IPB

( | )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Рунология. О рунической и природной магии., Эзотерика
V
Adlin
Mar 15 2007, 13:42
#1


Гость
*

Пользователи
10
13.3.2007




Доброго времени суток, у меня возник вопросик, занимается ли с этого форума кто нибудь рунической, предметной или же природной магией. И какие виды вы знаете рун, или же пользуетесь своими составами.

Если интересно то существует довольно большое количество рунологических алфавитов...
То как: Арманический, Класичесский ФУТАРХ, Славянские руны.


Если кому интересна эта тема просьба отписать, может найду тут свою родственную душу [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)!

Вот пару "сирящих" ссылок которые мне понравились, но я предпочитаю использовать свою личну трактовку рун и пользуюсь я непосредственно старшим ФУТАРХОМ с дополнительными рунами которые написал и создал йероглифы сам...

http://www.belmagi.ru/runi/- общая теория

http://runnologia.narod.ru/ - как говорит автор он ОБУЧАЕТ рунам... Основной смысл он передает довольно неплохо!

http://runes.upperwood.ru/index.html - просто хороший фильм

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord of the Hunt
Mar 17 2007, 00:13
#2


Nordavind
***

Модераторы
958
12.9.2006
Москва




Я очень интересуюсь рунами, фактически то моя жизненная философия. Скептически относясь к оккультизму вообще и к руническому в частности, я тем не менее признаю огромную полезность системы рун (старшего футарка в особенности) как своего рода "учебника" на все случаи жизни. Для меня всегда получается так, что каждая ситуация в жизни может быть привзязана к одной из рун, и благдаря им можно понять её намного лучше.

Рекомендую этот сайт: http://www.tarahill.com/runes/runemean.html, его авторы трактуют весь футарк как описание жизненного Пути каждого человека, а отдельные руны - как его этапы.


--------------------
Stöhnen, wimmern, ängstlich zagen
Klingt nicht mehr im Fackelschein.
Leben heißt sein Leben wagen
Neu gewonnen will es sein.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
Mar 20 2007, 18:47
#3


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Цитата
предпочитаю использовать свою личну трактовку рун и пользуюсь я непосредственно старшим ФУТАРХОМ с дополнительными рунами которые написал


Личная трактовка рун... Дополнительные руны... А зачем? Футарх и так предлагает достаточно цельную картину мира.
Ну собственно, как и сказал Lord of the Hunt:
Цитата
Для меня всегда получается так, что каждая ситуация в жизни может быть привзязана к одной из рун, и благдаря им можно понять её намного лучше.


Хотя с другой стороны, если ты веришь в действенность твоей системы для тебя и разбираешься в многообразии образов и ситуаций, стоящих за каждым значением, пусть даже присвоенном тобой, то.. и ладно. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord of the Hunt
Mar 20 2007, 21:55
#4


Nordavind
***

Модераторы
958
12.9.2006
Москва




Мне просто вообще неясно, какие могут быть, например, славянские руны. Как не кажется, это нонсенс. Ну всё равно что кельтские руны или индейские руны. Рунические алфавиты, будь то старший, младший, англосаксонский футарк - это творение германского народа, отражающее его мировоззрение и миропонимание. У славян всё-таки несколько другая тема. Я предполагаю, что если у них и был алфавит, то он был бы построен на иных принципах. Например, огамическое письмо было тесно завязано на деревьях, письмо же славянских жрецов могло иметь другую сакральную основу.

Нельзя просто взять германские руны. переставить их порядок, добавить туда ещё какие-то вымышленные значки и сказть, что да, это чёрт возьми и есть славянские руны и давайте теперь ими гордиться. Это всё не то. Я не верю ни единой "реконструкции" древнеславянского алфавита. Хотя возможно я и не прав, но всё, что я видел, не вызвало у меня хоть сколько-нибудь доверия. Особенно когда я вижу в этих "алфавитах" руны с горизонтальными чертами. Сразу хочется кинуть в аффтара нордический топор.


--------------------
Stöhnen, wimmern, ängstlich zagen
Klingt nicht mehr im Fackelschein.
Leben heißt sein Leben wagen
Neu gewonnen will es sein.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kettel
Mar 21 2007, 21:18
#5


Частый гость
**

Пользователи
100
7.10.2005




Рунология - это изучение рун как культурного и исторического явления.
А то, что вы называете "рунической магией" - обычное гадание на рунах, ИМХО ничем принципиально не отличающееся от других способов гадания.

Так кого мы ищем - учёных или гадалок? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Юдомир
Apr 2 2007, 19:57
#6


Частый гость
**

Пользователи
103
29.3.2005




Цитата(Adlin @ Mar 15 2007, 14:42)
Доброго времени суток, у меня возник вопросик, занимается ли с этого форума кто нибудь рунической,


Вот всегда хотел спросить: какое отношение имеют жрецы дозороастрийского парсийского культа (т.е., собственно, magu) к рунам?.. Я, конечно, понимаю, что это простительно эклектику и бунтарю Алистеру Кроули, для которого само словосочетание "руническая магия" было, прежде всего, социальным протестом и действом аллегорическим, но чтобы воспринимать сие всерьёз?..

Цитата(Adlin @ Mar 15 2007, 14:42)
То как: Арманический, Класичесский ФУТАРХ, Славянские руны.


О! И нам, наверное, сейчас начнут проповедовать Асова и "Влесову книгу". [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Ничего не меняется... Асов, если често, вообще красив: весь этот славянский "рунизм", вообще, временами, бывает стильным...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord of the Hunt
Apr 3 2007, 10:24
#7


Nordavind
***

Модераторы
958
12.9.2006
Москва




Цитата
Асов, если често, вообще красив: весь этот славянский "рунизм", вообще, временами, бывает стильным...


Всё это фентези по сути... обычная сказка, и именно так её и надо воспринимать. Это примерно то же самое, что и попытки европейских писателей-мистиков вычертить какую-то "генеалогию Грааля", идущую от египетских фараонов чуть ли не к современным домам Европы. Очень красиво, интересно, захватывающе, но ведь это сказка. Можно почитать порадоваться, можно вставить в сюжет ролевой игры, но ведь некоторые товарищи без чувства юмора (либо без чувства реальности?) на полном серьёзе пытаются сделать оттуда какие-то исторические выводы, воспринимая всё всерьёз и проводя довольно стрёмные спекуляции с этими "фактами", которые могут иметь опасное отражение уже в реальнсти.. Петухов....Истархов... гррр..... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angry:

Ну а что касается именно футарка, то он всё-таки более приближен к реальности, существуют исторические документы, т.н. рунические поэмы, в которых толкуются руны, объясняются их значения. Имея их в сочетании с современными знаниями о психологии людей того времени можем восстановить
систему рун с достаточной точностью и использовать, если нам понадобится. А можем не использовать и просто для интереса изучить.

Цитата
Вот всегда хотел спросить: какое отношение имеют жрецы дозороастрийского парсийского культа (т.е., собственно, magu) к рунам?..


Ну понятно, что никакого, но как это называть? Можно взять какое-то скандинавское слово (для всего искусства не помню или не знаю, но маг называется эриль), но оно будут малопонятно, надо разъяснять. В любом случае, "магия, маг" - это общий термин, необходимое допущение, чтобы все понимали, о чём речь идёт. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)



--------------------
Stöhnen, wimmern, ängstlich zagen
Klingt nicht mehr im Fackelschein.
Leben heißt sein Leben wagen
Neu gewonnen will es sein.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Apr 3 2007, 22:30
#8


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Модератор тут и за всем следит!
"Маги" уже прижились в обыденной речи (с.м. Словарь синонимов ).

Просьба тему магов и легитимности применения этого термина ко всем встречным поперечным - не поднимать.


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
Apr 4 2007, 17:22
#9


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Цитата
Вот всегда хотел спросить: какое отношение имеют жрецы дозороастрийского парсийского культа


А вот тут можно подробнее?
Я вполне готов допустить, что мои источники относительно парсов не верны (а я когда-то вычитал в авантовской энциклопедии, что парсы - это современные индийские последователи зороастризма, потомки приверженцев "неканонического" зороастризма, до которых у мусульман руки дошли только в Новое время; уехавшие из Персии и расселившиеся в районе Бомбея). Допустим, это не так.

Но. Религиоведению однозначно не известны даты и место жизни Заратуштры, обстоятельства, время возникновения и первоначальная территория распространения его учения; не сохранилось даже текста Авесты, за исключением некоторых отрывков. Какая-то ясность наступает только в пехлевийском этапе зороастризма.

В связи с этим вопрос - как можно говорить о неком дозороастрийском культе?


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord of the Hunt
Apr 4 2007, 18:52
#10


Nordavind
***

Модераторы
958
12.9.2006
Москва




Цитата
В связи с этим вопрос - как можно говорить о неком дозороастрийском культе?


Я почему-то подозреваю, что все боги, ставшие в позднем зороастризме (т.е. уже после смерти самого пророка) именоваться язатами, т.е. богами, "достойными почитания", напр. Анахита, Асман, Замьята, тот же Митра - всё это дозороастрийские боги, что уж говорить про тех, кого Заратустра как раз назвал девами, т.е. злыми богами. Это, например, Веретрагна, аналог ведического Индры, . Так что говорить о дозороастрийском культ мы можем даже особо не напрягаясь. Арийские божества общеизвестны, и нет причин думать, что у предков иранцев они были другими. Ну а маги - это по-моему вообще любые арийские жрецы.


--------------------
Stöhnen, wimmern, ängstlich zagen
Klingt nicht mehr im Fackelschein.
Leben heißt sein Leben wagen
Neu gewonnen will es sein.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
Apr 4 2007, 19:07
#11


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Цитата
Так что говорить о дозороастрийском культ мы можем даже особо не напрягаясь.


О его гипотетическом существовании - да.
Древние иранцы во что-то точно верили. (Хотя, как я уже говорил, тот факт, что сасаниды сделали зороастризм государственной религией Персии, ещё не говорит о том, что он возник именно в Персии. А где он возник - неизвестно).

Но чтобы говорить о конкретном, оформленном культе? О том, как назывались его последователи - парсы, магу?
Откуда эти знания? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:huh:

Поэтому я и буду очень благодарен, если уважаемый Юдомир приведёт источник, на какого конкретно исследователя данного вопроса он ссылается.
Может узнаю что-то новое. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Юдомир
Nov 4 2007, 15:34
#12


Частый гость
**

Пользователи
103
29.3.2005




Цитата(Adlin @ Mar 15 2007, 14:42)
Доброго времени суток, у меня возник вопросик, занимается ли с этого форума кто нибудь рунической, предметной или же природной магией.
*


Святитель Климент Александрийский, убеждая язычников в своём "Увещевании..." писал, что мы имеем совершеннейший из всех талисманов- Крест Христов и совершеннейшее из всех начертаний Имя Христово. Так что, можно сказать, что мы, христиане, уже перешагнули через тот детский период, когда люди пытались интуитивно подойти к мистерии Креста и в руне тейваз, и в руне наутиз, и в руне альгиз. Сюжет о сражении Тюра с Гармром тесно переплетается с христианским повествованием о битве Христа в аду со "зверем" Апокалипсиса и связыванием зверя до времени. Так что, можно сказать, что крещёные народы не только просто "занимались" рунами, но уже перешагнули этот этап к совершеннейшей практике.

Следует, однако, отметить вот что: удивляет, как в современном обществе буржуазного потребления те, кто от христианской вести, всё же, далек, не ревнуют о следовании элементарным нормам духовной безопасности. Вот мы все боимся ядерного взрыва, но, почему-то, считаем для себя возможной абсолютную беспечность в духовных вопросах, где энергии на порядок, т.с. "выше". Я вот о чём. Допустим вчерашний атеист решил заняться рунами. Ну что же, его выбор, закон разрешает. Но руны нужно делать самому. Бойкая торговля рунами- это оскорбление в высшей мере. И не дай Бог испытать гнев языческих богов тому, кто не имеет непробиваемого щита Христовой благодати! Если уж "занимаетесь" рунами, то хотя бы сами их делайте, но не покупайте. Потому что эти "боги" суть не любовь, а справедливость. И "проколов" никому не прощают.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Юдомир
Nov 4 2007, 15:38
#13


Частый гость
**

Пользователи
103
29.3.2005




Цитата(Kir @ Apr 3 2007, 23:30)
Модератор тут и за всем следит!
"Маги" уже прижились в обыденной речи (с.м. Словарь синонимов ).

Просьба тему магов и легитимности применения этого термина ко всем встречным поперечным - не поднимать.
*


Кир, я всё понимаю. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Я не насчёт легитимности слова "маг", а насчёт легитимности словосочетания "руническая магия". Если говорить о магии в её современном значении, я ещё могу понять такие словосочетания, как "церемониальная магия" , "бытовая магия" или даже "магия таро" (в конце концов, в своем современном виде таро только в 19-м веке появилось), но вот магия руническая- это уже какой-то, право слово, новодел. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Юдомир
Nov 4 2007, 15:43
#14


Частый гость
**

Пользователи
103
29.3.2005




Цитата(Ордос @ Apr 4 2007, 18:22)
А вот тут можно подробнее?
Я вполне готов допустить, что мои источники относительно парсов не верны (а я когда-то вычитал в авантовской энциклопедии, что парсы - это современные индийские последователи зороастризма, потомки приверженцев "неканонического" зороастризма, до которых у мусульман руки дошли только в Новое время; уехавшие из Персии и расселившиеся в районе Бомбея). Допустим, это не так.
*


Не так, конечно. Мэри Бойс "Зороастрийцы" прочитайте. Заратустра пришёл не с готовым "бизнес-проектом" новой религии "под ключ", а как реформатор уже существующего культа. Вот, кстати, рекомендую:

http://avesta.isatr.org/zoroastr.htm

Здесь "только" Десатир, Пур Давуд, Зэнд и Пазэнд отсутствуют. А так, всё есть.

PS: Зэнд и Пазэнд переводить- неблагодарная работа... Объём текста раз в 20-ть больше, чем в Вавилонском и Иерусалимском Талмудах вместе взятых... Так что их переводов на русский никогда не будет: очень дорогое это "удовольствие".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Юдомир
Nov 4 2007, 15:46
#15


Частый гость
**

Пользователи
103
29.3.2005




Цитата(Ордос @ Apr 4 2007, 20:07)
Но чтобы говорить о конкретном, оформленном культе? О том, как назывались его последователи - парсы, магу?
*


Парсы- это этнос. "Магу"- жрецы в принципе. См. здесь. То есть, оно означает в принципе "жрец". Без привязки, конкретно, к зороастризму.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 28th March 2024 - 22:09Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav