IPB

( | )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Gun Dancing, и прочие боевые искусства на базе GURPS Gun Fu
V
Agt. Gray
Oct 25 2009, 16:36
#1


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




В кампейне по Deus Ex мой игрок пожелал иметь продвинутое боевое искусство для огнестрельного оружия, типа ганкаты клириков из «Эквилибриума». К сожалению, игра у нас околореалистичная, и практически все кинематографичные преимущества, перки, навыки и техники забанены. Но придумать для игрока что-то хотелось, и я взялся за GURPS Gun Fu. При создании искусства хотелось дать стрелку возможность поразить максимальное количество целей за минимальный срок в условиях замкнутых помещений, при этом давая ему шанс уходить от ответного огня с максимума направлений.

Gun Dancing / Танец Стрелка
3 points

"... each fluid position represents a maximum kill zone, inflicting maximum damage on the maximum number of opponents..."
- советник Дю Понт, "Эквилибриум"

Адепт Танца постоянно движется, меняет направление и ведет практически непрерывный огонь. Характер его перемещений позволяет иметь 360-градусный сектор поражения и держать в поле зрения все элементы боевой ситуации практически единовременно. Почти каждым действием адепта в бою будет Move and Attack, применение Танца не подразумевает прицеливания. Бой ведется на максимально близких дистанциях внутри вражеского строя, с целью застать врасплох, сократить свободу врага в применении огнестрельного оружия, минимизировать возможное преимущество в дальности.
Задачей адепта является попарное поражение целей (DWA), начиная с самых боеспособных, сохраняя визуальный контроль над максимальным количеством оппонентов, способных вести ответный огонь (Move and Attack, Timed Dodge). Важным является достижение эффективного навыка 14-16 при каждой атаке (с учетом штрафа дистанции и бонусов за автоматический огонь).
Оружием адепта являются два приспособленных к ведению непрерывного огня (изначально или сконвертированных) пистолета с максимально расширенными магазинами и компенсаторами отдачи. Приоритетом в выборе боеприпаса является высокая останавливающая сила (JHP, +P+), а на TL9 – способность поразить защищенную баллистической броней цель (минимум 10mmCLP APDS/APEP).

Основные элементы искусства:
Техника CQB – есть две задачи, которые возлагаются на технику: собственно перемещение, с целью войти в строй врага, и постоянная смена фейсинга в сторону максимального количества противников чтобы иметь возможность уклонения.
Техника DWA, подкрепленная перком OHWT – используется для одновременного поражения двух целей, или даже большего их количества, если автоматический огонь распределяется между ними.
Техника Flank Shot, потому что первыми должны быть поражены цели вне 180-градусного поля зрения, так как от их ответного огня нельзя уклониться.
Техника Timed Dodge – если невозможно мгновенно поразить цель, находящуюся вне поля зрения, эта техника позволит произвести уклонение от ответного огня.
Навык Tactics – позволяет начинать бой в выгодной для применения искусства позиции, а так же для получения инициативы при Partial Surprise, где искусство наиболее эффективно.

Skills: Guns (Pistol), Tactics
Techniques: CQB (Pistol), DWA (Pistol), Flank Shot (Pistol)
Cinematic Techniques: Timed Defense
Perks: OHWT (Pistol), Unusual Training (Timed Defense), Weapon Bond
Optional traits
Advantages: Combat Reflexes, Enhanced Dodge
Secondary Characteristics: Improved Basic Speed
Skills: Fast-Draw (Ammo), Fast-Draw (Pistol)
Techniques: Behind-the-Back Shot, TA (Pistol/Vitals), TA (Pistol/Face)
Perks: Dual Ready (Pistol/Pistol), Lightning Fingers (Pistol), OHWT (Fast-Draw (Ammo)), OHWT (Fast-Draw (Pistol)), Pistol-Fist, Quick Reload (Magazine), Tracer Eyes

* * *

Реалистично? Как ни странно, в чем-то да. Все техники искусства (кроме Timed Dodge) можно выучить в самом реалистичном кампейне, а ситуации, в которых искусство может оказаться применимо и полезно, возникают и в реальной практике. Однозначно нереалистичным было бы применение Танца как основной боевой тактики, как это можно увидеть в «Эквилибриуме».

Применимо? Зависит от ситуации. Максимальная эффективность достигается в случае завоевания инициативы, штурма с применением светошумовых гранат или атаки не готовых к бою противников. В этих случаях адепт Танца может поразить максимум целей до того, как оппоненты придут в боеспособное состояние. Но даже и не в такой идеальной ситуации многого стоит возможность атаковать две цели, находящиеся под любым углом к персонажу и сохранить возможность полноценного уклонения.
В кинематографичных кампейнах, где работают опциональные правила вроде "Пушечного мяса" и "Стрелковой подготовки имперского штурмовика", или же разрешены высокие уровни Enhanced Dodge, это боевое искусство превращается в оружие массового поражения.
Фантастические кампейны предоставляют возможность усилить искусство био- и кибермодификациями, или поместить адепта в ситуации, где умения Танца крайне полезны.

Сравнение производительности тактик в типичной ситуации.
1. Вначале обычный стрелок с пистолетом и четыре цели на расстоянии 10 м. Стрелок тратит один раунд на прицеливание, чтобы компенсировать дистанцию, на следующий ход открывает огонь, поражая одну цель.
Отношение атак: 1 к 7 в пользу врага.
2. Теперь адепт Танца и четыре цели на расстоянии 10 м. Адепт сокращает дистанцию, одновременно поражая огнем две цели, а на следующий ход врывается в строй, одновременно атакуя оставшиеся две цели практически в упор.
Отношение атак: 4 к 2 в пользу адепта.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Hallward
Oct 25 2009, 16:42
#2


Завсегдатай
***

Пользователи
609
22.4.2008




Очень прикольно, сразу захотелось во что-то такое поиграть. А за столом уже успели попробовать?


--------------------
When a pansy human and a dwarf argue over whether or not shaved chicks are better, they're probably not on the same page.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Oct 25 2009, 16:56
#3


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Только что набросал.
С утра пришло в голову, что в тактическом бою можно вольно манипулировать фэйсингом с помощю техники CQB. Потом еще вспомнил, что Flank Shot и DWA в Gun Fu кинематографичными не считаются. Вот и получилось.)


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Niko
Oct 25 2009, 22:25
#4


Частый гость
**

Пользователи
87
20.12.2008
Москва




вот прямо сегодня закончил модуль, где были guslingers. Как раз Gun Dancing. Снематика правда. Попутно было просмотрено множество материала об оружии и возможностях стрелка. После них я могу сказать, что адва Gunslinger - абсолютно не синематика. Смотрите youtube. )
Еще есть прекрасный не синематичный перк Tracer Eyes. Я бы еще добавил Instant Arsenal Disarm.
а если с синематикой это играть - это просто прекрасно... gun dancing все таки синематика.


--------------------
I have the power of gods in my veins. You have tattoos, a velvet vest, a top hat and a cane.
Now get the fuck out of my way, little "vampire", or I'll cleave you in twain.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Oct 26 2009, 01:12
#5


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Niko,
Цитата
вот прямо сегодня закончил модуль, где были guslingers.
Круто. Меня бы кто поводил по синематике с пушками! А то всё самому водить приходится. =)
Цитата
После них я могу сказать, что адва Gunslinger - абсолютно не синематика.
С этим могу поспорить. Дело в том, что Gunslinger применим ко всем образцам стрелкового оружия, которое может попасть в руки персонажу, а так же уничтожает пенальти, для компенсации которых не-gunslinger должен серьезно заморачиваться на техники. То, что делают на ютюбах - это скорее Unusual Training, дающий доступ к отдельным cinematic-способностям. Никто не умеет вытворять всё со всеми видами оружия.
А у многих это вооще банальный Trick Shooter.
Цитата
Tracer Eyes
Действительно круто! Добавлено в опциональное из-за наличия спецтребований.
Цитата
Я бы еще добавил Instant Arsenal Disarm.
Увы, не работает на общую задумку. Одной из моих задач при создании боевого искусства было единство тактики боя и набора техник, чтобы они работали как целое. IAD - резко выбивается.
Цитата
а если с синематикой это играть - это просто прекрасно... gun dancing все таки синематика.
Да, но см. примечания в тексте по поводу применимости.
В частности персонаж, которому я хочу это вручить, имеет пистол-18, додж-12 и достаточную броню, чтобы не особенно страдать от случайных попаданий по нему небронебойными боеприпасами. Для него нет проблемы выполнять все то, что позволяет боевое данное искусство, при полностью забаненых кинематографичных правилах.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Niko
Oct 26 2009, 11:49
#6


Частый гость
**

Пользователи
87
20.12.2008
Москва




Цитата
Круто. Меня бы кто поводил по синематике с пушками! А то всё самому водить приходится. =)

если из москвы - звони пиши. я с радостью, люблю людей, которые любят гурпс ) опять же - сам давно мечтаю поиграть по гурпс) так только вожу.

Насчет Gunslinger - есть прекрасный limitation на один скилл или вообще на одно оружие.
еще насчет техник я бы все таки посоветовыл quick-shot, close-hip shooting, Double Reload. И fast draw(power holster). по крайней мере обоймы из рукавов как в эквилибриуме - вполне реалистично на 9TL



--------------------
I have the power of gods in my veins. You have tattoos, a velvet vest, a top hat and a cane.
Now get the fuck out of my way, little "vampire", or I'll cleave you in twain.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Oct 26 2009, 12:35
#7


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Цитата
если из москвы - звони пиши
Стукнулся в аську.

Цитата
еще насчет техник
В стиле возникла такая ситуация: для полноценного его применения нужно насколько возможно раскачать три техники скилла Pistol, указанные в основных трейтах. При этом развитие более трех техник одного скилла - неэффективно по поинтовой цене. Проще развивать наывык в целом. Поэтому я остановился на необходимых и достаточных для реализации концепта техниках.
Почему не вошли:
Quick Shot - искусство подразумевает использование полностью автоматического оружия, причем использование экономичное, щадящее для небездонной обоймы и дающее максимальный бонус. Высокая частота нажатий на спуск не влияет на эту скорострельность. Конечно, есть оружие, приспособленное к огню фиксированными очередями, но ничего полезного от дополнительного нажатия на спуск получить не удастся.
Close-Hip Shooting - как я уже говорил, количество эффективно изучаемых техник ограничено, а Close-Hip Shooting частично перекрывается с CQB в части компенсации bulk. Адепт Танца, оказавшийся в ближнем бою использует Move and Attack, чтобы выйти из непосредственного контакта и открыть огонь.
Double-Loading - да, в принципе можно рассмотреть. Но в опциональных, и с учетом того, что меняются не патроны, а обоймы.
Что до средств подачи пистолетов и обойм из рукавов - они покрываются обычным Fast-Draw (см. описание гэджета в GF или HT). А "Power Holster", ЕМНИП, это такая хрень, которая выстреливает пистолетом в сторону руки по сигналу и не требует отдельной специализации навыка Fast-Draw. Ну и сам Танец Стрелка не предназначается исключительно для Ультра-Теха, он возможен начиная аж с TL6 (!) при правильном подборе и кастомизации оружия.

Сейчас, кстати, еще одно боевое искусство отпишу.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Oct 26 2009, 12:50
#8


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Agt. Gray, эх... отлично описываешь. Мне даже захотелось что-то в этом духе сыграть. Вовремя вспомнил про нелюбимую мною систему адвантажей/дизадвантажей. Скиллы и центральная мехника-то отличны... На этом вопрос (наверное отделить надо тему) есть ли трансмутации системы где нету закупки дизадвантажей, а как-то иначе реализована работа с ними?


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Oct 26 2009, 14:12
#9


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Еще один боевой стиль. Менее артистичный, и слегка самоубийственный. Партизанщина - ассиметричная штука, и можно нагнуть оккупанта на $150.000+, затратив всего $325.

Dragonslayer / Драконоборец
3 points


"Watch yourself, this one is some kind of mech!"
- любой неаугментированный боец, "Deus Ex"

Несмотря на пафосное название, "Драконоборец" - это достаточно простой комплекс подготовки, не требующий от бойца особенных усилий в обучении. Предназначен для TL9, но может оказаться полезным и на TL8.
Основная задача его - минимальными затратами человекочасов и материальных ресурсов сделать малоопытного новобранца угрозой для бойцов в тяжелой и силовой броне, а так же биомодифицированных, киборгизированных и роботизированных противников. Это оказалось достижимым только для столкновений на ближних дистанциях, что уже не мало.
Стиль может встретиться в мирах, где недоэкипированные, но храбрые бойцы противостоят хорошо защищенным тяжеловооруженным оппонентам. Это:
- Антиутопии, где кучка повстанцев сражается против тоталитарного режима. Упакованные в броню штурмовики в противогазах прилагаются.
- Постапокалипсисы, вернее их разновидность со всевозможными "восстаниями машин", "охотниками-убийцами" и "инфильтраторами".
- Киберпанк, где уличные банды готовы дать отпор наемникам мегакорпораций и частной тяжеловооруженной полиции.

Бойца готовят сражаться двумя основными типами оружия.
Во первых - это 15мм безгильзовый пистолет, заряжаемый APDS или APEP боеприпасами. Он используется для поражения целей в баллистической (Reflex) и твердой (Hardsuit) броне.
Во вторых - это сверхлегкий пневматический 25мм пистолет-гранатомет, предназначенный для стрельбы обездвиживающими боеприпасами (Tangler), а в случае противодействия силовой броне и роботехнике - кумулятивными (Shaped Charge).
Важным элементом является подготовка в стрельбе из подствольника. Опциональным оружием является реактивное стрелковое оружие и дробовики.

Основные элементы стиля:
CQB (Pistol) - в бою всегда нужна мобильность, но особенно, когда тебе приходится постоянно отступать и перегруппировываться под огнем. Иногда приходится выйти из потенциальной зоны поражения собственного гранатомета, а иногда - наоборот - приблизиться до выстрела с нулевым штрафом дистанции.
TA (Pistol/Face) - лицо - наименее защищенная часть шлемов комплектов полной брони, нанесение серьезного ранения в лицо достаточно, чтобы гарантированно отправить врага в Stunning и добить.
Cool Under Fire - стрельба из-за укрытия - отличный способ минимум на один ход уровнять шансы с тяжелоэкипированным противником.
Cross-Trained нужен, так как "повстанческие" войска (особенно кинематографичные!) не всегда экипированы единообразно.
Grip Mastery и Quick Swap могут оказаться полезны в случае необходимости быстро сменить тип используемого оружия.

Skills: Guns (Pistol), Guns (Grenade Launcher)
Techniques: CQB (Pistol), CQB (Rifle), TA (Pistol/Face)
Perks: Cool Under Fire, Cross-Trained, Grip Mastery, Quick-Swap
Optional Traits
Advantages: Fearlessness
Skills: Guns (Gyroc), Guns (Shotgun), Fast-Draw (Pistol), Fast-Draw (Gyroc), Stealth, Camouflage, Soldier, Tactics
Techniques: TA (Gyroc/Face), TA (Shotgun/Face), CQB (Gyroc), CQB (Shotgun)
Perks: Hand Cannon


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Oct 26 2009, 14:43
#10


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




ave, сенкс.
Чтобы лишний раз не переносить, по поводу дизадвантаджей отвечу здесь и кратко (когда-то, кстати, на этом форуме отвечал на что-то подобное):
1) Официально правил по трансмутации системы дизадвантаджей в какие-то иные формы нет.
2) Ничто не мешает запретить дизадвантаджи на корню и нормально играть. Это не нарушает никакого "баланса" системы. В частности, мой кампейн по Deus Ex играется именно так. 300 очков неомраченного дизадвами удовольствия (точнее, уже 350 где-то).

Niko, сорри в прошлом ответе попутал Quick-Shot и Fast Firing (ох уж эти названия, как фиты в ДнД, чесслово!). Quick-Shot не включен потому, что несовместим с DWA. А выбор между ним и DWA очевиден: дешевле выкупить пенальти, лучше работа с автоматическим огнем, больше боезапас, ну и две пушки в руках просто круче одной!


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Niko
Oct 27 2009, 17:10
#11


Частый гость
**

Пользователи
87
20.12.2008
Москва




хм. я просто очен ориентируюсь на уровень скилла и количество вложенных в него пойнтов (времени потраченного на обучение). Поэтому очень часто не разрешаю брать скиллы выше какого то уровня, и ограничиваю кол-во пойнтов (возраст + IQ-10)x3 Есть еще ADV (талантливый учитель), которая позволяет вкладывать болше пойнтов. А техники покупаются без проблем.
И вполне себе считаю (насмотревшись ютуба), что quick-shot нормально совместим с DWA ) (в крайнем случае с gunslinger который берется с ограничением на скилл(пистолеты))


--------------------
I have the power of gods in my veins. You have tattoos, a velvet vest, a top hat and a cane.
Now get the fuck out of my way, little "vampire", or I'll cleave you in twain.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Niko
Oct 27 2009, 17:14
#12


Частый гость
**

Пользователи
87
20.12.2008
Москва




ave не понимаю чем тебе не нравится система adv\dis она прекрасно вписывается в систему. Все что не скилл - достоинство. Просто можно ограничить выбор 10-20 разновидностями.


--------------------
I have the power of gods in my veins. You have tattoos, a velvet vest, a top hat and a cane.
Now get the fuck out of my way, little "vampire", or I'll cleave you in twain.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Oct 27 2009, 18:48
#13


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Niko, опция Ranged Rapid Strike не совместима с Dual-Weapon Attack по правилам Gun Fu p.10 (и MA Fairbairn CCS p.14).
Пока я готовлю новый стиль, в котором как раз будет Quick-Shot, кинь мне в качестве рилити-чека пруфлинк на ютюб где Quick-Shot и DWA применены одновременно в тот же раунд.
Могу постараться развенчать и "реалистичность" Ганслингера, если и на это ролики подкинешь.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Oct 28 2009, 01:09
#14


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Niko, элементарно, мне не нравится система преусловутым балансом. Который не завязан на сюжетный вес, оценивает "однорукость" и "прирождённого снайпера" по одной шкале и представляет из себя мини игру в "выберите по меню". Вобщем лучше мне ничего не доказывать, я понимаю плюсы и минусы гурпс, плюсов больше, но я НЕ перевариваю НИ одной игромеханики, где за получение недостатков на этапе создания - можно получить бонусы. Ибо это просто не укладывается в мой стиль игр.

Agt. Gray, спасибо за ответы. Жаль что так, но как есть)


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Oct 28 2009, 15:48
#15


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




More-than-Human Firearm Training / Сверхчеловеческая Стрелковая Подготовка
5 points

"Dodge this!"
- Тринити, "Матрица"

Иногда получается так, что боец-сверхчеловек противостоит достойным его оппонентам. Если описанный выше Gun Dancing просто благоволил бойцам с суперспособностями, то этот стиль подразумевает технологически, магически или иным образом "модифицированного" пользователя. Примерами таких бойцов могут являться нанотехнологически "аугментированные" агенты из серии "Deus Ex", физические тела ангелов и демонов в игре "In Nomine", оперативники Компании из GURPS Black Ops и вообще все те, кто готов пройти сложную и крайне требовательную к личным способностям подготовку, делающую обученного бойца суперсолдатом, способным уничтожать сравнимых по мощи оппонентов, а инфериорных врагов - выводить из игры в течение долей секунды.

Многие перки и техники этого стиля исключительно кинематографичны, и если ГМ планирует использовать этот стиль в реалистичном или околореалистичном сеттинге, то он должен вычеркнуть эти техники и перки из доступных. Если сеттинг реалистичен, но сверхлюдям в нем даются некоторые "поблажки", ГМ может требовать оплатить Unusual Background подбным техникам в виде перка Unusual Training.

Стиль имеет два направления подготовки: "оперативный" и "тактический", выбор зависит от основоного образа действия бойца.
Оперативный подразумевает специализацию в оружии скрытого ношения (Pistol), и направлен на самозащиту в непредвиденных ситуациях, импровизированные операции и низкую заметность при высокой летальности.
Тактический готовит к использованию штурмового оружия (Rifle) и направлен на нанесение максимальных повреждений защищенным оппонентам.
На определенных техуровнях приемлимыми вариантами является замена основных навыков на более соответствующие среде, например Guns (Pistol) на Guns (Gyroc), а Guns (Rifle) на Beam Weapons (Rifle). Хорошим дополнением к тактическому варианту является использование подствольного гранатомета, а сверхсильные бойцы могут стрелять из крупнокалиберных пулеметов или миниганов.

Skills: Guns (Pistol or Rifle), Fast-Draw (Pistol), Fast-Draw (Ammo), Armoury (Small Arms)
Techniques: Close-Hip Shooting (Pistol or Rifle), CQB (Pistol or Rifle), Feint (Pistol), Quick-Shot (Pistol or Rifle), Retain Weapon (Pistol or Rifle), TA (Skull/Pistol or Rifle)
Cinematic Techniques: Instant Arsenal Disarm, Timed Dodge
Perks: Cool Under Fire, Fastest Gun in the West, Pistol-Fist, Quick Reload, Tracer Eyes
Optional Traits
Primary Attributes: Increased DX
Secondary Attributes: Improved Basic Speed
Advantages: Combat Reflexes, а так же определяемые сеттингом сверхспособности, из которых максимально полезны Altered Time Rate, Damage Resistance, Enhanced Time Sense, Extra Attack
Skills: Guns (Gyroc), Guns (LMG), Guns (Grenade Launcher), Tactics, Acrobatics, Observation
Techniques: CQB (LMG)
Perks: Adaptation (Gunner (HMG) to Guns (LMG)), Army of One, Hand Cannon, SOP, Stone-Cold Killer, Tacticool, Unusual Training


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Niko
Oct 28 2009, 17:28
#16


Частый гость
**

Пользователи
87
20.12.2008
Москва




вот, вот и вот
не могу найти видео - называется "real life gun kata" там парень за 2 секунды поражает 8 целей из двух пистолетов.
посчитал кстати по гурпсе выходит что у меня около 20 скилла стрельбы (винтовка) )) Забавно. Хотя стреляю я 80-85 из 100. но стабильно.


--------------------
I have the power of gods in my veins. You have tattoos, a velvet vest, a top hat and a cane.
Now get the fuck out of my way, little "vampire", or I'll cleave you in twain.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Niko
Oct 28 2009, 17:30
#17


Частый гость
**

Пользователи
87
20.12.2008
Москва




Что развенчивать то. Это ролевая игра. реальность здесь отображает человек, а человек не может абсолютно адекватно воспринимать окружающее... так что каждому свое)) например вышеуказанный случай со стрельбой. Или, допустим, я много лет занимаюсь единоборствами, и попасть человеку ударом в голову не составляет для меня проблем. никаких. А по гурпс это -5, -7 ) ил если я этим ударом попаду, даже не очень сильно, то могу гарантировать что человек вырубится с вероятностью 80% по гурпсе опять же хз как. не major wound же я наношу)
так что система у каждого своя. гурпс - хорошая система.
И еще на мой взгляд играть что нибудь приключенческое и авантюрное без маленкой доли синематики (хотя бы larger then life)- это не айс



--------------------
I have the power of gods in my veins. You have tattoos, a velvet vest, a top hat and a cane.
Now get the fuck out of my way, little "vampire", or I'll cleave you in twain.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Oct 28 2009, 19:17
#18


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




По поводу видео:
1) Trick Shooter (Aerial Target Shooter) - прямо по тексту.
2) Первый трюк - Fast-Draw (Pistol), Quick-Shot (Pistol), второй трюк - Back Shot с прицеливанием. Это если первый Quick-Shot не являются на самом деле перком Trick Shooter.
3) Однозначно Trick Shooter - это мнение авторов, выраженное на официальном форуме.
"8 целей за две секунды из двух пистолетов" - я бы посмотрел, насколько процесс отличается от п.3. Без этого откомментировать не могу.

Цитата
посчитал кстати по гурпсе выходит что у меня около 20 скилла стрельбы (винтовка) )) Забавно.
Цитата из соседнего треда:
Вопрос: Смотрел видео / видел на стрельбище / сам стрелял: по малюсеньким мишеням с большого расстояния довольно легко бить без промаха. В GURPS такое не получается - ведь какой же скилл надо иметь?
Ответ: Скилл отвечает за применение оружия в боевой ситуации. Комфортная стрельба по банкам - это легко, и ты получаешь бонус в районе +4 к броску (а можно получить вплоть до +10).

Цитата
Или, допустим, я много лет занимаюсь единоборствами, и попасть человеку ударом в голову не составляет для меня проблем. никаких. А по гурпс это -5, -7 ) ил если я этим ударом попаду, даже не очень сильно, то могу гарантировать что человек вырубится с вероятностью 80% по гурпсе опять же хз как.
Telegraphic Attack (Hit Location: Face) итого, скилл-1. Не 80% конечно, но 50% получается, если пройдет хотя бы 1 хит. Если нанесешь Major Wound, кидается вообще HT-5.

Цитата
И еще на мой взгляд играть что нибудь приключенческое и авантюрное без маленкой доли синематики (хотя бы larger then life)- это не айс
Высокий point total позволяет творить чудеса при полностью выключенных кинематографичных опциях. Количество поинтов само по себе служит кинематографичной опцией. Не навязывая своего мнения скажу, что larger-than-life без синематики - это еще какой "айс", если герои - 350-поинтовые киборги или 500-поинтовые Пробужденные Маги.

Цитата
Что развенчивать то. Это ролевая игра.
Рилити-чеки - это такой фетиш гурпсовиков (они его и выдумали, кстати). Заключается в получении катарсиса от соответствия результатов работы системы тому, что можно наблюдать в окружающем нас мире. Чем больше соответствие, тем больше катарсис. Чем меньше соответствие, тем больше butthurt.
biggrin.gif


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Oct 28 2009, 21:40
#19


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




В преддверие публикации пары-тройки стилей, виденных мной в кино (среди них будет и Gun Kata из к/ф "Эквилибриум", если удастся), несколько заготовок для Клириков Тетраграмматона на суд общественности:

Statistic Shot
Hard

Default: Prerequisite skill-10
Prerequisite: Any shooting skill; cannot exceed prerequisite skill-4
Проанализировав тысячи видеозаписей перестрелок, Клерики выяснили, что геометрическое расположение антагонистов в любом бою - статистически предсказуемый элемент.
Применение техники Statistic Shot позволяет поразить цель вне зависимости от видимости и направления. Необходимо знать лишь примерное расположение - с точностью до 60-градусного сектора. Statistic Shot не позволяет целиться, а эффективный навык после всех модификаций не может превышать 9. Кроме того, при выстреле нельзя выбирать hit location: все попадания приходятся или рэндомно, или в геометрический центр цели (Torso hit location) - по желанию стрелка.
Однако, если вы знаете расположение врага с точностью до гекса, ваши шансы резко возрастают: вы получаете +4 к эффективному скиллу, и он не страдает от ограничения уровнем 9.
Это несомненно кинематографичная техника, но она не требует преимущества Gunslinger для изучения, если в вашем сеттинге разультативность описанного подхода - достоверный факт игрового мира.

Statistic Dodge
10 points/level
Каждое движение уводит защищающегося со статистически традиционных траекторий ответного огня.
По бойцу обладающему этой техникой труднее попасть. Вне зависимости от того, воспринимает ли он на данный момент угрозу, он способен двигаться так, чтобы атакующий получил штраф -1 (за уровень преимущества) при стрельбе по защищающемуся. Защищающийся должен быть мобилен и осведомлен о существовании угрозы. Маневры в бою, которые запрещают уклонение, так же запрещают использовать это преимущество.
Это кинематографичное преимущество, но оно не требует пререквизитов для изучения, если в вашем сеттинге разультативность описанного подхода - достоверный факт игрового мира.
Разрешая игрокам приобретать Statistic Dodge, ГМ должен подходить к нему с той же осторожностью, что и к Enhanced Dodge.
Statistics: Enhanced Dodge 0,5 (Limited Defenses: Ranged, -20%; Cosmic: Forces antagonists take equal penalties as per DA, +50%) [10]


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Niko
Oct 28 2009, 22:07
#20


Частый гость
**

Пользователи
87
20.12.2008
Москва




хм. ну насчет человека в лицо - я имел ввиду на спарринге, на улице. это не telegraphic attack явно. ) и не 50% а 80% при том что оставшиеся 20% это либо набитые либо большие люди.
про винтовку может быть, однако в страйкболе точно так же) с попаданием проблем нет.
trick shooter. странно. почему тогда имея combat reflexes нельзя прострелиь человеку таким же образом обе руки обе ноги и голову? только не говори, чо эо небоевой перк, я знаю. Если я так Умею. и если я не торможу в реальном бою, что мешает мне так сделать? Явно правила GURPS )
ладно чего сравнивать то.
насчет статистик додж - это хорошо придумал. я вот под эти нужды переделал precognitive parry. Но вот это правильнее.



--------------------
I have the power of gods in my veins. You have tattoos, a velvet vest, a top hat and a cane.
Now get the fuck out of my way, little "vampire", or I'll cleave you in twain.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Oct 28 2009, 23:13
#21


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Ну, если у тебя каждый спарринг оканчивается за две-три секунды нокаутом оппонента (или тебя в 50% случаев, если оппонент равный), то я признаю разве только твой невдолбенный уровень.
Если бои длятся дольше, то это как раз из-за высокого процента успешных защит (Telegraphic Attack) или неудачных выпадов (что по видеозаписям боев составляет чуть менее, чем все выпады - Defensive Attack).
А на улице не представляю, как бой происходит. А в страйке - Acc небольшой, но есть, RoF бонус, шары видно, коллиматор или оптика возможно.

Цитата
trick shooter. странно. почему тогда имея combat reflexes нельзя прострелиь человеку таким же образом обе руки обе ноги и голову? только не говори, чо эо небоевой перк, я знаю. Если я так Умею. и если я не торможу в реальном бою, что мешает мне так сделать? Явно правила GURPS )
Да, на небесах тоже лежит рулбук. Пятой редакции, самой правильной.)
Попадать тебе мешает как раз то, что ты в бою. Полицейские, вроде сдававшие нормативы, начинают в перестрелках выдавать более 80% промахов. У морпехов расстояние прицельного попадания в бою сокращается в пять раз по сравнению со стрельбищем. И так далее.
А Combat Reflexes примешивать сюда вообще не стоит - это преимущество имеет вполне конкретные игромеханические эффекты. На его сверхполезность за очень скромную цену уже и так многие жалуются.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Niko
Oct 29 2009, 06:47
#22


Частый гость
**

Пользователи
87
20.12.2008
Москва




ну я похвастаюсь и скажу что самый длинный мой спарринг - 2 минуты)
а на улице обычно не больше 10-20 секунд. но это к делу не относится. Смешивать реальность и ролевые игры - это ппц)
Combat Relexes - черезвычайно полезная вещь. Однако очен не люблю когда её берет кто попало.(как и HPT), потому что по идее редкая адва должна быть)


--------------------
I have the power of gods in my veins. You have tattoos, a velvet vest, a top hat and a cane.
Now get the fuck out of my way, little "vampire", or I'll cleave you in twain.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Oct 29 2009, 19:40
#23


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




... ну и, конечно же, пушки. Все то, хищно щелкающее, а потом громко стреляющее, ради чего и задумывались данные боевые искусства.

Gun Dancing
TL 7: Twin Mod 92 Berettas, Fine (Accurate), Very Fine (Reliable), Converted to Autofire (RoF 20), Compensator, Extended Magazine (Shots 20), 9x19mm +P+ JHP (3d-1 (0.5) pi+)
TL 8: Twin Glock 18, Fine (Accurate), Fine (Reliable), Compensator, 9x19mm +P+ JHP (3d-1 (0.5) pi+)
TL 9: Twin Liquid-Propellant Machine Pistols, 10mmCL APEP (3d (3) pi), Access Control, IFF Interrogator, Smartgrip

Dragonslayer
TL 9: Magnum Pistol, 15mmCLP APDS (5d+1 (2) pi+)
TL 9: Tangler Pistol, 25mmT (Tangler or Shaped Charge warhead)
TL 9: Launch Pistol / Underbarrel Gyroc / Underbarrel Grenade Launcher
TL 7: Remington M870, 12G Rifled Slugs (or APHC/APDS rounds)

M-t-H Firearm Training
TL 9: Electrothermal-Chemical Storm Carbine, 10mmCL APDS (13d (2) pi), Access Control, ETS, Smartgrip
TL 9: Liquid-Propellant Machine Pistol, 10mmCLP APEP (3d (3) pi), Access Control, Smartgrip
TL 8: H&K USP Tactical, Fine (Accurate), Fine (Reliable), Compensator, Extended Magazine (Shots 18), .40 S&W APHC (2d+2 (2) pi)
TL 8: FAL-Para, Fine (Accurate), Fine (Reliable), Compensator, 30-round Magazine, Mini Computer Sight, 7.62x51mm


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Niko
Oct 30 2009, 03:47
#24


Частый гость
**

Пользователи
87
20.12.2008
Москва




Пистолетный RoF 20 по идее должен оторвать руку стреляющему) ну пистолет вылетит точно. Это собственно причина по которой не приживаются автоматические пистолеты. Ну да ладно. Вдохновил меня данный тред я тоже силь написал. Как оформлю - выложу. Видимо завтра уже.


--------------------
I have the power of gods in my veins. You have tattoos, a velvet vest, a top hat and a cane.
Now get the fuck out of my way, little "vampire", or I'll cleave you in twain.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Oct 30 2009, 09:54
#25


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




- RoF я написал тот, что получается при базовой конвертации. Если его можно технически ограничить, не изобретая нового пистолета - то пусть будет RoF 9.
- В постах всплывало, что очереди предполагаютется отсекать, чтобы они не выжрали всю обойму сразу. Особенно для обоймы с емкостью Shots=RoF. То есть 5 или 9 выстрелов за атаку (+1 или +2 бонус RoF) вполне достаточно.
- Компенсаторы отдачи - это не только красивая и яркая вспышка, но и снжение нагрузки на кисть.

Давай. Стиль ждем!


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Oct 30 2009, 11:00
#26


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




На этот раз - стили, которые можно наблюдать в кино. Это значит, что все они, хоть чуть-чуть, да кинематографичны.
Первый на очереди - фильм "Особо Опасен" Тимура Бекмамбетова.

Weapons of Fate / Орудия Судьбы
5 points

"Слышишь? Судьба назвала твое имя!"
- "Особо опасен", из рекламного ролика

Ассассины Братства Ткачей освоили тысячи способов уничтожать тех, чьей смерти хочет сама Судьба. Самые талантливые из Братьев не устают придумывать все новые и новые трюки. Но все же одно остается неизменным - "фирменное" эзотерическое умение обращаться со стрелковым оружием, нарушающее привычные законы физики.

Skills: Curve the Bullet (Pistol), Fast-Draw (Ammo), Fast-Draw (Pistol), Guns (Pistol)
Techniques: CQB (Pistol), Quick-Shot (Pistol)
Perks: Akimbo, Area Defense, Bend the Bullet, Cool Under Fire, Gun Whisperer, Pistol-Fist, Quick Reload, Weapon Bond
Optional Traits
Attributes: Increased DX and HT
Advantages: Killer, Fearlessness, High Pain Threshold, Imbue
Skills: Armoury (Small Arms), Brawling, Curve the Bullet (Rifle), Explosives (Demolition), Guns (Rifle), Knife, Observation
Techniques: Dual-Weapon Attack (Pistol), Feint (Pistol), Instant Arsenal Disarm, Precision Aiming (Rifle), Predetermined Shot (Rifle), Targeted Attack, Timed Dodge
Perks: Armorer's Gift, Cross-Trained, Deadeye, Fastest Gun in the West, Gun Sense, Lightning Fingers, OHWT (Pistol), Pants-Positive Safety, SOP, Stone-Cold Killer, Upside-Down Shooter

Новые трейты.

Killer
175 or 250 points
У вас - передающиеся по наследству способности прирожденного убийцы. Выброс адреналина в кровь позволяет вам воспринимать окружающую реальность и действовать во много раз быстрее обычного человека. А врожденный талант в обращении с огнестрельным оружием делает вас настоящим орудием смерти.
У этого преимущества два уровня:
Killer (Latent): У вас появляются следующие спсобности: ST+4 [40], DX+5 [100], Enhanced Time Sense [45], Gunslinger [25], Guns (Pistol) на уровне DX+11 [40]. Эти способности "включаются" только в экстремальных ситуациях (Emergencies Only, -30%), а в обычных условиях вы не отличаетесь от обычного человека. 175 points.
Killer (Trained): Благодая тяжелой тренировке, вы способны использовать перечисленные выше способности в любое время по женланию. С игромеханической точки зрения они "всегда включены". Кроме того, обладание способностью на уровне Trained открывает доступ к некоторым сверхчеловеческим возможностям (таким как Imbuement, Super Jump и иным допущенным ГМом). 250 points.

Curve the Bullet
Ranged; DX/Very Hard
Default: Specialty for related weapon at same penalty as weapon default
Prerequisites: Bend the Bullet, Imbue 2
Этот навык наделяет ваше оружие траекторией, выгнутой иначе, чем позволяют обычные законы баллистики.
Механика схожа с Arching Shot (Power-Ups 1: Imbuements, p.6), за исключением двух моментов:
- Пулю можно закрутить и в горизонтальной плоскости, это может оказаться тактически необходимо, если враг прижался к стене или встал под козырек. Но в таком случае штрафы за положение цели (лежа, сидя) не игнорируются.
- Можно выстрелить по невидимой цели, если ее расположение известно с точностью до 1 гекса. Стрелковый навык получает дополнительные -6. Напомним, что если стрелок находится вне поля зрения цели, она не имеет права на уклонение! Однако, если цель обладает Enhanced Time Sense, шанс к защите у нее появляется (Gun Fu, p.14).

Predetermined Shot
Hard
Default: Prerequisite skill-6
Prerequisite: Any shooting skill; cannot exceed prerequisite skill
Зная точное время и место появления цели, вы можете навестись задолго до того, как она окажется в зоне поражения. Прицеливание производится по гексу, в котором должна в дальнейшем оказаться цель. Когда прицеливание произведено, можно ждать появления цели в выбранном гексе (Wait) и, как только цель появится, заявить атаку техникой Predetermined Shot, сохраняя все бонусы за Aiming и Precision Aiming, полученные заранее. Если баллистическая кривая или способность Curve the Bulet позволяют, то целиться можно в гекс, находящийся вне поля зрения стрелка - для этого нужно знать его точное геометрическое расположение. Штраф техники Predetermined Shot и штраф за атаку цели вне поля зрения с помощью Curve the Bullet не складываются.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Роджер Морган
Nov 1 2009, 14:46
#27


Случайный


Пользователи
4
18.4.2009
Москва




Gray, нет слов, спасибо, теперь осталось технику только обстрелять. smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Minder
Nov 4 2009, 00:20
#28


Завсегдатай
***

Пользователи
437
18.2.2005
Москва




Цитата(Agt. Gray @ Oct 30 2009, 10:54) *
- Компенсаторы отдачи - это не только красивая и яркая вспышка, но и снжение нагрузки на кисть.

Очередью и с компенсатором должно снижать кучность - ибо начинаются возвратно поступательные колебания от цикла выстрел-компенсация...


--------------------
Curently playing: Eclipse Phase, Ribbon Drive, Universalis (PbP)
Curently GMing: Blue Planet, Mindjammer
Curently preparing: Flow System playtest, Fight! RPG (PbP)
Working on: Flow System
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Nov 4 2009, 00:36
#29


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Minder, GURPS Gun Fu подразумевает, что компенсатор увеличивает кучность за счет снижения роли отдачи в отклонении ствола от цели. Видимо, озвученный тобой эффект игромеханически инфериорен на фоне преимущества.
Кстати, поделись инфой и ссылками о влиянии компенсатора на кучность - никогда не слышал о таком отрицательном эффекте.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Minder
Nov 4 2009, 03:00
#30


Завсегдатай
***

Пользователи
437
18.2.2005
Москва




Agt. Gray, ответил в личку ибо оффтоп


--------------------
Curently playing: Eclipse Phase, Ribbon Drive, Universalis (PbP)
Curently GMing: Blue Planet, Mindjammer
Curently preparing: Flow System playtest, Fight! RPG (PbP)
Working on: Flow System
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
« · GURPS · »
 

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 23rd February 2020 - 04:14Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav