IPB

( | )

2 V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ultima, продолжая эксперементы с универсальной системой
V
Gorislav
Jun 10 2009, 14:07
#1


Частый гость
**

Пользователи
132
20.5.2009




Опять возвращаюсь к теме универсальной системы. Причина создания - просто большое желание экспериментировать в данном направлении. От предыдущей отличается сильно, надеюсь в лучшую сторону. Разработка на начальном этапе, но уже есть все для нормальной игры. 2 игры в разных жанрах были проведены. Однако много еще чего не хватает. Надеюсь Все желающие помочь скачают и ознакомятся (20 стр.). Спасибо.



ULTIMA 1.12



--------------------
Сразиться с тысячей врагов, и победить -
Любой из нас достоин.
Но только тот, кто победит себя
Достоин звания великий воин.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Jun 10 2009, 14:22
#2


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Suzerain inspired?
Сейчас почитаем-с)

Подложку не надо делать под все страницы. Это лишнее. И у меня 2 из 3 просмотрщиков пдф виснут на 3-й странице.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorislav
Jun 10 2009, 14:44
#3


Частый гость
**

Пользователи
132
20.5.2009




Какой то я криворукий в плане верстки. У меня такое ошущение (только не смейтесь) что это из за того, что я окошко с текстом растягиваю на весь документ %)


--------------------
Сразиться с тысячей врагов, и победить -
Любой из нас достоин.
Но только тот, кто победит себя
Достоин звания великий воин.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Jun 10 2009, 14:48
#4


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Да, это из-за того)))

Пока могу сказать, что с дыханием и атрибутами всё хорошо. Но меня (по первым 5-ти страницам, которые я смог открыть) очень-очень смущает наличие неопределённости со шкалой вероятностей. 3к6 и 1к20 - это нормальное и прямое распределение. Там разброс разный вообще. И из-за этого будет разный шанс критических и средних значений. Можно менять кубы между разными играми, но уж не между игроками. И чёрный/белый в атрибутах мне кажется нескольким переусложнением и непонятны %)

Предлагаю прочитать для вдохновления по поводу написания связанных с игромеханикой историй персонажа ещё Дух Столетия, Неизвестные Армии и Хироквест. Там много интересных идей, много изменивших в своё время.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorislav
Jun 10 2009, 14:59
#5


Частый гость
**

Пользователи
132
20.5.2009




Да, аспекты внутри атрибутов могут показвтся усложнением, но в процессе игры они работают должным образом. Насчет разных костей, это верно, можно использовать в разных играх, но делать единым выбор костей для всех игроков.
Попробую щас сверстать заново.


--------------------
Сразиться с тысячей врагов, и победить -
Любой из нас достоин.
Но только тот, кто победит себя
Достоин звания великий воин.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Jun 10 2009, 15:04
#6


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Просто по первым страницам вообще не понятно что это за аспекты.

И моя просьба - делай первые наброски с минимумом графики/оформления. Это имеет смысл пока не определишься со стилем/темой. В случае сеттинговых материалов это просто (Невидимки - чудесны), но вот в общих - всё сложнее. Это именно просьба. В идеальном случае - просто выкладывай вторую лёгкую версию "быстрого чтения".


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorislav
Jun 10 2009, 15:17
#7


Частый гость
**

Пользователи
132
20.5.2009




Поправил и перезалил. Графика осталась, просто незнаю как снять мастер страницы %_(


--------------------
Сразиться с тысячей врагов, и победить -
Любой из нас достоин.
Но только тот, кто победит себя
Достоин звания великий воин.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Minder
Jun 10 2009, 15:18
#8


Завсегдатай
***

Пользователи
437
18.2.2005
Москва




По первому прочтению впечатления исключительно положительные.. ))


--------------------
Curently playing: Eclipse Phase, Ribbon Drive, Universalis (PbP)
Curently GMing: Blue Planet, Mindjammer
Curently preparing: Flow System playtest, Fight! RPG (PbP)
Working on: Flow System
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Jun 10 2009, 15:23
#9


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Сразу размер в 4 раза меньше стал ))
Чтобы убрать мастер страницы надо просто применить "normal" т.е. пустую ко всем. Но здесь это уже не нужно)

Кстати, по моему наблюдению большей универсальностью и удобством с точки зрения игры (я НЕ наезжаю на ГУРПС) являются механики где отсутствует цифро-уровневый показатель у недостатков. Как пример - Wild Talents и все Storytelling предлагают вводить недостаток и если он помешал персонажу во время игры - давать больше экспы. Исключение - чисто абстрактное деление на маленький/большой с одинаковой ценой у любого недостатка - как в Savage Worlds.

Образ с марионетками - хорош.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorislav
Jun 10 2009, 15:31
#10


Частый гость
**

Пользователи
132
20.5.2009




На цифровых значениях недостатков замешано немного больше, чем просто штрафы/бонусы.



--------------------
Сразиться с тысячей врагов, и победить -
Любой из нас достоин.
Но только тот, кто победит себя
Достоин звания великий воин.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Jun 10 2009, 15:35
#11


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




А как тогда работает уровень недостатка? Как определяется получаемое значение пульса?


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Minder
Jun 10 2009, 15:36
#12


Завсегдатай
***

Пользователи
437
18.2.2005
Москва




Момент больше относящийся к стилистике чем к механике, но имхо возможность нанести противнику повреждения случайно повышает градус реалистичности и летальности )


--------------------
Curently playing: Eclipse Phase, Ribbon Drive, Universalis (PbP)
Curently GMing: Blue Planet, Mindjammer
Curently preparing: Flow System playtest, Fight! RPG (PbP)
Working on: Flow System
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorislav
Jun 10 2009, 15:39
#13


Частый гость
**

Пользователи
132
20.5.2009




числовое значение достоинства, не постоянно, а расходуется. А использование недостатков, восполняет достоинства. Водном случае идут бонусы, в другом штрафы. Недостатки вечны и нерасходуются. Сколько единиц недостатко использовалось в качестве штрафа, на столько восполняется достоинство.



--------------------
Сразиться с тысячей врагов, и победить -
Любой из нас достоин.
Но только тот, кто победит себя
Достоин звания великий воин.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Jun 10 2009, 15:39
#14


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Это понятно, так и было написано. А _как_ восполняет?


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorislav
Jun 10 2009, 15:42
#15


Частый гость
**

Пользователи
132
20.5.2009




Цитата
возможность нанести противнику повреждения случайно повышает градус реалистичности и летальности

Изначально так и было, я потом уже вписал контроль, но это правило легко поменять. Надо пдумать как это реализовать.


--------------------
Сразиться с тысячей врагов, и победить -
Любой из нас достоин.
Но только тот, кто победит себя
Достоин звания великий воин.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorislav
Jun 10 2009, 15:45
#16


Частый гость
**

Пользователи
132
20.5.2009




Ну например достоинство "молниеносная реакция" уровень 12. Игрок использует его и решает из 12 потратить 3. Тратит. Осталось 9. Что бы пополнить, игрок должен сам (или Мастер в каких то ситуациях) использовать недостаток. Можно сразу на 3 единицы штраф себе поставить, а можно три раза по 1. Контроль над расходом и восполнением, в руках игрока. Но мастер всегда может вмешаться.

added надо более адекватные примеры.



--------------------
Сразиться с тысячей врагов, и победить -
Любой из нас достоин.
Но только тот, кто победит себя
Достоин звания великий воин.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Minder
Jun 10 2009, 15:49
#17


Завсегдатай
***

Пользователи
437
18.2.2005
Москва




Хмм.. чем больше читаю тем сильнее путаюсь в механике разрешения задач - когда игроку требуется вложить например 10 единиц Дыхания что бы сравнятся со сложностью, а он вкладывает например 8 - как в такой ситуации производится проверка - автоматический провал или как?


--------------------
Curently playing: Eclipse Phase, Ribbon Drive, Universalis (PbP)
Curently GMing: Blue Planet, Mindjammer
Curently preparing: Flow System playtest, Fight! RPG (PbP)
Working on: Flow System
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorislav
Jun 10 2009, 15:52
#18


Частый гость
**

Пользователи
132
20.5.2009




Автоматический провал.
Если значение = сложность то проверка и результат.
Если значение > сложности то автоуспех.
Если значение < сложности то автоматический провал.
Если значение + дыхание > или = сложности то проверка и результат.
Дыхание - бонус.

В такой ситуации можно провести проверку, например для нагнетания обстановки. Но действие в любом случае провалится.



--------------------
Сразиться с тысячей врагов, и победить -
Любой из нас достоин.
Но только тот, кто победит себя
Достоин звания великий воин.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Minder
Jun 10 2009, 15:59
#19


Завсегдатай
***

Пользователи
437
18.2.2005
Москва




Цитата(Gorislav @ Jun 10 2009, 16:52) *
Автоматический провал.
Если равное значение - сложность то проверка и результат.
Если значение > сложности то автоуспех.
Если значение < сложности то автоматический провал.
Дыхание - бонус.

Хмм... имхо не очень - дайсы получается практически не нужны (в тех масштабах в которых фигурирует дыхание попасть точно в сложность не легко)... может пройтись бритвой Оккама по дайсам в принципе? или же наоборот ввести проверку в более широком диапазоне (с разницей значения и сложности как бонуса к броску)?


--------------------
Curently playing: Eclipse Phase, Ribbon Drive, Universalis (PbP)
Curently GMing: Blue Planet, Mindjammer
Curently preparing: Flow System playtest, Fight! RPG (PbP)
Working on: Flow System
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorislav
Jun 10 2009, 16:03
#20


Частый гость
**

Пользователи
132
20.5.2009




Все зависит от стиля игры, иногда проверка нудачности действия ненужна и только мешает. И потом при таком раскладе контроль в руках мастера. Можно всегда ставить сложность раную или незначитеьно выше умений персонажей. Тогда броски будут постоянными. Это раз. И два, есть детализация действий, которая всегда требует броска, и не зависит от дыхания.


--------------------
Сразиться с тысячей врагов, и победить -
Любой из нас достоин.
Но только тот, кто победит себя
Достоин звания великий воин.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Minder
Jun 10 2009, 16:07
#21


Завсегдатай
***

Пользователи
437
18.2.2005
Москва




Имхо слишком много разных механик в одной системе получается... система конечно уже сейчас полностью рабочая, но рекомендую подумать над приведением всех типов проверок к общему знаменателю...


--------------------
Curently playing: Eclipse Phase, Ribbon Drive, Universalis (PbP)
Curently GMing: Blue Planet, Mindjammer
Curently preparing: Flow System playtest, Fight! RPG (PbP)
Working on: Flow System
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorislav
Jun 10 2009, 16:14
#22


Частый гость
**

Пользователи
132
20.5.2009




Да конечно. В конце планируется глава с рекомендациями для каких стилей игры какие элементы механики и как лучше использовать.


--------------------
Сразиться с тысячей врагов, и победить -
Любой из нас достоин.
Но только тот, кто победит себя
Достоин звания великий воин.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Minder
Jun 10 2009, 16:21
#23


Завсегдатай
***

Пользователи
437
18.2.2005
Москва




Да кстати еще одна рекомендация-просьба: вставь табличку из 18-го сообщения в правила - так будет гораздо понятнее...


--------------------
Curently playing: Eclipse Phase, Ribbon Drive, Universalis (PbP)
Curently GMing: Blue Planet, Mindjammer
Curently preparing: Flow System playtest, Fight! RPG (PbP)
Working on: Flow System
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorislav
Jun 10 2009, 16:25
#24


Частый гость
**

Пользователи
132
20.5.2009




Да конечно. Что нибудь еще?



--------------------
Сразиться с тысячей врагов, и победить -
Любой из нас достоин.
Но только тот, кто победит себя
Достоин звания великий воин.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorislav
Jun 11 2009, 21:40
#25


Частый гость
**

Пользователи
132
20.5.2009




Еще дельные мысли по поводу данного документа есть?


--------------------
Сразиться с тысячей врагов, и победить -
Любой из нас достоин.
Но только тот, кто победит себя
Достоин звания великий воин.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Minder
Jun 11 2009, 21:43
#26


Завсегдатай
***

Пользователи
437
18.2.2005
Москва




У мя пока нет, кроме того что это надо плейтестить )


--------------------
Curently playing: Eclipse Phase, Ribbon Drive, Universalis (PbP)
Curently GMing: Blue Planet, Mindjammer
Curently preparing: Flow System playtest, Fight! RPG (PbP)
Working on: Flow System
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorislav
Jun 11 2009, 22:20
#27


Частый гость
**

Пользователи
132
20.5.2009




Я уже поводил по двум разным сеттингам в разных жанрах. Вроде все пока работает, что не работало выловили и исправили. Было бы неплохо если бы кто то еще попробовал.


--------------------
Сразиться с тысячей врагов, и победить -
Любой из нас достоин.
Но только тот, кто победит себя
Достоин звания великий воин.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Jun 11 2009, 22:22
#28


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Я - пас. Стиль мой, но сейчас в ГАМШУ по уши. %)
Поиграть - пожалуйста, если кто в Питере. Водить - нет.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorislav
Jun 11 2009, 23:17
#29


Частый гость
**

Пользователи
132
20.5.2009




В переди у нас бесконечность =) Сроки не ограничены.


--------------------
Сразиться с тысячей врагов, и победить -
Любой из нас достоин.
Но только тот, кто победит себя
Достоин звания великий воин.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorislav
Jun 16 2009, 18:47
#30


Частый гость
**

Пользователи
132
20.5.2009




Залил новый вариант, кое-что исправил, многое доделал. После нескольких плейтестов пришли к выводу, что все работает. В принципе это законченная книжка базовой механики (по содержанию, но не оформлению и верстке), выслушаю все поправки и предложения. Постепенно буду еще править и дополнять.


--------------------
Сразиться с тысячей врагов, и победить -
Любой из нас достоин.
Но только тот, кто победит себя
Достоин звания великий воин.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 28th March 2024 - 16:01Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav