Итак...
ВНЕЗАПНО форумы Мира Ролевых Игр довольно кардинально поменяли свою структуру.
Понятное дело, что по привычке не всем это понравится - поэтому мы не поздравляем вас с этим событием.
Однако новая структура:
а) определенно не хуже старой;
б) точнее отражает наши представления о ролевом интернет-коммьюнити;
в) может дополняться и частично быть пересмотрена в соотвествии с вашими конструктивными пожеланиями.
Под новую структуру будут подогнаны имеющиеся в наличии скины форума. Если что-то не будет работать - сообщайте в http://forums.rpg-world.org/index.php?showtopic=14972.
Алё, чо с форумом сделали?! Ничего так, структурненько. На мой взгляд несколько перегруженненько, но привыкнем.
А ты на лайт грин переключись стиль, сразу стане проще. Иконки немного сыроваты в грее %)
А в чем смысл? Вернее, в чем заключаются "представления о ролевом интернет-коммьюнити"?
В перераспределении приоритетов и более чёткой структуре форумов, отражающей современные тенденции.
О бессмысленности моего ответа можно петь оды, но это уже не конструктивно.
Каким образом "отражающей современные тенденции"?
Вот например:
Форум Основные Течения - примерно пятьдесят тысяч ответов.
Форум Инди Игры - примерно пятьсот ответов.
Располагаются на одном уровне иерархии. Это баг или фича?
Это фича, причём ты сам ответил на свой вопрос, если вдуматься.
Инди будет активно развиваться раздел, сейчас он только сформирован из пустоты, считай.
ADDED. Ты как-то поздно среагировал, в модераторской план реструкутризации висел неделю.
Развитие раздела администрацией и "современные тенденции" - разные вещи.
Я специально сравнивал не количество тем, а количество комментариев пользователей. Так что не из пустоты сформировался раздел, а из активности участников форума.
Чтобы хотя бы поддерживалась популярность инди-форума (соотношение популярности 1 к 100 с "оснофными течениями"), нужно:
а) x2,5 активность в формировнии новых тем при неспадающей средней популярности каждой, или
б) прежняя активность в формировании новых тем при x2.5 средней активности комментаторов в каждой, или
в) что-то между а) и б).
Чтобы отношение "1 к 100" еще и росло - нужно еще больше.
Wishful thinking?
Про план: не заметил.
Иначе бы сказал, что такие иерархии (типа Форумы Мира Ролевых Игр » Настольные Ролевые Игры » Основные Течения » Dungeons&Dragons » Прочие d20 системы) - зло.
Ещё раз: разделу меньше 10 часов, сформирован он был из "обзоров" причём только 2/3 их, остальное удалено или в других разделах. У меня есть много (больше 15 человек) знакомых которые не посещают этот форум, поскольку "тут обсуждают только днд".
Так что говорить об активностях и действиях банально рано.
Насчёт поддержки администрацией - это необходимость, если мы хотим чтобы это хоть как-то присутствовало.
На тех же основаниях можно удалять/сливать форумы: настольно-печатные игры, Savage Worlds, Storytelling, готовые проекты игростроя, dungeons.ru, Phantom, рынок, мероприятия, варгеймы, ццг... это так, навскидку.
ADDED Я не вижу конструктивных предложений. Критиковать я тоже могу.
Anima, Song Of Ice And Fire и Cthulhutech - в "старых" играх (все 2008, ЕМНИП). В мейнстрим, может?
2300AD и CoC - в инди-играх. Или в мейнстрим, или в "старые".
2 ave
Про распределение тем - всё в процессе. Так же как название "старые".
ADDED. И не надо обзывать CoC старым. Он, мягко скажем, живее всех живых. Книг вышло за последние два года больше чем по Warhammer )
На главной странице сайта http://rpg-world.org/web/index.php третья новость, заголовок "нововсти проекта" исправьте пожалуйста...
Про то, что added, т.е. про конструктивные предложения:
1. Монстра из 50000 постов разбить на части. Я говорю о разделе "мейнстрим".
2. Установить максимальную глубину иерархии в три шага. Например, Настольные Ролевые Игры » Dungeons&Dragons3/3.5 » Оптимизация персонажей.
3. Выделять раздел под вопросы с количеством тем не менее 5 (лучше - 10). В частности, раздел "инди" пока на внутреннюю структуру не заработал. =)
4. Избавиться от инвертированных элементов иерархии. Например, Dungeons&Dragons » Прочие d20 системы - это плохо.
5. Избавиться от нелинейной иерархии. Например не Dungeons&Dragons » ссылка на Равенлофт, а Dungeons&Dragons » Равенлофт - Домены Ужаса.
6. Слить или взаимопоглотить "микрофорумы". Но это уже невыполнимо из-за лобби. =)
Ок, поехали.
1. Полковник. Так как я только что первый раз прошел Биошок... Ну ты понял.
2. Грей, план висел в модераторской всю неделю. Где ты был?
Да, новая структура может показаться странной? ДнД убрали, Инди сделал. Они что, с ума посходили? Да, посходили. ДнД для нас менее интересно, чем Инди. Почему? Потому что ДнД развивать в Рунете не надо. А вот Инди - надо. Потому что сейчас Инди занимают гигантскую нишу на западе, и мне как-то стремно опять идти по пути России - догонять с отстованием лет на Н-дцать.
Да, не все еще подчищено. Мы в процессе работы. Сливать в одну кучу микрофорумы - порочная практика. Постов по теме больше не станет, но "кучность" создаст видимость наполения. Не, не стоит.
Solmira, спасибо, поправлю.
Продвигать инди-проекты - хорошо и правильно, но зачем превращать мэйнстрим в неудобоварисую кучу?
RedTalon, кучу? Форум предлагает массу средств оптимизации. Не хотите читать все - вот вам http://forums.rpg-world.org/index.php?showforum=178. И это слишком полно? Добавьте в избранное вhttp://forums.rpg-world.org/index.php?showforum=186 и наслаждайтесь. Наоборот все стало разложено на своих местах.
Dorian, я прозевал. Посыпаю голову пеплом.
Сразу скажу, что говорю тут об удобстве доступа к информации большинству пользоветелей, а не о политике.
Мне тоже ДнД не интересно, а инди интересны. И мне тоже интересно читать темы и обсуждения по PDQ и GUMSHOE, а не про PHB3. Это мои и твои вкусы.
Но какое отношение произведенные манипуляции имеют к продвижению?
Это сделано ради имиджа, чтобы сказать всем, что инди не менее важны, чем мейнстрим?
Agt. Gray, ну да. Мы как бы говорим всем, что на МРИ одинаковое внимание уделается всем играм, а не только ДнД.
Dorian, оттого, что кучу можно упорядочить и оттюнить, она не перестаёт быть кучей.
Сам я большей частью пользуюсь кнопкой "новые сообщения" и данное изменение мои интересы напрямую не затрагивает, но осадочек остаётся.
Вычитка и проверка правописания нужна?
Вопросы (для генерации идей): куда попадают
1) ретро-клоны?
2) малоизвестные (вообще или в рунете) игры?
3) смежные игры (типа Бедлама)?
Не вижу ни кучи, ни проблемы. Можно конкретнее?
Визуально кажется слишком плотное накопление? Сказано, что стиль темплейта будет подгоняться по ходу, в первом сообщении.
На имидж ORE (просто для примера), хорошо бы повлияло, если бы нам пришлось создать для нее отдельный подфорум в связи с популярностью. Это было бы показателем того, что инди важны и востребованы здесь и сейчас.
А заранее созданный пустой форум как бы говорит всем обратное. Что они важны и востребованы elsewhere.
Ну, будем надеяться, что контент сделает инди-форум популярным, раз уж расформирован он все равно не будет. Но подфорумы в нем - все же большая преждевременность.
Ээээ... Можно вопрос: а зачем эргономику-то пороть?
Раньше для перехода на форум оптимизационный форум ДнД мне было достаточно одного клика, а теперь я лезу в кашу "мейнстрим" (о том, что в 95% случаев употребление оного слова намекает на опухание элитизма мы умолчать можем, но зачем пугать людей, всё же?), выковыриваю оттуда дыныду, и там уже ищу нужный мне подфорум - в чём толк такой реструктуризации? Я умею пользоваться избранным, но если у меня ссылка в избранном, то, опять же, в чём толк реструктуризации?
Мне абсолютно всё равно на реструктуризацию, но, просто для себя, хотелось бы узнать - зачем?
ЗЫ
Вопрос: Почему Главные Злодеи совершают свои злодеяния?
Ответ: Потому что могут.
А нужны ли мы нам? То есть, я хотел спросить, а нужен ли нам
http://forums.rpg-world.org/index.php?showforum=201
отдельно от
http://forums.rpg-world.org/index.php?showforum=142?
И кстати, если уж пошла такая пьянка, не перенести ли последний из "Разного" в раздел "Настольные Ролевые Игры"?
Пока есть 5 минут перед уходом на работу...
Меднолобый, эээ... вообще-то видно. На форуме указывается, есть ли сообщения в подфорумах. А насчет паршивости прямоугольников - серая тема вообще паршивая, я рекомендую зеленую. Темы в процессе обновления.
Доступ к любому уровню иерархии форума в один клик - эргономично.
Доступ в два клика - в два раза менее.
В качестве ответа на некоторые вопросы я написал вот http://rpg-world.org/web/index.php/-rpg-world/41-2009-05-25-06-07-48.html сообщение на нашем сайте.
Dorian, можно пальцем ткнуть, где тут показано, в каком именно подфоруме из мейнстримовых новые сообщения? Если речь о цвете чашек, которые сами по себе тоже не радуют, то он пока показывает запароленность подфорума и наличие или отсутствие в нём хоть чего-нибудь, а не новые ответы.
Да, и прямоугольнички в светло-зелёной теме никуда не деваются.
Цвет чашек указывает на наличие/отсутвия новых сообщений. Прямоугольник - увы, на вкус и цвет, как говорится, но без него еще страшнее.
За мешание в одну кучу разделов мейнстрима - низачёт.
