IPB

( | )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Перевод Psionic Powers, нужна помощь
V
Bukazavr
May 19 2009, 05:24
#1


Случайный


Пользователи
2
14.5.2009




Вот решил первести сиё силами своего школьного английского и словаря.
Оказалось что это не так просто как я расчитывал smile.gif.

ГУРПС начал изучать примерно неделю назад и пока "плаваю" в терминологии.

В общем нужна помощь.

Щас я как запостю...

Psi is incredibly versatile. Given free rein, players can customize appropriate advantages into an unlimited number of potential abilities. GURPS Powers gives GMs dozens of predesigned psionic powers to choose from and the tools they need to create more. But sometimes it’s nice to not have to go to the trouble. GURPS Psionic Powers serves two purposes. First, it is a worked example, both as a showcase for what one can accomplish with GURPS Powers and as a time-saver for beleaguered GMs and overwhelmed players. The pregenerated abilities can be used as-is, with no knowledge of power building necessary, and they have been arranged into levels whenever appropriate. If you want a telepath who can read distant minds and influence nearby ones, you can simply buy Telereceive 5 and Suggestion 3. In addition, this book presents psi as a unified system. All of the psi-related special options and rules from GURPS Powers (see p. 177), along with a few new ones, have been merged into a single framework in which every psionic ability is a combination of power and skill. Readers who don’t care for this system can skip Chapter 1 and simply ignore any references to “Psionic Skills” and “Psi Techniques”; further chapters are not dependent upon this framework.

Пси невероятно разносторонни. Если это позволено, игроки могут настроить соответствующие преимущества для безграничного числа потенциальных способностей. GURPS Powers предоставили на выбор Мастерам, как множество предварительно разработанных Пси Сил, так и инструменты, которые нужны им для того, чтобы создать нечто большее. Но иногда бывает неплохо обходиться без проблем. GURPS Psionic Powers служит двум целям. Прежде всего это проработанный пример, который является одновременно и ассортиментом того что можно достичь с помощью GURPS Powers и средством экономии времени как для осажденного игроками Мастера, так и захваченных игрой участников. Предварительно сгенерированные способности были организованны в соответствующие уровни и могут использоваться «как есть», без знаний необходимых для их построения. Если вы хотите телепата, который может читать мысли на расстоянии и влиять на мысли кого-либо находящегося поблизости, Вы можете просто купить Telereceive 5 и Suggestion 3. Кроме того, эта книга представляет Пси как единую систему. Все связанные с Пси Силами настройки и правила от GURPS Powers (см. p. 177), наряду с несколькими новыми, были слиты в единственную структуру, в которой каждая Пси Способность - комбинация силы (Power) и навыка (Skill). Читатели, которые не заботятся об этой системе, могут пропустить Главу 1 и просто проигнорировать любые ссылки на “Пси Навыки (Psionic Skills)” и “Пси Техники(Psi Techniques)”; дальнейшие главы не зависят от этой структуры.



USING THIS SUPPLEMENT
While each chapter builds upon the subsequent one, readers may wish to start off by skipping to Chapter 3 and looking at one or two sample abilities. These worked examples will help put the rules in Chapter 1 into perspective. GURPS Psionic Powers requires the GURPS Basic Set to use. In addition, GURPS Powers is highly recommended, as this book uses several of its traits and modifiers. However, each ability contains a complete description of what it does, so readers can use this supplement with just the Basic Set for everything except dissecting the way certain abilities are built.

В то время как все главы построены одна на другой, читатели, если пожелают, могут перескочить к третьей главе и рассмотреть пару образцов способностей. Эти проработанные примеры, в дальнейшем, помогут применять правила изложенные в Главе 1. Для того, чтобы пользоваться GURPS Psionic Powers требуется GURPS Basic Set. В дополнении, очень рекомендуется GURPS Powers, поскольку в GURPS Psionic Powers используется несколько её особенностей и модификаторов. Тем не менее каждая способность содержит полное описание того что она делает, так что читатели могут использовать это дополнение только с одним Basic Set для всего кроме разделения путем построены, определенные способности.

1
While every psionic ability has its own specific mechanics, psionic powers as a whole follow certain fundamental rules that govern how they are purchased and used. The following guidelines apply to every psionic power and ability (including Anti-Psi) unless explicitly stated otherwise.
В то время как у каждой пси способности есть своя собственная определенная механика, Пси Силы в целом следуют определенным фундаментальным правилам, управляющих их приобретением и использованием. Нижеследующее руководство относится к каждой Пси Силе и Способности (включая Анти-Пси) если явно не указанно обратное.
2
Every psionic ability is purchased as an advantage (or sometimes multiple advantages) and an associated Hard skill. These abilities are collected into powers, with each power defining a single “flavor” of psi. Every power has its own power modifier and Talent. The former makes it clear which abilities belong to which power, while the latter gives a bonus to the power’s skills and is optional. These concepts are discussed in detail herein.

Каждая Пси Способность приобретается как преимущество (или иногда как серия преимуществ(multiple advantages)) и связанный Твердый(Трудный) навык. Эти способности объединены в определённые Силы(Power), Где каждая Сила имеет свой определённый оттенок. Каждая Сила имеет свой собственный Модификатор силы и свой Талант. Первый определяет, какие способности, к какой Силе принадлежат, в то время как второй дает бонус к навыкам Силы и является дополнительным. Эти понятия(концепции) обсуждены подробно здесь.

Это только начало smile.gif.

Вот вопросы.

Как переводятся следующие термины:

...an associated Hard skill?
...or sometimes multiple advantages...

Как превести следуюющие предложения:

...with just the Basic Set for everything except dissecting the way certain abilities are built.

The former makes it clear which abilities belong to which power, while the latter gives a bonus to the power’s skills and is optional.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ector
May 19 2009, 10:59
#2


Частый гость
**

Пользователи
53
14.7.2008




Цитата
...an associated Hard skill?
соответствующий Сложный навык (см. в базовых правилах изучение навыков).
Цитата
or sometimes multiple advantages.
или иногда несколько преимуществ.
Цитата
readers can use this supplement with just the Basic Set for everything except dissecting the way certain abilities are built
Читатели могут использовать это дополнение всего лишь с Базовым Сетом для всего, кроме разбора, как были созданы некоторые способности.

В будущем ремендую просто просить перевод. Кстати, если просишь помощи, не забывай про "пожалуйста" smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mirror
May 19 2009, 13:58
#3


Завсегдатай
***

Пользователи
859
22.8.2004




Цитата(Ector @ May 19 2009, 11:59) *
, кроме разбора, как были созданы некоторые способности.

читатели могут использовать это приложение с одним лишь Basic Set во всех случаях, кроме анализа способов создания (путей построения) отдельных способностей.

читатели могут использовать это приложение только с Basic Set, если нет необходимости анализировать способы создания самих способностей.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
May 19 2009, 14:38
#4


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Небольшой совет: "Psi" - неологизм, определяющий категорию суперспособностей, к которому русский язык не привык. Вместо него рекомендую термин "пси-силы". В таком случае, первое предложение: "Пси-силы невероятно универсальны".
Если хочешь сохранить само слово в неизменном виде, оно будет неисчисляемым, так как указывает на одну и только одну категорию сил. Тогда: "Пси невероятно универсально". Но так, ИМО, чуть хуже звучит.

Хорошее начинание! И очень правильный выбор книги для перевода: а) малая б) непосредственно практически полезная в) по иерархии подчиненная напрямую Бэйсик-Сету.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
бред
May 19 2009, 20:39
#5


Завсегдатай
***

Пользователи
418
15.10.2006
Москва




Цитата(Agt. Gray @ May 19 2009, 15:38) *
в) по иерархии подчиненная напрямую Бэйсик-Сету.

Оффтоп.
Позабавило. Может тогда создать иерархию книг? Можно провести аналогию с юридическими науками и выделить Basic Set как набор законодательства, его же в свою очередь разбить на отрасли и под-отрасли. Создать виды актов издаваемых и опубликовываемых Steve Jakson's Games: Basic Set - Конституция, и кодексы, федеральные законы, затем подзаконодательные акты. М? laugh.gif


--------------------
Цифры не лгут, не ненавидят, не любят, не истерят, не сомневаются, не раздумывают, не подыгрывают, не жалеют.
Skype: gerrybred
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mirror
May 19 2009, 20:42
#6


Завсегдатай
***

Пользователи
859
22.8.2004




Цитата(_бред_ @ May 19 2009, 21:39) *
Оффтоп.
Позабавило. Может тогда создать иерархию книг? Можно провести аналогию с юридическими науками и выделить Basic Set как набор законодательства, его же в свою очередь разбить на отрасли и под-отрасли. Создать виды актов издаваемых и опубликовываемых Steve Jakson's Games: Basic Set - Конституция, и кодексы, федеральные законы, затем подзаконодательные акты. М? laugh.gif

коровые правила, how-to'шники, приложения, сетинги, модули.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
May 19 2009, 21:15
#7


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Bukazavr, в целом родилось общее замечание: обрати внимание не только на точность перевода, но и нагладкость прочтения и понятность итогового, русского варианта. Потому, что такие фразы как:
... каждая Сила имеет свой определённый оттенок...
... но иногда бывает неплохо обходиться без проблем...

не понятны при прочтении абсолютно.
Кроме тот, прежде, чем начинать, на мой взгляд, довольно серьезное дело перевода, стоит очень хорошо ознакомиться с главной книгой (GURPS Basic Set 4th edition).

_бред_, так и есть, в общем-то.
Примеры:
Spaceships 3 подчинен Spaceships, который подчинен Basic Set
Psionic Powers по вертикали подчинен Basic Set, и горизонтально сопряжен с Powers
Age of Gold, хоть и является сеттингом, подчинен не Basic Set, а Thaumatology


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bukazavr
May 20 2009, 05:57
#8


Случайный


Пользователи
2
14.5.2009




Большое спасибо всем за помощь.

Вот ещё три абзаца, сложные для себя места я выделил жирным шрифтом.

THE POWER
While psi can manifest in an almost unlimited number of ways, it tends to fall into one of several common categories, known as powers. For example, any ability involving shared thoughts is generally considered ”telepathy,” while any use of thought to impart energy to matter in some way is categorized as ”psychokinesis.” They’re both psionics (i.e., they share the same source, that of mental energy), but each has a distinct focus (GURPS Powers, p. 7). The most common powers are found in Chapter 3. A power is not a trait; you wouldn’t buy ”Psychokinesis” as an advantage. Instead, once you buy one or more of the abilities in that power, you are said to ”have” that power (or ”know” that power). For example, if you buy a few levels of Cryokinesis and TK Grab, you know Psychokinesis – you are a psychokinetic psi. It’s easier to build a skilled psi if you focus on one or two powers. This makes it possible to afford high levels of Talent (p. 5), which leads to better skill levels (p. 5) for your abilities.

В то время как Пси-Силы(Psi) могут проявляться почти бесчисленным количеством способов, они, тем не менее, имеют тенденцию попадать в одну из нескольких общих категорий, известных как Силы(Powers). Например, любую способность, включающую обмен мыслями, в основном считают "телепатией" (telepathy), в то время как любое использование мысли, для передачи энергии имеет смысл отнести в категорию "психокинез" (psychokinesis). Эти обе пси-способности (psionics) используют одну и ту же умственную энергию, но каждая из них имеет свой чётко выраженный фокус (distinct focus) (GURPS Powers, p. 7). Наиболее общие Силы находятся в третьей главе. Сила это не черта характера(trait); вы бы не приобрели "Психокинез" как преимущество. Вместо этого, как только вы приобретаете одну или больше способностей относящихся к определённой Силе, вы её, как принято говорить, «имеете» (или «знаете»). Например, если вы приобретаете несколько уровней Cryokinesis и TK Grab, Вы знаете Психокинез(Psychokinesis) – и являетесь Психокинетиком. Легче построить изучение Пси-Сил(Psi), сосредоточившись на одной или двух Силах. Это делает возможным позволить себе высокие уровни Таланта (p. 5), которые приводят к лучшим уровням навыка (skill levels) (p. 5) для ваших способностей.

The Power Modifier
Each power has a power modifier (p. B254), a special -10% limitation named after the power. This limitation is applied to every advantage in the power, to mark it as belonging to that particular power. For example, if Linda has ”Intuition (ESP, -10%; Inspired, +100%)” written on her character sheet, the power modifier makes it clear that her Intuition is an ESP ability. In addition to marking the advantage, the power modifier changes the advantage in three important ways. First, it can now be affected by Anti-Psi – if someone nearby is Screaming (p. 25), Linda has to fight through it to use her Intuition. Second, psychotronics (technology designed to affect psionics) can interfere with Linda’s abilities – if she gets injected with a psi-blocking drug, she may temporarily lose access to her Intuition. Finally, it becomes subject to the rules under How Psi Works (pp. 6-12) – Linda has to deal with penalties for multiple feats (p. 6), repeated attempts (p. 6), etc., but on the bright side, she can also learn psi techniques (p. 8), form a gestalt (pp. 9-11), and so on.

Каждая Сила имеет модификатор силы, специальное ограничение на -10 %, обозначающее его принадлежность к конкретной Силе и применяемое к каждому входящему в неё преимуществу. Например, если у Линды есть ”Интуиция (Intuition) (Экстрасенсорное восприятие(ESP),-10 %; Вдохновленный(Inspired), +100 %)”, записанная на её листе персонажа, модификатор силы показывает, что ее Интуиция (Intuition) это способность к Экстрасенсорному восприятию (ESP). В дополнение к обозначению преимущества модификатор силы влияет на преимущество тремя важными способами. Во-первых, соответствующее преимущество может быть затронуто Анти-Пси (Anti-Psi) – если кто-то поблизости использует Крик (Screaming) (стр. 25), Линда должна перебороть это, чтобы воспользоваться Интуицией. Во-вторых, психотроника (psychotronics) (технология, разработанная, для того чтобы влиять на псионику), может помешать способностям Линды – если она получила инъекцию препарата блокирующего пси-способности, она может временно потерять доступ к своей Интуиции. Наконец, соответствующее преимущество подчиняется правилам работы Пси-Сил (стр. 6-12) – Линда должна иметь дело со штрафами за многократное применение пси-способности (стр. 6), повторенные попытки (стр. 6), и т.д., но с другой стороны, она может также изучить пси-техники (стр. 8), сформировать гештальт (form a gestalt) (стр. 9-11), и так далее.
Psionic Advantages

When setting up a new campaign that will feature psi, the GM must decide which advantages can be taken freely (sometimes known as ”wild” traits) and which can only be taken as part of a psionic ability. For some (e.g., Mind Reading), this is an easy call, but others (e.g., Danger Sense) may vary from setting to setting. Players will generally assume that they can take any mundane advantage (see Types of Advantages, p. B32), but that exotic or supernatural ones are only available as psionics; the GM must inform them of exceptions to this. Example: Beth is starting a new space opera game. She informs the players that they can take any mundane advantages as ”wild” traits except for 3D Spatial Sense, Danger Sense, and Empathy. Danger Sense and 3D Spatial Sense are only available as ESP abilities – the latter as a new ”Pilot Sense” ability that she’s created to justify psionic bloodlines of hotshot fighter pilots. Likewise, Empathy is only available as a Telepathy ability. The characters can have them, but only as psionic abilities.

Псионические Преимущества.

Разрабатывая новую кампанию, для которой характерны Пси-Силы, ГМ должен решить, какие преимущества могут быть взяты свободно (иногда известные как "дикие"(wild) черты), а какие могут быть взяты только как часть пси-способностей (psionic ability). Для некоторых (например, Чтение Мыслей (Mind Reading)), это - легкое требование, но другие (например, Чувство Опасности (Danger Sense)) могут изменяться от одной компании к другой. Обычно игроки предположат, что они могут взять любое мирское (mundane) преимущество (см. Типы Преимуществ, p. B32), но что экзотические или сверхъестественные доступны только как псионические (psionics); ГМ должен сообщить им об этих исключениях. Пример: Бет начинает новую игру в жанре космической оперы. Она сообщает игрокам, что они могут взять любые мирские(mundane) преимущества как "дикие" (wild) черты за исключением 3D Spatial Sense, Чувства Опасности (Danger Sense), и Эмпатии (Empathy). Чувство Опасности (Danger Sense) и 3D Spatial Sense доступны только как Экстрасенсорные (ESP) способности – относящиеся к новой способности "Чувства Пилотирования", созданной, чтобы оправдать псионические родословные отчаянных летчиков - истребителей. Аналогично, Эмпатия (Empathy) доступна только как способность Телепатии. Они могут быть у персонажей, но только как псионические способности.

И несколько вопросов.

1. Каким образом будет лучше переводить такие термины как Psi, Psionic, powers?
2. Trait это термин?

Цитата
Bukazavr, в целом родилось общее замечание: обрати внимание не только на точность перевода, но и нагладкость прочтения и понятность итогового, русского варианта

Цитата
Кроме тот, прежде, чем начинать, на мой взгляд, довольно серьезное дело перевода, стоит очень хорошо ознакомиться с главной книгой (GURPS Basic Set 4th edition).


Я в основном читаю третью редакцию, т.к. от четвёртой у меня только несколько глав sad.gif
А по поводу "гладкости" превода, то я думаю отредактировать его когда переведу достаточное количество текста.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
May 20 2009, 09:49
#9


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




distinct focus - "четко выраженная направленность"
easy call - "простое решение"
trait - общий термин, используемый для обозначения всех черт персонажа, приобретаемых за поинты (словарик Basic Set стр. 7)
psi - "пси-силы", но может и "пси" - решай сам
psionic - прилагательное, означающее принадлежность к пси-силам, например "psionic abilities" = "пси способности"
powers - силы

Чтобы свободно ориентироваться в терминологии при переводе с английского, нужно быть знакомым с Бейсик Сетом на английском же языке. Почти все книги четвертой редакции - в разделе ГУРПС РПГ-архива нашего форума.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
бред
May 20 2009, 11:28
#10


Завсегдатай
***

Пользователи
418
15.10.2006
Москва




Цитата(Agt. Gray @ May 19 2009, 22:15) *
_бред_, так и есть, в общем-то.
Примеры:
Spaceships 3 подчинен Spaceships, который подчинен Basic Set
Psionic Powers по вертикали подчинен Basic Set, и горизонтально сопряжен с Powers
Age of Gold, хоть и является сеттингом, подчинен не Basic Set, а Thaumatology

Оффтоп.
Прости, просто это было шуткой. Мне казалось, это очевидным моментом. smile.gif
Но если углубиться дальше, то можно выделить и отрасли, и раробатывать под-отралси, выделять признаки, методы, функции. Не думал, что вы такой штукой займётесь на самом деле. laugh.gif


--------------------
Цифры не лгут, не ненавидят, не любят, не истерят, не сомневаются, не раздумывают, не подыгрывают, не жалеют.
Skype: gerrybred
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
May 20 2009, 12:19
#11


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




_бред_, никто ей не занимается. Она просто есть. smile.gif
И иногда ее надо учитывать, так как одна из задач GURPS 4 (в отличие, скажем, от GURPS 3) - именно оптимальная иерархия подаваемой информации. Как в системе законодательства, да. smile.gif


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
« · GURPS · »
 

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 17th April 2024 - 02:03Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav