Привороты, Личные откровения

[ABATA]

Хм... Может на форуме какая-нибудь фишка с различным отображением текста у разных юзеров?

Попросил бы объяснить природу возникновения электрона. Откуда, как, зачем и почему. Сможете?

Давайте уж совсем по пунктам:
- Ваш пост?
- "Зачем" спрашивали?

Так в чем проблема?

"До чего же мелочный пошёл человек!" - (с) ?
Не надо придираться к словам... вы поняли суть вопроса, или всё же объяснить?

Не к словам, а к терминам. Улавливаете разницу? И я к ним не придирался - только указали перешел к существенной части.
Я нонче уж ни в чем не уверен, так что лучше поясните. Вас интересует физическая природа электрона? Так и скажите. Говоря на отвлеченные философские темы, размытые вопросы и размытые ответы - норма, но с физикой все чуточку иначе.

Реагирую я очень спокойно.  Это вы читаете так. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Текст то он и есть текст...

Ну да, читаю текст, а там слово - шок [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Про НЛП и пикап... ну да... теперь с вами согласен.

О, замечательно! Мы постепенно приходим ко взаимопониманию [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Думаю, если все реплики пояснить столь же подробно, то мы виртуально пожмем друг другу руки. ... А потом нас забанят [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

[Gabrielle]

Elkantar
да. Была проблема. Я её решила. Мне помогли. Один человек помог выяснить всё, что я хотела.
А потом я спросила - а были ли случаи у кого ещё здесь по затронутому вопросу, а все пошли юморить и прикалываться...

[Jocksor]

А что, кому-то нужно объясненить, что такое электрон? Обращайтесь. Только не пойму, как он связан с приворотом.

Есть?

Попросил бы объяснить природу возникновения электрона. Откуда, как, зачем и почему. Сможете?

Есть?
Разницу в днях видите? Вот я про что и говорю.

Не к словам, а к терминам. Улавливаете разницу? И я к ним не придирался - только указали перешел к существенной части.

Ну если не придираетесь, то с вас ответ на вопрос:

У меня встречный вопрос, кто-нибудь из здесь присутствующих может
объяснить ОБЪЕКТ "электрон", что это такое и главное его суть?

ок?

Кстати... хоть разговор и отвлечённый получается, но от темы не далеко ушли. Тут важно узнать ваш ответ на изложенный вопрос.

Обоснование, что не удалились далеко от темы:

Вы тут говорили о лампочки. Да это тоже магия только технократического характера. Почему? У меня встречный вопрос, кто-нибудь из здесь присутствующих может объяснить явление "электрон", что это такое и главное его суть? Лампочка, кипятильник, телевизор все это для кельта будет магией, другой, чуждой ему, но магией.

[ABATA]

Ок.
Электрон есть микрочастица, конкретнее - лептон. Микрочастица представляет собой обчект с корпускулярно-волновой природой. Т.е. его нельзя представить ни как частицу, ни как волну - он обладает свойствами и того и другого. В одних экспериментах сильнее проявляются одни из них, в других - другие. Вместе с тем мы всегда можем рассматривать электрон и как волну и как частицу одновременно, применяя эти термины с определенной долей нечеткости.

Это касательно того, что это такое - на вскидку конечно. Завтра пересмотрю пару текстов, брошу более четкий вариант. Вобщем-то, я не физик и ни в каком виде физику сейчас не изучаю. Но помню кое-что из общего универского курса.

Что же до смысла, то тут уж простите [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) В чем смысл кирпича? Это обект, он есть, он обладает некими свойствами. А о смысле - это скорее к теологам или философам.

А что с датами? Я помню, что мой пост был раньше, и что?
Так , смотрим:

У меня встречный вопрос, кто-нибудь из здесь присутствующих может
объяснить ОБЪЕКТ "электрон", что это такое и главное его суть?

=>

А что, кому-то нужно объясненить, что такое электрон? Обращайтесь. Только не пойму, как он связан с приворотом.

=>

Попросил бы объяснить природу возникновения электрона. Откуда, как, зачем и почему. Сможете?

=>

Вопрос "зачем" применительно к такому объекту звычит довольно интересно. Об этом стоит подумать, но это сродни вопросу о смысле жизни.

Теперь все на своих местах?
Если нет, то пожалуйста - скажите прямым текстом - что же именно не так. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Jocksor]

У меня встречный вопрос, кто-нибудь из здесь присутствующих может
объяснить ОБЪЕКТ "электрон", что это такое и главное его суть?

Не полностью ответили на вопрос. Подчёркнутое пояснить. Хотя... вы сказали, что не можете. Вот и... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) It's Magic.

Речь шла о том, что если мы что-то не можем объснить, то зачастую списываем это на силы иные (ака магию).

Теперь все на своих местах?

Нет. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Вы хоть помните из-за чего сыр-бор? Поясняю на постах ранее написанных, раз вы в них смотреть не хотите.

А теперь возьмите и перечитайте пост, от куда вы задали такой ворос. Не понятно?

Откуда? Нет, разумеется не из поста ЛиканПорта, а из вашего, если не ошибаюсь
QUOTE
Попросил бы объяснить природу возникновения электрона. Откуда, как, зачем и почему. Сможете?

Как раз таки и ошибаетесь. Берём и лезем на 5-ую страницу, последний пост.

кто-нибудь из здесь присутствующих может объяснить явление "электрон", что это такое и главное его суть?

Вот изначальный вопрос КАК РАЗ таки Ликан Порт'а. А мой вопрос, что вы процитировали был после вашего:

А что, кому-то нужно объясненить, что такое электрон? Обращайтесь. Только не пойму, как он связан с приворотом.

Вся цепочка.

кто-нибудь из здесь присутствующих может объяснить явление "электрон", что это такое и главное его суть?

А что, кому-то нужно объясненить, что такое электрон? Обращайтесь. Только не пойму, как он связан с приворотом.

Попросил бы объяснить природу возникновения электрона. Откуда, как, зачем и почему. Сможете?

Есть контакт?

[ABATA]

Ааааа!!! *бьется головай о клаву, моник, стол....*
Jocksor, ну хватит издеваться, я умру! [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D

В прошлом посте я привел весь спор в хронологическом порядке. Где ошибся? В чем? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:wacko:
Ну я же просил - прямым текстом.
Мы на разных языках говорим, стопудово.

Речь шла о том, что если мы что-то не можем объснить, то зачастую списываем это на силы иные (ака магию).

Ну да, согласен. Конечно. Это и есть иные силы - вопрос только какие именно иные.
И в наше время электрон не имеет к необъяснимому никакого отношения.

Что до сути. Я не понимаю, чего вы ждете, что вы под этим понимаете. Что есть суть? Вы сможете объяснить суть кирпича, стакана сока, пыли, меня, себя - хоть чего/кого-нибудь? И если нет, то все это - магия?

[Jocksor]

Ну я же просил - прямым текстом.

Ок. Прямым: вы ошиблись в том, чьи посты вы приводили, на чьи отвечали, и что, а самое главное кто, у вас спрашивал.

Вы сможете объяснить суть кирпича, стакана сока, пыли, меня, себя - хоть чего/кого-нибудь?

Суть кирпича - стоительный материал. Создаёт его человек. Как - ну тут много сопсобов, главное то, что мы знаем как.
Стакан - тара. Создаётся из стекла... (технический процесс изготовлния стекла и т.д. есть)
Пыль - мельчайшие частицы всякой чуши (простите за ненаучность). [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Например рассмотрим пыль при лесопилке - это мельчайшие кусочки дерева. Ну и т.д.
Сок - ну понятно, да?
Суть человка - вот это не объясню. Это я бы и назвал "современной" магией! Никто пока даже на сантиметр не приблизился к разгадке сути человека. Откуда произошёл человк (не доказана НИ одна из теорий происхождения человека) не известно. Зачем он на земле тоже неизвестно.
Так же и с электроном - это маленькая "современная" магия.

Что до сути. Я не понимаю, чего вы ждете, что вы под этим понимаете. Что есть суть?

Для чего, как и кем это всё создано было.

[ABATA]

Вот, ну это же так просто! Сразу бы так.

С постами, правда, опять путаница.
ЛиканПорт спрашивал, может ли кто-нибудь объяснить электрон. Я сказал, что могу. Вы попросили "объяснить природу возникновения электрона. Откуда, как, зачем и почему." На что я ответил, что вопрос "зачем" кажется мне довольно странным в таком контексте.
Вроде так все.

Теперь о сути. Думаю, что при такой постановке вопроса я могу кое что сказать.
По сути электрон - тот же кирпич, только на внутриатомном уровне. Он одна из тех частиц, которые составляют всю нашу материю. Электрон относится к лептонам, чье внутреннее строение изучить не удалось - их считают истинно элементарными (тру-элементарными!) частицами, т.е. не делящимися на другие.

[Jocksor]

Вот, ну это же так просто! Сразу бы так.

Простите, но разжевывать вам всё мне скоро надоест. Просто надо сразу читать всё внимательней.

Про электрон не ответили. Кто его создал? И зачем? Ну зачем он вертится вокруг ядра? На кой он вообще нужен ядру? Почему он заряжен отрицательно? Почему без него ядро не может обойтись?

[vsh]

Джок, я в панике. Скажи мне, где ты купил траву, которая не отпускает 4 дня подряд?
Объяснить, "почему электрон" тебе сможет любая из пары дюжин теорий, причем многие объяснят его по-разному. Теория, напомню, есть модель действительности, она не утверждает факты со 100% уверенностью, а подсказывает, как удобней объяснить и рассчитать реальные физические явления.
Слова о том, что технология есть та же магия, потому что ее никто точно так же не понимает, есть ложное заключение, выведенное из ложного же постулата, что все настолько же невежественны в области физики, как и автор этого заключения. Кроме того, принципиальное различие в том, что лампочку я видел, а приворот - не видел, поэтому приворот для меня явление из области "может быть, и возможного, но сомневаться можно", а в лампочках я не сомневаюсь. Надеюсь, что ты тоже, хотя если ты еще разок затянешься этой чудесной травкой, я уже не буду уверен и в этом.


И, как постскриптум: как вы думаете, не пора ли закрывать тему?

[ABATA]

2 Jocksor Что до внимательности, то это скорее в ваш огород камушек. Потому как трехстраничный тупняк, с выяснением где чей пост я, наверное, до старости вспоминать буду [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

Про электрон не ответили. Кто его создал? И зачем? Ну зачем он вертится вокруг ядра? На кой он вообще нужен ядру? Почему он заряжен отрицательно? Почему без него ядро не может обойтись?

Ага, уже интереснее. Значит хотите поглубже. С радостью. Ядро без электронов вполне может обойтись - ион получится. Движение электрона вокруг ядра сродни движению планет вокруг солнца. Положительно заряженное ядро создает поле, в котором и движется отрицательно заряженный электрон. При этом нужно учитывать так же то, что ядро значительно тяжелее электрона. Ядро и электрон рассматриваются как материальные точки. Это все еще в школе было - планетарная модель атома Резерфорда. Она, конечно, весьма несовершенна. Возникают вопросы, как то: почему движущийся в пространстве заряд не излучает электро-магнитных волн? Для его решения стоит обратиться к знаменитым постулатам Бора.
Короче вот: http://school.ort.spb.ru/library/physics/1...son_34/bohr.htm Это если кратенько и ооочень упрощенно. Еще можно было бы про сторгую квантовую механику написать, уравнения Шредингера и тому прочее. Но лучше не надо: тут двумя словами ограничиться просто не удастся да и формул нужна гора, а сюда их только картинками вставлять. А набирать все это почеловечьи я, чесно говоря, замучаюсь, да еще и рисунков кича нужна. А вообще, на эту тему написано много хороших книг. Например "Основы квантовой механики" Толмачева В.В. Тоненькая такая - там и 300 страниц нет, однако все необходимое и на очень хорошем уровне.

Что до того, кто его создал. Как вариант - большой взрыв. Есть гипотезы о разделении пустоты на материю и антиматерию, о существовании вещества вечно и т.д. Зачем? О, господи... Как говорил один мой знакомый:"На вопросы зачем и почему существует три варианта ответа: рок, судьба и карма". Электрон - составная часть окружающей нас материи. Для того он и существуе - чтобы существовало все сущее. Устроит?

[Cursedpriest]

Тема приворотов не раскрыта [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:blink:

[Ликан Порт]

Здрасти!!!

Спасибо всем за тот разнос который вы устроли. Большое спасибо Jocksor, что понял меня. Писав предыдущую тематику я думал, что вообще ни кто ни черта не поймет, однако я ошибся и если честно мне приятно. Как говориться все бы курили ту травку.

Теперь к частности.

Тут многие говорили да я объяснил природу электрона. Замечательно, напишити свой труд и получите нобелевку.

Уважаемые физикой кирпичиками мироздания признаны Кварки. Дай бог памяти, но вроде все элементарные частицы деляться на кварки, кроме электрона. При этом если мне неизменяет память электрон единственная частица, проявляющая свойства и частицы и волны, этот аспект также не поддается разгадке.

Но данный спор бессмысленен, потому как мы говорим на разных языках.

Но я задам еще один вопрос, очень хороший вопрос (правда перефразированный) вы видели одну тонну золота? Это к тому, что "если я чего то не видел значит этого нет"

[vsh]

Здрасти!!!

Спасибо всем за тот разнос который вы устроли. Большое спасибо Jocksor, что понял меня. Писав предыдущую тематику я думал, что вообще ни кто ни черта не поймет, однако я ошибся и если честно мне приятно. Как говориться все бы курили ту травку.

Я думаю, ее не всякий достать может, такую травку. Места знать надо.

Теперь к частности.

Тут многие говорили да я объяснил природу электрона. Замечательно, напишити свой труд и получите нобелевку.

Многие так и делали [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

Уважаемые физикой кирпичиками мироздания признаны Кварки.

Одна из теорий. Сейчас ее расшатывают все кому не лень.

Дай бог памяти, но вроде все элементарные частицы деляться на кварки, кроме электрона.

WRONG
Электрон тоже делится. Правда, не на кварки, а на собсно лектрон и электронное нейтрино.

При этом если мне неизменяет память электрон единственная частица, проявляющая свойства и частицы и волны, этот аспект также не поддается разгадке.

WRONG

Но я задам еще один вопрос, очень хороший вопрос (правда перефразированный) вы видели одну тонну золота? Это к тому, что "если я чего то не видел значит этого нет"

А никто такого и не утверждал. Лично я сказал, что оснований сомневаться в лампочке у меня на порядок меньше.

[ABATA]

Тут многие говорили да я объяснил природу электрона. Замечательно, напишити свой труд и получите нобелевку.

Увы, это сделали еще до меня. Я лишь привел факты из научной литеретуры. Никакой отсебятины, ничего моего лично - только то, что признано на сегодняшний день.

Уважаемые физикой кирпичиками мироздания признаны Кварки. Дай бог памяти, но вроде все элементарные частицы деляться на кварки, кроме электрона.

Ой-ой-ой. Память тебе малость изменяет. Как я уже писал, есть такой класс частиц, как лептоны. К нему относятся, в частности, электроны, протоны, мюоны и некоторые другие частицы. Все лептоны истинно элементарные.

При этом если мне неизменяет память электрон единственная частица, проявляющая свойства и частицы и волны, этот аспект также не поддается разгадке.

Ну вот тут ты совсем загнул. Корпускулярно волновой дуализм был изначально открыт для фотона. И только затем распространен на электрон, что стало большим прорывом в физике. Сейчас же считается, что это неотемлимое свойство всех микрочастиц.

Но я задам еще один вопрос, очень хороший вопрос (правда перефразированный) вы видели одну тонну золота? Это к тому, что "если я чего то не видел значит этого нет"

Блин, народ, вы путаете мелкое с мягким! Заметьте, что я нигде не сказал - приворот фигня, не быват такого! Вовсе нет. Да, есть дофига всего неизведанного. Может и всякого рода эзотерические штуки тоже имеют место. Но! Нельзя все непонятное списывать на магию. Как пример - тот же электрон. Внем столько всего неясного(а сколько в начале ХХ века было!), но к магии он никак не относится!

[Майор Нокс]

Привороты, привороты... Майор имуннен к приворотам. Проверено на практике.

[Gabrielle]

Привороты, привороты... Майор имуннен к приворотам. Проверено на практике.

Были случаи? Расскажи... вот это то я как раз и спрашивала в самом начале темы [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)