IPB

( | )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> GURPS CharSheet
V
бред
Dec 22 2009, 16:26
#1


Завсегдатай
***

Пользователи
418
15.10.2006
Москва




Чтобы не заполнять тему milit с русскими переводами и правилами, а также CharSheet'ом на русском языке, делаю отдельную тему. Доделал-таки лист персонажа. Что изменил?
  • Заменил квадратики и треугольники с указанием пенальти по частям тела на шестиугольники с такими же пенальти, только полупрозрачными внутри них;
  • Картинка человечка стала куда более загруженной, так как добавил to hit locations из MA, а также вставил картинку с Vital Organs и отметил их;
  • Сделал полупрозрачные таблицы стоимости умений и техник в таблицах на правой стороне;
  • Поставил красивый значек - Ω;
  • Стоимости ST, DX, IQ, HT, HP, Will, Per, FP вернулись обратно с версии milit;
  • И наконец -- добавлены графы справа сверху: "Game Master, Campaign, Party, Campaign Notes".

Всё как обычно мелко и теперь ещё в добавок нагружено цифрами. Смотрите, оценивайте, предлагайте оптимизацию. smile.gif
CharSheet



--------------------
Цифры не лгут, не ненавидят, не любят, не истерят, не сомневаются, не раздумывают, не подыгрывают, не жалеют.
Skype: gerrybred
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Binsentsu
Dec 22 2009, 18:00
#2


Частый гость
**

Пользователи
50
21.11.2007




ИМХО все это серое на заднем фоне - абсолютно лишнее.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sworder
Dec 22 2009, 18:37
#3


Гость
*

Пользователи
21
8.12.2009
Уфа




Хороший чаршит. Но:
1) я согласен с Binsentsu - серые надписи на заднем фоне лишние. Но, значок красивый=)
2)Цифры в клетках попаданий по телу желательно сделать черными, т.к. принтер может тупо сделать серый цвет. Хотя не знаю точно
3)Картинку Гурпсы можно убрать, т.к. ИМХО она лишняя
4)Можно сделать несколько строчек для отображения походной\боевой нагрузки (но может я ее пропустил, извиняйте)
5)Желательно разделить на два листа снаряжение и основной лист
Так вроде все сказал=) еще хотелось бы русский вариант, но это так - квирк мой=)
Ой, только сейчас заметил.
5)Желательно разделить на два листа снаряжение и основной лист не снаряжения, а адвантажей и скиллов

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sworder
Dec 22 2009, 18:41
#4


Гость
*

Пользователи
21
8.12.2009
Уфа




Извиняйте за оффтоп
А с помощью чего ты делаешь pdf"ки? знаю что гугл мне в помощь, но хотелось бы узнать программу, которой пользуешься ты=)
Сообщение адресовано бред"у

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Dec 23 2009, 00:13
#5


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Мне жаль это говорить, но лист намного хуже того, что по умолчанию в книге. Если нужна развёрнутая критика, могу предоставить. Если все равно ничего не будет меняться - то смысла в этом нет. Все равно, чувствую, опять придётся свой рисовать.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
бред
Dec 23 2009, 12:16
#6


Завсегдатай
***

Пользователи
418
15.10.2006
Москва




Цитата(ave @ Dec 23 2009, 01:13) *
Мне жаль это говорить, но лист намного хуже того, что по умолчанию в книге. Если нужна развёрнутая критика, могу предоставить. Если все равно ничего не будет меняться - то смысла в этом нет. Все равно, чувствую, опять придётся свой рисовать.

Довольно смешно выглядит. smile.gif Если учесть, что делал его для себя и своих игроков. Оригинальный CharSheet не отвечал функциональным запросам наших игроков: было мало строчек под Skills (мелким подчерком название и сложность умения занимала едвали треть выдоваемого места, получалась кривая из умений и постепенно скашивающихся обозначений сложностей; количество умений, взятых персонажу, на 10-15 в хорошем случае превышало количество строчек выдаваемых под умения и техники), каждый раз (но через некоторое время просто запоминаешь, или как начали делать наши -- сразу запоминать) приходилось переворачивать CharSheet, чтобы посмотреть те или иные данные (именно по этому запихнул всё на один лист); ну ещё и украли табличку to hit location, которая просто красивая. smile.gif
Так что хз, насчёт намного хуже. Но готов выслушать, что тебе не нравится. smile.gif
Для Sworder. По icq связались и сделали. CharSheet для Sworder.
Added: Могу сделать что-нибудь для тебя, если объяснишь, как ты видишь свой лист. С удовольствием нарисую. smile.gif



--------------------
Цифры не лгут, не ненавидят, не любят, не истерят, не сомневаются, не раздумывают, не подыгрывают, не жалеют.
Skype: gerrybred
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sworder
Dec 23 2009, 13:13
#7


Гость
*

Пользователи
21
8.12.2009
Уфа




to бред
Большое спасибо=) так сказать, все пожелания учтены. Для остальных - чарлист на русском=)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Dec 23 2009, 15:16
#8


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




бред, да собственно у меня опята по дизайну чарников лет на 5-6 больше, думаю, я справлюсь. Просто суть в том, что для себя-то как раз надо делать офигительно! А тут явно можно делать много лучше. Далее следуют комментарии, сильно окрашенные в личностые-эмоциональные оттенки. wink.gif
1. Принцип заполненности - основная инфа должна быть спереди, а вторичка сзади. То что часто используется именно во время игры - выносится вперёд, в верхнюю треть лицевой стороны. Здесь это броня и тех левел) Разница в миллисекундах или даже секундах в концентрации внимания.
2. Ужасный, отвратительный рисунок распределения брони! Этот арт убоен в худшем смысле. Лучше использовать старые, чем это цветное жуткое пятно. (собственно из-за него "намного" возникло сразу, как крик души)
3. Серые пятна на подложке. Вроде бы в 90-х в России их пытались использовать. Текст в подложке дико усложняет читабельность и юзабилити в ЛЮБОМ случае. Плюс тут подложка сбоит и конфликтует с основными линиями.
4. Не выдержаны интервалы. Не смертельно, но плохо.
Собственно это основные недочёты, кстати, легко устранимые. У меня, правда, есть вопрос по общему дизайну. Нафига такое полотнище скиллов? У меня даже в трансхуман космоопере меньше надо на порядок. Собственно в стандартный чарник даже влезаем... О_о

ADDED Когда сделаю свой - выкину сюда тоже.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sworder
Dec 23 2009, 15:51
#9


Гость
*

Пользователи
21
8.12.2009
Уфа




to ave
Ждем твой чарник=)
Мне нравится чарлист бреда. Т.к.
1)Все читабельно, и удобно размещено. (не знаю как остальным, но для меня удобно)
2)Насчет стоимости скиллов на заднем плане момент спорный, но они не мешают читабельности (опять, ИМХО)
3)Картинка попаданий не вызывает у меня "крик души" и отвратности=) может я не видел аналоги, но и эта отличная
4)4. Не выдержаны интервалы. Не смертельно, но плохо. Я не заметил какого-либо дискомфорта. Ну, разве что есть небольшой дисбаланс.
5)Перевод на русский. Для меня это главное, ну почти, наравне с удобством, т.к. удобство на 60% заключается от понимания
В общем, из 5 баллов, я бы дал 4,5
Все вышеперечисленное является сугубо моим личным мнением.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
бред
Dec 23 2009, 15:51
#10


Завсегдатай
***

Пользователи
418
15.10.2006
Москва




Цитата(ave @ Dec 23 2009, 16:16) *
1. Принцип заполненности - основная инфа должна быть спереди, а вторичка сзади. То что часто используется именно во время игры - выносится вперёд, в верхнюю треть лицевой стороны. Здесь это броня и тех левел) Разница в миллисекундах или даже секундах в концентрации внимания.

В этом-то и проблема. "Сзади" нет на этом листе персонажа. Если бы было, то вполне можно было бы разгрузить львиную долю. Хотя бы тот же рисунок (о котором ниже) кинуть "назад".
Цитата(ave @ Dec 23 2009, 16:16) *
2. Ужасный, отвратительный рисунок распределения брони! Этот арт убоен в худшем смысле. Лучше использовать старые, чем это цветное жуткое пятно. (собственно из-за него "намного" возникло сразу, как крик души)

На вкус и цвет фломастеры разные. Что самое интересное взят со страниц базовых правил. На самом деле огромная его проблема, даже не в цветах, а в загруженности областей "to hit" и не равномерном его распределении и отсутсвия общего стиля расположения полосок к областям. Сижу вот думаю, что делать. sad.gif
Цитата(ave @ Dec 23 2009, 16:16) *
3. Серые пятна на подложке. Вроде бы в 90-х в России их пытались использовать. Текст в подложке дико усложняет читабельность и юзабилити в ЛЮБОМ случае. Плюс тут подложка сбоит и конфликтует с основными линиями.

Никогда не усложняло, но в ЛЮБОМ случае легко убрать. Это нужно было, чтобы у всех на виду были таблицы по умениям и техникам, при этом оставалось такое же количество пунктов под ум., тех., адв., диз.
Цитата(ave @ Dec 23 2009, 16:16) *
4. Не выдержаны интервалы. Не смертельно, но плохо.

Ыть, забыл поправить. smile.gif В оправдание скажу, что и в книге они не особо соблюдены.
Цитата(ave @ Dec 23 2009, 16:16) *
Собственно это основные недочёты, кстати, легко устранимые. У меня, правда, есть вопрос по общему дизайну. Нафига такое полотнище скиллов? У меня даже в трансхуман космоопере меньше надо на порядок. Собственно в стандартный чарник даже влезаем... О_о

Не знаю причём тут "даже". Уже писал, что специфика такая: они открывают Skill Categories и понеслась. Набираем умения, при этом разные специализации, ко всему ещё добавляем разные техники. Повторюсь, стандартного листа не хватает.



--------------------
Цифры не лгут, не ненавидят, не любят, не истерят, не сомневаются, не раздумывают, не подыгрывают, не жалеют.
Skype: gerrybred
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Dec 23 2009, 16:06
#11


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




бред, кстати, альтерантива - уведи всё "боевое" на заднюю сторону. А на лицевой оставь общее + заметки. Часть общего, нужного для боя - продублируй сзади. В итоге получится ещё инструмент "переключения" режима/пространства игры. Я в общем так и собираюсь сделать. =))


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
бред
Dec 23 2009, 16:37
#12


Завсегдатай
***

Пользователи
418
15.10.2006
Москва




Цитата(ave @ Dec 23 2009, 17:06) *
бред, кстати, альтерантива - уведи всё "боевое" на заднюю сторону. А на лицевой оставь общее + заметки. Часть общего, нужного для боя - продублируй сзади. В итоге получится ещё инструмент "переключения" режима/пространства игры. Я в общем так и собираюсь сделать. =))

Хорошо. Сделаю двухстраничный вариант. Туда можно будет и это всё реализовать, а ещё добавить гримуар. smile.gif
Но изначально была идея одностраничного варианта. Это из-за того, что у всех конечно есть принтеры, но не у всех есть функция печати на двух сторонах. Если же печатать два отдельных листа, то у них возникали проблемы с их скреплением, запоминанием где, чьи и т.п. "вторые" листы. Ещё одну проблему решили связанную с компактностью: этот лист можно без проблем положить в тетрадку, так как сделано всё так, чтобы линия сгиба проходила по середине и легко в эту самую тетрадку входило. smile.gif
Как выяснилось на испытаниях, лист очень удобно лежит на столе не "вытягиваясь" к центру стола, что освобождает много места. И главное достоинство -- не надо переворачивать во время игры, что облегчает использование громоздких карт, книг и т.п., которые "ложаться" и задевают листы персонажа.



--------------------
Цифры не лгут, не ненавидят, не любят, не истерят, не сомневаются, не раздумывают, не подыгрывают, не жалеют.
Skype: gerrybred
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Dec 23 2009, 16:43
#13


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




бред, 100% принтеров умеют печатать на двух сторонах. Это реализуется программно в виндоуз + лоток ручной подачи. Или даже просто программно. Ну а альбомные форматы я и сам люблю.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
бред
Dec 23 2009, 16:56
#14


Завсегдатай
***

Пользователи
418
15.10.2006
Москва




Цитата(ave @ Dec 23 2009, 17:43) *
бред, 100% принтеров умеют печатать на двух сторонах. Это реализуется программно в виндоуз + лоток ручной подачи. Или даже просто программно. Ну а альбомные форматы я и сам люблю.

Я учитывал это. smile.gif "Вставьте лист в латок как показано на рисунке". Тут бывает другая проблема: это перевёрнутая задняя сторона по отношению к переду. Причём надо сказать, что каждому человеку по-разному удобна "перевёрнутая" сторона. Одни только "тащатся" от того, что можно переварачивать по оси от себя, а другим нравится вращение листа как книги. В таком варианте тоже тяжело угодить, если все они распечатаны однотипно.


--------------------
Цифры не лгут, не ненавидят, не любят, не истерят, не сомневаются, не раздумывают, не подыгрывают, не жалеют.
Skype: gerrybred
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Binsentsu
Dec 23 2009, 18:01
#15


Частый гость
**

Пользователи
50
21.11.2007




У меня на харде валяется чудо под названием GURPS Generic Character Sheet, я уже не помню где и когда его брал (вероятно где-то на форуме, но при беглом осмотре не нашел). Так вот там тоже решена проблема с нехваткой места под скиллы, да и в целом хороший дизайн.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Dec 23 2009, 18:05
#16


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Binsentsu, я такой только к 3-ей знаю. Выложи.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Binsentsu
Dec 23 2009, 21:05
#17


Частый гость
**

Пользователи
50
21.11.2007




ave, когда ты так сказал, я понял, что он и есть к тройке)
но разницы до этого я не замечал (кроме колонки src), так что я всё равно его рекомендую.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sworder
Dec 24 2009, 12:21
#18


Гость
*

Пользователи
21
8.12.2009
Уфа




Binsentsu выложи плиз GURPS Generic Character Sheet, буду очень благодарен=)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Binsentsu
Dec 24 2009, 17:36
#19


Частый гость
**

Пользователи
50
21.11.2007




Выложил в соответствующий раздел заявок архива.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
milit
Dec 31 2009, 12:51
#20


Частый гость
**

Пользователи
57
16.7.2008
Сочи




Господа, я так понял что каждый уважающий себя мастер имеет свой стиль вождения и сообвественно желает иметь более удобный для себя чарник. Это похвальное стремление и вполне логичное, соотвественно в плане компановки листов я предпочитаю не дискутировать.
Всеравно один чарник всех не устроит.

Но дабы хоть как-то организовать массы полезных идей по листам придумал два варианта:
1. Собирать в одном месте все чарники, дабы "кто придет после нас" могли из великого разнообразия выбрать подходящий. Таким же образом можно наплодить вариантов чарников для магов, техников, файтеров разных ТУ (но это регресивный путь не в гурпсовском стиле универсальности)

2. попытаться выработать некий ГОСТ на листы, или взять один за основу и мозговым штурмом сделать из одного идеальный, дабы покрыть потребности основной массы мастеров ГУРПС.

Кто что думает по даному поводу?

конечно есть вариант три - оставить все на самотек и индивидуальное творчество, как есть сейчас )))

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Dec 31 2009, 13:04
#21


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




milit, вариант 2 совершенно неадекватен в плане создания чарников. Первый ещё куда ни шло. Но технически если "собрать все" = собрать 2-3 файла, то...


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Dec 31 2009, 15:36
#22


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Удобный для подавляющего большинства двусторонний лист, на мой взгляд, вполне представим.
Достаточно информации можно разместить и на одностороннем, но тут уже сильно скажутся индивидуальные различия игр и персонажей.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
« · GURPS · »
 

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 23rd February 2020 - 03:20Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav