IPB

( | )

> Правила оформления тем

Уважаемые посетители форума, создавая новую тему, не забывайте придерживаться следующего стиля оформления:
Литерами [DH] - помечаются темы, содержание которых связано с Dark Heresy
Литерами [WFRP] - помечаются темы, содержание которых связано с Warhammer Fantasy Roleplay
Литерами [RT] - помечаются темы, содержание которых связано с Rogue Trader

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Про "Воинов Ультрамара", поясние мне, неразумному
V
RatOgre
Sep 6 2006, 12:20
#1


Завсегдатай
***

Модераторы
321
14.4.2004
Holy Terra, Hive Moscow




Дамы и господа! Прочитал я "Воины Ультрамара" и малость не понял.
На планету наступают Тираниды. Об этом известно за МЕСЯЦ. Планета важная и индустриальная. И Империум перебрасывает на нее... аж 2 реджимента ИГ!
(правда, там была еще роты Ультрамаринов и Мортифакторов). Далее. В книге пишется про эвакуацию. КАКАЯ ЭВАКУАЦИЯ??! Почему не было поголовной мобилизации ополчения? Почему какие-то фермеры сидели в своих поселках, а не крепили оборонные рубежи? И где тут "безжалостная Империя"? Почему в разгар боев какие-то мужики, способные носить оружие (см. эпизод про Папашу Галло и бандитов на складе) сидят в тылу?

Поясните мне, неразумному - как такое возможно?


--------------------
Любо, братцы, любо
Любо братцы, жить!
В танковой бригаде
не приходится тужить!
(с) ГрОб
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
Sep 6 2006, 12:42
#2


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Возможно потому что от них в тылу пользы больше, чем на передовой? )


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Coronel
Sep 6 2006, 14:56
#3


Man in mirrorshades
****

Координаторы
1953
3.3.2004
Кафе на перекрёстке миров




Книгу, увы, не читал, но по миру сказать могу.

1. Вы, любезный, разве не в курсе, что такое - атака тиранидов? Ее очень (подчеркиваю - ОЧЕНЬ) сложно отразить. Отсюда и эвакуация - проще вытащить гражданских, чем терять их. Заводской рабочий или конторский клерк супротив тиранида (любого) - меньше, чем ноль. Кадровая Имперская Гвардия (тренированные, хорошо вооруженные бойцы) рвется тиранидами на носовые платочки без особых усилий. Даже среди космодесантников мало какой чаптер может похвастаться тем, что он успешно отразил тиранидское нападение. Поэтому вооружать цивилианов лазганами и дрекольем бессмысленно - эффект будет тот же, как если бы их просто оставили умирать безоружными.

2. Месяц - это немного. Перебросить воинскую часть - это вам не просто гаркнуть "Братва, хватай волыны и айда морды бить!". Бойцы, припасы (от медикаментов и лазганных батареек, до запасных портянок и сублимированной перловки), вспомогательный персонал (водители, медики, грузчики, повара и пр.), техника (даже в чисто пехотной дивизии не один десяток единиц техники - автомобили, трактора, тягачи), приданная артиллерия и авиация... И все это надо доставить одновременно, чтобы не возникало бардака типа "пушки есть - снаряды в пути задержались" или наоборот. Сборы для перебазирования занимают не час, и даже не день. Летит корабль тоже не мгновенно. И (самое интересное) по прибытии части тоже нужно время - чтобы развернуться. Чтобы вырыть окопы, отстроить блиндажи для командиров, развернуть госпитали, разгрузить, проверить и заправить технику... Это тоже занимает не один час. Дивизия ИГ, прибывшая на планету за час до высадки тиранидов, может сразу считаться уничтоженной - их сожрут прежде, чем они успеют выкатить свои "Леман Рассы" и "Василиски" из транспортных ботов.

Такие пироги.


