Селюн и лунные эльфы, помогите с информацией

[Gvozdyan]

Меня интересует взаимоотношение лунных эльфов и Селюн. Поклоняются ли они ей? Как вообще относятся?
Как можно стать Избранным Селюн? Что нужно для этого сделать и что это даст? Может ли стать Избранным лунный эльф?

[Lorimo]

Да никак они вроде не связаны. Лунные эльфы называются еще silver или grey(так их называют sun/gold elves) У эльфов свой пантеон. Но поклоняться не Селдарин им ничего в общем-то не мешает. Правда в Арвандор после смерти фолловер Селун наверное уже не попадет, а отпрвится на план Селун. Избранным можно стать исключительно по прихоти богини, больше никак. Стать таковым может любой, кого Селун сочтет нужным и достойным. От персонажа здесь ничего не зависит. Можно всю жизнь молиться Селун, биться за веру - но не стать Избранным. Не все боги любят избирать смертных.

[Marshal]

Повального поклонения лунных эльфов Селюн нету, потому что нету смысла. Только отдельные личности, как и в случае с Миллики, а так эльфам вполне хватает своих богов, той же Сеанин Мунбоу например.

[LE_Ranger]

Кратко о лунных эльфах из Рас Фаэруна:

Лунные эльфы более импульсивны, чем другие эльфы, и ненавидят оставаться на одном месте на сколь-либо существенное время. Большинство лунных эльфов счастливее всего при путешествии, особенно по пространствам заброшенных диких мест, которые все еще есть на Фаэруне. Это, вероятно, единственная величайшая причина того, почему они настолько более дружественны и приспосабливаемы к другим расам, чем многие другие эльфы: Они не изолируют себя непроницаемой защитой от человеческих стран. Лунные эльфы наблюдали человечество намного дольше, чем их солнечная или лесная семьи, и они знают, что не-эльфы не столь глупы и незначительны, как думает большинство других эльфов. Они чувствуют, что развитие многообещающих человеческих царств типа Сильверимуна и прививание эльфийских ценностей и культуры в этих молодых странах - лучший путь для выживания и процветания эльфийской расы, чем сокрытие и уход от всех контактов с честолюбивыми, ухватистыми людьми.
Лунных эльфов тянет к приключениям явная охота к перемене мест. Они желают увидеть все возможное в течение своей длинной жизни. Подобно своим союзникам Арфистам, лунные эльфы полагают, что одна добросердечная персона, противостоящая несправедливости или злу, может сделать многое. Типичный лунный эльф-авантюрист - обычно блуждающий защитник простого народа, а не разграбляющий подземелья убийца монстров.

[Gvozdyan]

Кто такая Сеанин Мунбоу? За что она отвечает?

[Marshal]

Сэанин Мунбоу - сильнейшая из эльфийских богинь (не богов! Кореллон сильнее ессно, но окромя него никто, кроме Ангарра, частью которой Сеанин является), отвечает за мистику, мечты, иллюзии, путешествия, луну, звезды, небеса и !внимание! лунных эльфов [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). Селюн ее союзник, хотя скорей всего Санин посильнее будет. Да еще монна добавить что по слухам эльфы рождались от смешения крови Коррелона со слезами Сэанин.

[Gvozdyan]

Селюн и Сеанин точно союзники? На месте каждой из них я бы тихо ненавидел вторую и всячески вставлял бы палки в колеса.
Где можно найти информацию по пантеону эльфов на русском?

[Йомер]

А почему вставлять палки в колёса? Они добрые. На ФР много примеров сотрудничества эльфийского пантеона и человеческого.
Про инфу на русском могу только сказать - учите английский, господа. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Переводчиков мало и не до всего руки доходят. (а ещё и времени не хватает) [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:( Хотя, помниться, эльфийский пантеон из Demihuman deities у меня был в списке приоритетов... когда-то [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:blink:

[Марадзын]

Селюн и Сеанин точно союзники? На месте каждой из них я бы тихо ненавидел вторую и всячески вставлял бы палки в колеса.
Где можно найти информацию по пантеону эльфов на русском?

Как правило добрые боги с похожими сферами влияния хорошо уживаются и даже становятся союзниками. Например, Триада Торма, Тира и Ильматера. Но бывают и конфликты: Азут и Саврас (правда та история была давно, и теперь Саврас служит Азуту).

Нередки и случаи когда гуманоиды поклоняются человеческим богам (наоборот бывает реже): например, гномы Лантана - Гонду, эльфы в Корманторе - Миеликки. Находил даже где-то человеческого клирика орочьего божества Юртруса (но это, кажется, был какой-то неоффициальный модуль).

Где можно найти информацию по пантеону эльфов на русском?

Хотя Йомер и порекомендовал тебе Demihuman Deities, я еще скажу про Faiths & Pantheons. Конечно, ничего особого нового в плане информации он не несет и представляет собой лишь выжимку из старых книг, но там нет адндэшной информации по аватарам, жрецам-специалистам и заклинаниям, которая многим уже не нужна, и в принципе, как показывает мой опыт, читать при не очень хорошем знании английского как-то легче.

[Страд фон Зарови...]

Лунные эльфы, конечно, хороши, но они уже не светлые эльфы, и еще не дроу, так что они-весго лишь промежуточная раса.

Возможно, когда-нибудь они и станут полноценной расой, но пока они не стали таковыми.

[LE_Ranger]

Считать лунных эльфов промежуточной расой - значит совершенно не знать историю рас ФР

[Марадзын]

Лунные эльфы, конечно, хороши, но они уже не светлые эльфы, и еще не дроу, так что они-весго лишь промежуточная раса.

Возможно, когда-нибудь они и станут полноценной расой, но пока они не стали таковыми.

Лунные эльфы - это эльфы из Руководства Игрока, самая распространенная из эльфийских рас Фаеруна.

А под светлыми ты кого имеешь в виду - золотых что ли? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Skyward]

Да еще монна добавить что по слухам эльфы рождались от смешения крови Коррелона со слезами Сэанин.

А разве не из крови Кореллона, которая текла из его раны в битве с Груумшем?

Возможно, когда-нибудь они и станут полноценной расой, но пока они не стали таковыми.

Что значит полноценной? Вообще-то единственные кого "принимают" солнечные, так это как раз лунных. Они считают их своими кузенами. А сами солнечные потипу произошли как раз из крови Кореллона...

[LE_Ranger]

Ну, если солнечные - светлые... Между прочим, именно от них произошли фей'ри...

[Ника Бельская]

Вообще-то учитывая то, что творили золотые эльфы в Миф Дранноре, то светлыми их назвать становится как-то сложно. А если уже классифицировать их по системе D&D, то золотые будут серыми, лунные - высокими, зеленые - соответственно лесными.
<Лунные эльфы, конечно, хороши, но они уже не светлые эльфы, и еще не дроу, так что они-весго лишь промежуточная раса.>
Вот как раз они-то и есть светлые эльфы. И в дроу деградировать им абсолютно не светит. Чего нельзя сказать о "светлых" - золотых.
<Что значит полноценной? Вообще-то единственные кого "принимают" солнечные, так это как раз лунных. Они считают их своими кузенами. А сами солнечные потипу произошли как раз из крови Кореллона...>
Принимаю, но не всегда. В том же Падении был эпизод, когда молодой золотой командир просто отказался передать пост выщестоящим серебрянному и лесному. Хотя первый служил уже много лет, а второй был более благородного происхождения.

[Skyward]

А если уже классифицировать их по системе D&D, то золотые будут серыми, лунные - высокими, зеленые - соответственно лесными.

Насколько я знаю, на Фаеруне есть Лунные, Солнечные, Лесные, Дикие, Крылатые, Водные и Тёмные (Дроу) эльфы. Серых нет. Это из Грейхока кажись (с ним не знаком =(). В последних книжках ещё и Снежных вроде как придумали... По крайней мере мельком смотрел и чего-то такое видел, но на данный момент точно сказать не могу.

[Arkanis]

Насколько я знаю, на Фаеруне есть Лунные, Солнечные, Лесные, Дикие, Крылатые, Водные и Тёмные (Дроу) эльфы.

А еще звездные и косморожденные (spaceborn) - в небольших количествах.

[Gendo]

В Sandstorme painted elves появились...

[Йомер]

2 Ника
Самое интересное, что в Эльфах Эвермита они описаны несколько по другому. Там эльфы вообще почти индейцы (зелёные точно). А золотые описаны, как имеющие богатый внутренний мир, но несущие тяжёлое бремя ответственности. И проявляют они этот мир только перед тем кому очень доверяют [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) А элитные войска рыцарей там состоят из них - на лунных лошадях в эльфийских латах.

[Ника Бельская]

Вот только при этом имеющие богатый внутренний мир золотые эльфы потом устроили резню на том же Эвермите (хотя и не все, это надо признать). Насчет серых эльфов - просто так делили их в двушке (не знаю как насчет третьей редакции). К серым относятся к эльфы Ситикуса, и золотые Фаэруна и Сильванести Кринна.

[Arkanis]

Зато Велдату они помогли, золотые эвермитовцы эти.
Я так понимаю, Ника обижена на них за МД и порочит их везде, где только можно [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). А зря.

К слову о дроу. Они-то получше адаптированы к современному миру, чем консервативные эльфы поверхности (во всяком случае, никто не скажет, что дровам грозит вымирание), так что в них нельзя "деградировать", в них можно только ссировать". [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Ника Бельская]

Ну не везде [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). К тому же не все золотые эльфы такие негативные - есть вполне светлые личности (тот же Селорн, Старим (Джосидиах) и другие). Просто если сравнивать их расу с лунными эльфами, то сравнение несколько не в их пользу.
<Они-то получше адаптированы к современному миру, чем консервативные эльфы поверхности (во всяком случае, никто не скажет, что дровам грозит вымирание), так что в них нельзя "деградировать", в них можно только ссировать">
Это с какой стороны смотреть. В принципе с точки зрения дроу это так, а вот если разобраться...
1. От дроу отказались практически все эльфийские боги (ну правильнее светлые эльийские боги, а темные не слишком любят кому-то помогать).
2. Значительные ограничения жизненного пространства (сомневаюсь, что многие темные эльфы захотят развлекаться на поверхности а-ля Дзирт, так что приходится сидеть под землей).
3. Отсутствие даже самой возможности культурного обмена с другими расами из-за омерзительной репутации (хотя этим практически все эльфийские расы страдают, но у наземных были исключения - тот же Миф Драннор, Царство Человека на Севере).
4. Суммируя все 19 книг Сальваторе и сводя содержание в одну цитату - "Ну разве под землей это жизнь?" [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:).

[Gendo]

НА сколько можно судить, Дроу не намерены отсиживатся под землей. Корманторские леса и прочее.

[Arkanis]

1. Подумаешь, боги. Дрова не слишком-то об этом беспокоятся, учитывая, что особенно помогать смертным богам все равно нельзя, а хилять могут клирики любого бога [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). Эльфам же их боги не сильно помогают, в конце концов.
2. Насчет жизненного пространства, Ника, ты ошибаешься. Дрова УЖЕ целыми толпами вылазят на поверхность (ну а кому охота терпеть диктатуру и теократию вкупе с матриархатом?), Гендо правильно напомнил про Кормантор, есть еще лес Мир и Высокий Лес, где чернорожих полным-полно - целые племена [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). У них же идеология такая - типа, что судьба дроу править на поверхности [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:).
3. Стереотипы. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Это все стереотипы. Даже в Мензоберранзане - самом закоренелом в своем религиозном фанатизме и мракобесии городе дровов существует таверна, хозяином которой является хуманс. И ничего, в жертву его не принесли до сих пор. Что тут говорить про города типа Шшамата, который торговлю с Верхним миром ведет вовсю.
4. Сальваторе - дурак [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:).

Дрова практичны и предприимчивы почти что в той же степени, что и люди. В этом, видимо, и залог нынешних успехов и тех, и других.

[Ника Бельская]

Да уж, с такими аргументами не поспоришь [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). Тогда остается только одно - ждать возвращения эльфов с Эвермита с крупнокалиберной поддержкой в виде в виде аватаров Кореллона (в принципе ему как-то не с руки терпеть возвращение дроу на поверхность - он же, послужил определенной причиной того, что они там оказались), Серебрянной Луны и Дзирта До'Урдена вместе с Элминстером [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) (хм, чуть не написала со спеллжаммеровскими крейсерами).

[Arkanis]

Кстати, у эльфов тоже есть подвижки в нужном направлении - они Исход отменили. А что? Первый шаг сделан [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). Теперь пускай Кормантор отобьют. Кстати, на следующем совете долин вроде будет рассматриваться вопрос о дровах Кормантора, есть подозрение, что Эльминстр припряжет на борьбу с ними как людей долин, так и эльфов-возвращенцев. А там и до возрождения МД недалеко, старый манчкин, небось, по нему ностальгирует.
На возвращение спеллджаммерных крейсеров я и сам бы с радостью посмотрел, но у Имперского Флота дела и без Фаеруна идут не блестяще. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
А Кореллон - это вряд ли, над ним высшее начальство есть, а оно против вмешательства богов. Кстати, во время войны аватаров эльфийские вели себя на удивление спокойно [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). Кореллон своей бывшей жене в волосы не цеплялся, по крайней мере.

[Zyclon]

Интересная тема вытекает из разговора. Это возвращение Эльфов и отмена Эксодуса(Исхода). Из этого у меня возникает несколько мыслей, вопросов и тайных желаний.
1.Возвращение с Эвермита эльфов (их там не много 1,5 млн, но в процентом соотношении много)
2.Выход Дроу на поверхность.
3.Смягчение в отношениях между Дроу и остальными(Дрпу становяться не такими асоциальными как принято их считать)
4. Та же Иллистри...
5. Эльфы могут понять, что если они откажуться от нескольких своих "достоинств" : чаще всего не лезть в разборки с людьми, забудут об "эльфийчкой" отстроненности и "независимости" друг от друга.
Тогда они смогут контролировать весь мир.

Хочется верить, что скоро леса вернуться эльфам, что человеческое быдло уступит месть людям достойным и благородным и вместе с эльфами они построят ВЕликий Фаерунский Коммунизм.

ВО!