Теперь с основной страницы форума не видно, в каком именно разжделе новые сообщения, а учитывая скорость появления новых сообщений в этих популярных топиках - стало на порядок не удобнее работать с форумами по данным подсистемам. А они ведь "основное течение", как сами и обозвали. Вот уж "спасибо".
Хмм.. За инди разделы и расширение игродизайнерского раздела большое спасибо, но вот мейнстрим лучше все-таки оставить категорией...
Так, замучили старика
Если обратите внимание, теперь в блоке новых сообщений видно, с какого конкретно форума оно
Можно на главной странице (скин грин-лайт) убрать запятые в списках подфорумов (после названий которые)? Если никак, то поставьте точки с запятыми, что ли. Но лучше б совсем убрать.
Лето, увы, пока нет. Ковыряюсь. Найду - снесу.
Minder, мда... аргументировано. Думаю.
А то что рядом есть значки сообщений на подфорумах? Их видно. гадать не надо.
Насчёт запятой - это, как я понимаю в инклюдах движка, а Дориан туда не полезет.
Идею понял, да...
Легкий, но важный фикс (исправление).
Основные течения - закрыт для постов для пользователей. Все темы оттуда перенесены в форум "Другие Игры". Изменен порядок следования форумов в НРИ.
Категория "Другие Игры" переименована в "Другие Виды Игр" (рабочее название).
Dorian, мерси за внимание, подожду.
Может и не в тему немного, но мне кажется, наличие разделов "разное", "другое", "прочее" и т.п - признак не очень удачной декомпозиции предметной области.
Более конструктивно: эргономика действительно несколько ухудшилась. Иногда много вложений иерархии. Если иерархия важна, то может ее можно отображать визуально как-то по-другому, чтобы доступ к любому разделу занимал 1 клик?
Не видно какая именно тема на каком подфоруме обновилась. Приходится чаще заходить в форум и проверять, где именно новое сообщение.
Спасибо за внимание
А почему Savage Worlds находится в разделе Основные Течения, в нем на порядок меньше тем и сообщений, если сравнивать с другими подразделами из этого раздела и даже по сравнениею с некоторыми подразделами в разделе Другие Игры?
Три коммента.
1. Если новик не увидит свою любимую DnD на первой страничке, он с высокой вероятностью пойдёт искать другие ролевые интернеты.
2. Даже если у админа ФГМ, он всегда прав.
3. И не такое переживали.
Witcher,
1. Нам дают ясно понять, что эти форумы теперь типа для элитных серьёзных игр, а попсовое быдло поживёт так. Кроме того, чтобы не найти ДнДу на первой страничке нужно быть особо тупым.
2. Ругнулся словом с луркмора? Молодец.
3. Недовольные или свалят на какие-нибудь гейфорумы, или останутся. Проект не коммерческий и ему чхать на широкий круг пользователей - ориентация производится на нужный круг.
Dorian, это всё конечно замечательно, но две проблемы таки всплыли:
1. Нельзя перейти на системный подфорум одним кликом.
2. Когда форумы собраны в кучу - на основной странице видно только то, что "кто-отписал в таком-то форуме", а потому это закончится тем, что все будут видеть в этом окошке трындёж про днду так как она популярнее, и отслеживать свой форум нужно будет по прямому клику.
Может блок с "мейнстримом" всё-так оставить как был просто переместив его пониже, те чтобы структура была не
Lizbeth, Вы что? Сами же сказали:
Dorian, ну зачем вы так.
да, возможно раньше ДнДшники занимали много места на форуме и поэтому отпугивали некоторыз людей, но все же это не повод на них за это набрасываться.
лично я могу заметить 2 вещи
1)реструкторизация уже произошла, так что не стоит ныть. да и все делается к лучшему.
2)если бы я пользовался не "обзором новых сообщений" а главной страницей форума, лично мне было бы неудобно.
не только тем, что я не могу сразу зайти на подфорумы, но и тем, что я не вижу не появилось ли на интересном мне подфоруме что-то новое(я имею ввиду с главной страницы)
в остальном же все так же как раньше, только лучше.
koxacbka, а я не к ДнДшникам так строг, а к отдельным личностям.
И скажите, что я не иду навстречу всем пользователям (если это вообще возможно):
-- Синий стиль снова с нами.
-- Да, Оптимизация видна со стартовой страницы. Надеюсь теперь все счастливы?
Очень странная и неравномерная структура. Будем привыкать.
Спасибо, теперь гораздо удобнее
Господа, я прошу вас воздержаться от подобного
Хе... Забавно.
1) Я пользуюсь всегда главной страницей.
2) Меня вообщзе не беспокоит реструктуризация.
3) Один клик? Как важно, да? А два клика - все, перетрудился мой пальчик, не буду заходить сюда.
4) Структура на ГФ, ИМХО, вообще идиотская, и ничего, когда мне надо, лезу туда и ищу то, что необходимо.
5) Народу скучно, хочется потрындеть.
6) Грин скин - прикольный. Пасиб за него.
Leytan, всегда рады.
Спасибо, древовидное мне нравится больше, чем то что было.
Хотя я все еще не одобряю идею такого количества подфорумов.
Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)