--------------------
War can't determine who is right - only who is left.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RatOgre
Sep 6 2006, 18:06
#4


Завсегдатай
***

Модераторы
321
14.4.2004
Holy Terra, Hive Moscow




1) Мобилизованным дивизиям почти не нужен автотранспорт - они сидят в одном месте (в столице), вместе с основными войсками. По книге, прикрывали только столицу.
2) 2 реджимента прибыли на планету еще до начала месяца до вторжения. Вопрос: а почему никто не прибыл за ними вслед? За 2 недели можно уж окопаться вокруг города с уже готовым поясом обороны (а он там был).
3) Планета индустриальная. В частности, на ней массово производились Гидры (это такие самоходные зенитки), да недалеко располагалась Цитадель Мортифакторов, где были свои Техдесантники. Вопрос - а что, нельзя было экономику на военные рельсы перевести?
4) Мобилизованный может хотя бы окопы рыть и патроны подносить. К тому же, во время боя город патрулировался - в патруль можно легко пустить одного кадрового солдата и 5 ополченцев.
Однако ополчения небыло вообще.
Резюме. Планета к войне не подготовлена. На месте Криптмана, я бы давно повесил планетарного губернатора и начальника PDF.
А вы говорите пироги...


--------------------
Любо, братцы, любо
Любо братцы, жить!
В танковой бригаде
не приходится тужить!
(с) ГрОб
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mithras
Sep 6 2006, 18:30
#5


Farseer
***

Пользователи
688
14.8.2005
Московская область




Уважаемы РэтОгр! Дивизии (режименту) может и не нужен автотранспорт, но по боевому расписанию он в нее входит, и когда мы перебрасываем дивизию мы перебрасываем транспорт...Кроме того, режименты ИГ - не пехотные дивизии, в них входит значительное число артиллерии и танков. На месте губернатора планеты, я бы перед наступлением тиранидов просто на всякий случай перебил бы все население - генестилеров никто не отменял, а если бы не перебил, то держал бы подальше от фронта...В Империуме и так вся возможная экономика на военных рельсах, поэтому от того, что на планете выпустили бы на 2 цинка патронов больше ничего бы не изменилось.


--------------------
Violence is ALWAYS an option.
Когда игрок манчкин это еще ничего, но когда манчкином являеться персонаж, то тут уж никакой ролевой отыгрыш не спасет.
(с)Horror
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dorian
Sep 7 2006, 08:03
#6


Старожил
****

Администрация
2453
28.3.2005
Москва




Увы, но Mithras прав. При полномаштабной атаке тиранидов гражданских приходится вырезать самому.
А при спланированном нашествии - необходимо вырезать самому, ибо генестилеры третьего поколения (народ, сколько им там времени нужно для этого, я не помню) от человека отличны только под микроскопом...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RatOgre
Sep 7 2006, 08:55
#7


Завсегдатай
***

Модераторы
321
14.4.2004
Holy Terra, Hive Moscow




Вы таки будете смеяться, но в книге про генокрадов НИЧЕГО нет! Вообще. И тем более, если есть опасность заражения генокрадами (а она есть всегда при нашествии Тиранидов) - зачем потенциально зараженное население ЭВАКУИРОВАТЬ? Чтобы заразить другие планеты?


--------------------
Любо, братцы, любо
Любо братцы, жить!
В танковой бригаде
не приходится тужить!
(с) ГрОб
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Sep 7 2006, 09:12
#8


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




Почему же Империум не дал бой Тиранидам в космосе? Рой движется достаточно медленно и перехватить его можно на большом удалении от планеты. Кроме того, уничтожать живые корабли гораздо выгоднее, чем давить тараканов, высадившихся на поверхности планетоида.


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RatOgre
Sep 7 2006, 10:24
#9


Завсегдатай
***

Модераторы
321
14.4.2004
Holy Terra, Hive Moscow




Бой в космосе Империум дал. И проиграл его. (при том соотношении сил, которое было там описано, он и не мог его выиграть)


--------------------
Любо, братцы, любо
Любо братцы, жить!
В танковой бригаде
не приходится тужить!
(с) ГрОб
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 13th July 2025 - 20:55Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav