Да, это неблагодарный труд... Можно соглашаться с этим или нет. Но это именно попытка людей что-то делать, поэтому я не буду упоминать тут "понятия".

Нормальных переводов не будет еще долго, кто бы не взялся. У нас есть всего один пример более-менее приличного коммерческого перевода - Ars Magica, она же Искусство Волшебства.

На что можно надеяться?

WotC локализовали MtG. И гонят его сюда через своего эксклюзивного дистрибьтора (Мир Фэнтези). Возможно они предложат им заняться изданием 4-ки. Это был бы хороший вариант, т.к. в отличие от АСТ-шников, эти люди отвечают на письма, телефонные звонки и сними можно пообщаться...

Насколько я помню, перевод Магии тоже не блистателен. Очень даже. И, в любом случае, решая вопрос о локализации D&D 4, WotC будут смотреть на продажи переводов. Не будем их искуственно понижать?

[Dr. Sky]

Я все-таки отвечу, ладно?  [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Да, но это сслыки на тексты, у которых нет официальных русских переводов. Это тоже пиратская продукция, согласен. Но позиция здесь прослеживается четко, и разница заметна, разве нет?

Это такой стиль общения? Когда я задаю вопрос, мне говорят, что я его задал не там и не так. Когда я отвечаю, что сори, не настаиваю на ответе, мне с напором отвечают?

По поводу же всего остального...

Я в общем высказал свое мнение и привел некоторые доводы. ИМХО, разумных контр-доводов не увидел, так что продолжать эту дискуссию не буду.

Приведу только пару фактов для всеобщего развития:

У нас есть всего один пример более-менее приличного коммерческого перевода - Ars Magica, она же Искусство Волшебства.

Этот перевод и издание были осуществлены компанией "Хобби-игры", эта же компания заключила с WotC договор на локализацию D&D. После этого "Хобби-игры" перестали существовать как самостоятельная компания, отдав лицензию на D&D в компанию АСТ.

Насколько я помню, перевод Магии тоже не блистателен. Очень даже. И, в любом случае, решая вопрос о локализации D&D 4, WotC будут смотреть на продажи переводов. Не будем их искуственно понижать?

Решение о локализации MtG было принято WotC после того, как продажи англоязычной версии MtG на территории СНГ перешагнули некоторый барьер. Компания Саргона, продававшая в то время MtG, принципиально отказывалась ввозить в Россию D&D Miniatures и книги по D&D 3.5-ed. В основе этого нежелания лежало как обычно наше рас-во. Кто то в европе спихнул им залежалый чейнмэйл и неликвид по 3-хе. После чего направление было признано нерентабельным.

Трудности же перевода MtG лежат в иной плоскости. По всему миру продажи разноязычного MtG проходят синхронно. До начала продаж информация тщательно скрывается. Поэтому они не подпускают наших переводчиков, а свои у них да, плохие... В D&D нет проблемы одновременности релизов, пререлизов и прочих маркетинговых акций [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Dr. Sky]

Люди и другие разумные существа, где в Краснодаре можно купить эту книгу?

Собственно я не сразу разглядел название темы, поэтому что бы не прослыть жалким флуддером отвечу:
Самый простой способ заказать через интернет. На сайте АСТ есть ссылка на интернет-магазин.

Так же можно воспользоваться контактными данными этого человека, и спросить, не закажет ли он для вас (а может у него и есть в наличии) эту книгу из Москвы.

[Геометр Теней]

Чтобы закрыть эту тему и больше и впрямь к ней не возвращаться. А то не хочется завершать ее на ругательной ноте...

Это такой стиль общения? Когда я задаю вопрос, мне говорят, что я его задал не там и не так. Когда я отвечаю, что сори, не настаиваю на ответе, мне с напором отвечают?

Видимо, вы меня не поняли. Я вас, возможно, тоже. Я хотел обратить ваше внимание, Скай, что вы рассуждаете не о том в этой теме - что уже вы сами сказали. Разговоры же про позицию в отношении плохих переводов - вещь, заслуживающая отдельной темы.
Где вы углядели напор, кстати? Вы высказали мнение, я отозвался - потому что меня покоробил термин "по понятиям" в отношении людей, имеющих четкую и объяснимую позицию (и, кстати, действующих по вопросу данного перевода в рамках законодательства РФ). В моем представлении это оскорбление в их адрес...

Я в общем высказал свое мнение и привел некоторые доводы. ИМХО, разумных контр-доводов не увидел, так что продолжать эту дискуссию не буду.

Я с вами согласен, что тут продолжать это не стоит. Можно открыть отдельную тему. Я по-прежнему считаю, что ваша точка зрения - не единственно возможная [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Трудности же перевода MtG лежат в иной плоскости. По всему миру продажи разноязычного MtG проходят синхронно. До начала продаж информация тщательно скрывается. Поэтому они не подпускают наших переводчиков, а свои у них да, плохие... В D&D нет проблемы одновременности релизов, пререлизов и прочих маркетинговых акций [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Зато там есть проблемы объема, терминологии и чудовищных масштабов нашего пиратства. Прокси-колоды MtG это одно, пиратские копии книг - совсем другое. Ими на турнирах не играют... Но это уже совсем другая история - и если кому-то захочется ее обсуждать - то в отдельную тему...

[wailhorn]

*bump*
Я понимаю, что никому нахрен не надо, но у меня в Москве еще есть пара пачек. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Просто напомнил... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)