Форумы Мира Ролевых Игр _ PC / Console _ Самая Сложная Игра

: Kraken Aug 29 2008, 11:06

По мотивам вот этого топика:
http://www.gamefan.ru/shr/index.php?showtopic=9885

Итак: какая самая сложная игра в вашей жизни?
Попутно просьба ответить - в игры каких жанров вы любите играть?

Лично мой ответ: я играю в РПГхи, стратегии, приставочные игры.
Самая сложная игра которую я видел - Civilization 4 на макс сложности.

: Coronel Aug 29 2008, 11:27

Самые сложные игры - скроллеры 80-х. Координация движений и скорость реакции требуются зверские, постоять и отдышаться практически никогда не дают, а сохранений нет. Потратил все жизни - начинай заново, с самого первого уровня. Нынешние игроки привыкли к тому, что их ведут за ручку, утирают сопельки, цели подсвечивают стрелочками и следят чтоб представители целевой аудитории не приведи господи не потеряли к игре интерес и не забросили её. Думаю, вряд ли кто-то из этих неженок смог бы играть в какого-нибудь Dangerous Dave или Chronos больше получаса и не заработать при этом нервного срыва, истерики и перелома клавиатуры.

Касательно жанровых предпочтений, проще сказать во что я НЕ играю - в гонки, спортивные игры и MMORPG. Всё остальное употребимо - главное, чтоб игра была хорошая.

: Kraken Aug 29 2008, 11:34

Цитата
Dangerous Dave

Помню-помню, сложность та еще.

Кстати, в том топике тоже многие пришли к выводу что самые сложные - скроллеры на игровых автоматах:

Цитата
Суть токова, что раньше больше половины игр - были аркадными портами. А в Аркадах почти всегда(кроме самых попсовых вещиц) сложность была запредельная - расчет был на то, что каждый раз при проигрыше игрок должен был вставлять новую монетку, чтобы продолжить игру. Чем больше он будет проигрывать - тем больше монеток положит. Вот авторы игр и завышали сложность до нереальных высот, чтобы высосать побольше денег.
К примеру, над аркадной версией Ghosts And Goblins можно было долбиться ЧАСОВ ДЕСЯТЬ (страшно представить, сколько за это время можно было просадить денег), только чтобы потом узнать, что "финальный босс" - на самом деле вовсе не финальный, и чтобы получить "тру" концовку, надо пройти игру по второму кругу)))) Жестоко? Еще как жестоко. Но аркады на то и аркады...
А сейчас соответственно с популяризацией мощных домашних консолей аркадный бизнес сильно измельчал. В приставочных играх наоборот чрезмерно завышать сложность невыгодно. К примеру, большинство негативных отывов о первой Сирене сводилось именно к тому, что ее слишком сложно пройти - при этом мало кто задумывался, что это вовсе не недостаток самой игры, а последствие криворукости играющего)))) Так уж получилось, что среди консольных геймеров преобладают казуалы, которые все равно предпочитают играть на "изях", и даже детский СХ Ориджинс им кажется "сложным" (очень забавно было читать посты о СХ0 на некоторых форумах). Ну не мучить же бедных школьников охренительной сложностью, чесслово - раз купили игру, пусть развлекаются. Все логично, никто не в обиде.
Вот и результат.
(пост 179 из того топика)

: Freiksenet Sep 1 2008, 13:14

По-моему самая сложная игра это IWBTG - абсолютно ужасно сложный платформер.

: Kraken Sep 1 2008, 13:20

Цитата
По-моему самая сложная игра это IWBTG - абсолютно ужасно сложный платформер.

Это хоть что?

: CTPAHHUK Sep 1 2008, 13:47

А вот для меня самой сложной игрой оказался Fatal Fury в автоматном варианте. Злодейская игра не поддавалась без сейв-лоадов, обеспечиваемых эмулятором. По оценке того же эмулятора, на прохождение этой штуки я просадил больше 3000 монет smile.gif

: Iarwain Sep 2 2008, 18:24

King's Quest III - мало того, что непонятно что делать, мало того, что чуть оступился и помер - так еще и ограничение в полчаса. Вообще играть не смог.

: Kraken Sep 2 2008, 19:23

Цитата
King's Quest III - мало того, что непонятно что делать, мало того, что чуть оступился и помер - так еще и ограничение в полчаса. Вообще играть не смог

Что-то мельком припоминаю.
Это не в этой ли игросерии авторы любили такой трюк: в конце игры игрок узнает, что должен был сделать что-то в начале - но не сделал, и потому игру пройти не удастся ?

: Coronel Sep 2 2008, 19:34

Цитата
в конце игры игрок узнает, что должен был сделать что-то в начале - но не сделал, и потому игру пройти не удастся

Это вообще любимая фишка старых квестов от Sierra, не только серии King's Quest. В своё время им противопоставляли квесты от LucasFilm Games (ныне LucasArts), именуя их "попсовыми" и "казуальными" как раз потому, что в них невозможно было запороть прохождение подобным образом.

: Westwood Sep 3 2008, 00:08

Из стратегий - Master of orion 2 на эксперте))
Из квестов - Myst 5.Уж больно головогрызистый мир.)

: Aen Sidhe Sep 3 2008, 02:21

Там нет эксперта. Там есть Impossible. Единственный уровень сложности, на котором достойно выигрывать.

: Kraken Sep 3 2008, 09:35

Цитата
King's Quest III - мало того, что непонятно что делать, мало того, что чуть оступился и помер - так еще и ограничение в полчаса. Вообще играть не смог.

Я с удивлением узнал, что многие "антикварные" игры щас считаются аццки сложными.
Например "Prince of Persia 1". Я помню как мы всем клаасом в него играли, и никто не считал его сложным...а тут взрослые люди на более-менее известном сайте говорят о высокой сложности этой игры.

: CTPAHHUK Sep 3 2008, 10:51

А что в этом такого удивительного? В старых играх не было никаких намеков на эргономику управления. В том же принце действия героя отрабатывались как бы "однозадачно", из-за чего требовалась невероятная координация действий. Чисто для сравнения. Недавно прошел Дум, но в обновленным варианте, т.е. на WASD-раскладке и с mouse aiming-ом. Понял, что играется ну просто в разы легче.

: Diablo-chan Sep 3 2008, 12:03

Роляет не только сложность, но и личные предпочтения. Мне например сложно в гонки играть, я не фанат. Для меня они все непроходимые.

Из любимого, самой сложной была и остается игра:

Warhammer: Shadow of the Horned rat

Если кто-то помнит такую. Не считая ублюдочного управления, нужно было еще постоянно беречь денежки, потому что именно на них приходилось пополнять потрепаные войска.

: Iarwain Sep 4 2008, 03:10

Цитата
Я с удивлением узнал, что многие "антикварные" игры щас считаются аццки сложными.

В "King's Quest",если что, я играл примерно тогда же, когда в "Принца". Так что не стоит обобщать, третья часть была реально запредельно сложная.

: Nunah Sep 4 2008, 08:55

Цитата
Warhammer: Shadow of the Horned rat

Если кто-то помнит такую. Не считая ублюдочного управления, нужно было еще постоянно беречь денежки, потому что именно на них приходилось пополнять потрепаные войска.

Да нормальное там было управление. Просто отрядов монстры на поле боя было заведомо больше, чем твоих, и за частую они были мощнее. (С ужасом вспоминает волны рат огров, от которых бегал конницей по всей карте).

: Diablo-chan Sep 4 2008, 14:01

Нах, нормальное было во второй части. А в первой оно было уебанское сверх всякой меры. Но зато какая игра, какая ира была вай-вай smile.gif

Ты лучше вспомни непроходимый перевал через горы, который по задумке авторов должен был заставлять игрока идти по основной сюжетной линии в обход адскими тропами через подземелье дварфов и далее по северной оконечности Империи, и как какие-то уникумы миссию с перевалом осилили после чего вся игра нахер закрашилась.

: Dracosha Sep 4 2008, 16:40

The Incredible machine уже правда не помню первая или вторая. Мы в конце убились об стену но не смогли решить уровень.

: Freiksenet Sep 5 2008, 01:00

http://kayin.pyoko.org/iwbtg/
Вот ссылка на IWBTG. Попробуйте wink.gif

: Nunah Sep 5 2008, 01:46

Цитата
Нах, нормальное было во второй части. А в первой оно было уебанское сверх всякой меры. Но зато какая игра, какая ира была вай-вай

Не. В Дарк Омене управление было не просто нормальнм, а идеальным для риал тайм варгеймов, а в Тени Рогатой Крысы управление было нормальным ).


Цитата
Ты лучше вспомни непроходимый перевал через горы, который по задумке авторов должен был заставлять игрока идти по основной сюжетной линии в обход адскими тропами через подземелье дварфов и далее по северной оконечности Империи, и как какие-то уникумы миссию с перевалом осилили после чего вся игра нахер закрашилась.

Да там что не миссия - то жестчкач )

: trolivan Sep 5 2008, 14:47

Самая ложная игра это Тетрис...Кто нить прошёл??smile.gif

: Kir Sep 7 2008, 15:34

Я больше всего научался с Barbarian http://www.bestoldgames.net/eng/old-games/barbar-the-barbarian.php

: Kraken Jan 8 2009, 19:49

На данный момент я играю в основном на приставке.
И когда увидел "Икс-ком 1" для соньки, то не смог удержаться от ностальгии и купил диск.
Думаю что много кто помнит эту замечательную игру.

Насчет сложности скажу вот что
Во многих играх на приставке, разрешено сохранятся в сторого опеделенных местах.
"Икс-ком" не стал исключением: на "глобусе" сохранятся мона когда захочешь. А в бою - тока на старте миссии :-)
Вещей типа "выстредлил - промахнулся - загрузил - выстрелил - попал - сейв" тут нету.
Я сдуру поставил предпоследнюю сложность, и чуть не сошел с ума в первой же миссии.
Игра напоминает извращенный "CounterStrike" - ты убиваешь с одного точного выстрела, но и тебя убивают с одного попадания. ПРичем АИ сразу видит всю карту боя, и пришельцы уверенно палят через всю карту.
А у твоих солдат обзор небольшой (особенно ночью).
Первая миссия была ночной, и мне на втором ходу перестреляли всех солдат. Вот так.

В следующий раз я был умнее, и поставил первую сложность.
Маленькие уфо я кое-как уничтожал. Потом была большая УФА, где серые человечки опять перестреляли мне всю бригаду. Я ее проходил дня 2, думал умру :-)
А потом мне говорят "Пришельцы тероризируют город". Я пришел - а там телепаты. Тут я вообще пройти не смог.

: DeSt Jan 8 2009, 19:56

Kraken, уфо пройдено на самой высокой сложности много раз. Играть очень просто - много тарелок, а значит и много ресурсов, проще захватывать ключевых пришельцев.

: koxacbka Jan 8 2009, 20:36

а у меня самой сложной был Спейс Квест...да и то лишь потому что плохо знал английский тогда...а вот с кинг квестом проблем не испытывал...

ее вспоминается 1й мист...только не тот старый...а новый)) (переделка старого на 3д движок с полной свободой перемещения)

зы:не уграю в симуляторы типа футбола...а остальное зависит от интересности игры=)

: Redwan Jan 8 2009, 21:33

Цитата
Самая ложная игра это Тетрис...Кто нить прошёл??

Пройти можно happy.gif переполнив счетчик очков и добившись тем самым вылета игры

Для меня наиболее тяжелой в прохождении была Операция Silent Storm, на максимуме сложности.

: Mr.Garret Jan 9 2009, 14:05

В UFO на суперхумане просто играть, когда знаешь, что надо сделать и в какой последовательности. При попытке игры "наугад", выиграть у инопланетян невозможно.
Кing Quest III это действительно жесть. Самая сложная игра в серии и, возможно, самый брутальный квест sierr-ы. Если не знаешь английский, то пройти вообще нереально.

: DavidBlane Jan 17 2009, 18:42

Цитата
В UFO на суперхумане просто играть, когда знаешь, что надо сделать и в какой последовательности.

На компе она проходится элементарно.
Надо решить 3 проблемы - убивать пришельцев без потерь, быстро набирать деньги (даже на низшей сложности финансирования "из центра" не хватит), сбивать много тарелок (иначе будет низкий рейтинг и проект закроют)
На компе 1 и 3 проблемы решаются просто.Убивать пришельцев без потерь элементарно - сохранятся перед стрельбой (если промахнешся - грузиться), также сохранятся в конце хода (если убьют - грузится). Сбивать много тарелок тоже просто - ждешь когда пришельцы воткнут базу, потом рядом делаешь свою, и сбиваешь все что на их базу влетает и вылетает.
На приставке эти трюки не работают. Сохранятся во время миссии нельзя, потому бой без потерь невозможен. Другой трюк быстро обламывается - пришельцы регулярно посылают патрульные корабли, если твоя база рядом с ихней - пришельцы ее быстро засекут.
Так что приставочный УФО - игруха очень жестокая, в каждой миссии стабильно гибнет кто-нибудь из солдат. Миссии с крисалидами вообще пройти нельзя.

: Геометр Теней Jan 17 2009, 19:20

Как большой поклонник ранних UFO, не раз проходивший их в режиме "Iron Man", то есть на Superhuman-e с записью только в момент выхода из игры, могу заметить - игра, вообще говоря, проходима. Первая часть вообще достаточно проста, в том числе и миссии с кризалидами (благо умелое использование кнопки "отступить" всегда позволяет отцу русской демократии спасти хотя бы остатки бойцов). Кстати, солдаты в первой части гибнут, по-хорошему, до получения приличной брони, дальше это становится относительной редкостью (а в летающих скафандрах гибель бойца - по большому счету всегда знак довольно крупного тактического просчета).
Я бы не ставил UFO даже в этом режиме на верхушку списка. Хотя сложность игры - очень субъективное понятие, она от личных качеств игрока зависит.

: DavidBlane Jan 17 2009, 19:32

Цитата
Кстати, солдаты в первой части гибнут, по-хорошему, до получения приличной брони, дальше это становится относительной редкостью (а в летающих скафандрах гибель бойца - по большому счету всегда знак довольно крупного тактического просчета).

В УФО крита плазменного оружия убивает даже ховер-танк.

: Геометр Теней Jan 17 2009, 19:45

Если хочется обсуждать УФО - запросто можем (может тогда всё-таки в личке или в ICQ?). Но вот при грамотном тактическом планировании бойцы практически не попадают под опасный обстрел - в УФО есть особенности, которые можно грамотно использовать. Например, что стрельба зажигательными зарядами не провоцирует ответный обстрел. Что уход с границы видимости врага в невидимую область первым же действием после его обнаружения, имеет нулевой шанс перехвата хода. И так далее.

Повторю - гибель бойцов почти неизбежно происходит в начале, когда пришельцы заметно сильнее, и есть два всплеска в середине игры - когда получаешь броню и порой начинаешь наглеть (не создавать двух-трехкратное преимущество на опасных участках, не учитывать показатель реакции у своих бойцов) и когда массово идут псионики, если у тебя плохо с пси-раскладом у ветеранов.
В остальном гибель бойцов в УФО при осторожной и вдумчивой игре - не такое уж частое событие. Тем более, если использовать танки (которые обычно не жалко, так как они-то опыт не набирают).

: Aen Sidhe Jan 18 2009, 02:10

Полностью согласен с Геометром, на самом деле. Iron Man не делал, но сэйвы у меня только между тактик боями.

: Kraken Jan 18 2009, 16:40

Цитата
УФО есть особенности, которые можно грамотно использовать. Например, что стрельба зажигательными зарядами не провоцирует ответный обстрел. Что уход с границы видимости врага в невидимую область первым же действием после его обнаружения, имеет нулевой шанс перехвата хода. И так далее.

Обычно такое называют не "особенности", а "баги".
И на приставке оба бага не работают - только что проверял.


Added:
Цитата
В остальном гибель бойцов в УФО при осторожной и вдумчивой игре - не такое уж частое событие.

Пришельцы видят всю карту. Как вы проходили ночные миссии?
У меня много раз были такиу случаи - ночью пришелец стреляет через всю карту, и спокойно убивает солдата в любой броне или танк.
Кстати, и броня и танки дорого стоят. Ховертанк стоит 900к, и как уже заметил "Дэвид Блейн" может быть убит с одного попадания. Я их использовал только на крисалидов (да и то до появления летающей брони)

: Aen Sidhe Jan 19 2009, 00:55

Цитата(Kraken @ Jan 18 2009, 16:40) *
Пришельцы видят всю карту. Как вы проходили ночные миссии?

Motion Detector + Cover ? Всю карту они не палят. Просто видят дальше. Особенно сектоиды.
Цитата(Kraken @ Jan 18 2009, 16:40) *
У меня много раз были такиу случаи - ночью пришелец стреляет через всю карту, и спокойно убивает солдата в любой броне или танк.

Специфируйте пришельца, броню, оружие, местонахождение бойца. Одно дело, если он присел за забором в кустах в темноте, другое - стоит в полный рост на освещённой местности.
Цитата(Kraken @ Jan 18 2009, 16:40) *
Кстати, и броня и танки дорого стоят. Ховертанк стоит 900к, и как уже заметил "Дэвид Блейн" может быть убит с одного попадания. Я их использовал только на крисалидов (да и то до появления летающей брони)

Так не теряйте их.

: DeSt Jan 19 2009, 02:26

Они даже не видят дальше. Просто там есть весьма неплохая система запоминания положений бойцов и выводов на основе этого. Обсуждалось еще в фидо. Уже, получается, полтора десятка лет назад.

: Mr.Garret Jan 19 2009, 11:54

Важно не количество сбитых тарелок, а их качество. Уничтожение одной единственной крупной тарелки концерны оценивают выше чем десяток сбитых скаутов. Кроме того, хорошее финансовое влияние обеспечивает продажа технологического оружия (собранного в лабораториях), а также торговля 115-эм элементом.

Что касается невозможности пройти миссии с крисалидами, то данная проблема решается массовым использованием взрывчатки, а также покупкой ракетных танков во время первых часов игры. Естественно, в данном случае первый десантный корабль будет использоваться до самых последних игровых миссий. На "файершторме" танки не повозишь. Грамотный подбор оружия также влияет на трудность миссии. Тот же самый тяжелый лазер решает большую часть проблем с крупными террор-монстрами.

Помниться один раз я специально перестал выдывать людям продвинутое оружие и решил пройти игру с автоматическими штурмовыми винтовками. Проблемы начались сразу, как только исчезли сектоиды. Для уничтожения одного мутона требовалось 5-6 попаданий, а уж остальных тварей просто было невозможно застрелить.

: DeSt Jan 19 2009, 13:23

Вообще-то мутоны - самые крепкие. Да и вместо винтовок хотя бы что-то поприличнее взял - те же автопушки. Переименовываем тему в Х-СOM? smile.gif

P.S. а я пошел качать первый, голдовый.

: Mr.Garret Jan 19 2009, 15:06

Кстати, такой вопрос. Может кто знает.
У алиенов есть такая маленькая ховер-танкетка, детонирующая при гибели. Я точно помню, что один из товарищей ее живой изловил о чем была соответстующая запись в уфопедии. Кто знает, как это сделать можно, она у меня всегда взрывалась?

: Arlon Jan 19 2009, 16:42

Цитата(Mr.Garret @ Jan 19 2009, 17:06) *
Кстати, такой вопрос. Может кто знает.
У алиенов есть такая маленькая ховер-танкетка, детонирующая при гибели. Я точно помню, что один из товарищей ее живой изловил о чем была соответстующая запись в уфопедии. Кто знает, как это сделать можно, она у меня всегда взрывалась?

Это кибердиск. Живым ни разу не захватывал (он по-моему и с 1 ХП летает). Описание и картинку живого в Уфопедии можно получить исследуя медиков.
UFO 1 проходил с земным оружием на Superman'е (только одного Avenger'а строил для финальной битвы) - сейвы-лоады при определенном подходе не нужны (умер и хрен с ним). Когда появляются псионики, то проблема решается сама собой.
Совет: большие тарелки, в которой есть сектоиды лидеры (несколько штук появляются почти сразу) захватываешь сектоидов живьем с какой-то попытки получаешь исследование Пси лабов. Вопрос со сложностью снят сразу - танки летают/ездят палят дальше понятно. АР качаются.
По теме - самая сложная игра в которую играл - ADOM (вряд ли кто-то помнит, еще текстовая РПГ), сколько не маялся так и не прошел :-(

: Кот52 Jan 19 2009, 16:48

ааааааа! adom не напоминайте мне этот кошмар... съеденные трупы орков... двери пущенные на стрелы... жуть!

: Mr.Garret Jan 19 2009, 16:52

ADOM это где орк помечался буковкой "o"? Тогда да, замечательная игра! Постоянно убивали.

: koxacbka Jan 19 2009, 16:53

а я прошел адом....в чем его сложость-то? там же все тривиально....

: Arlon Jan 19 2009, 17:53

OFF-TOP
Прохождение в отдельной теме плз :-)

: Djingle Jan 19 2009, 18:26

dwarf fortress & neverhood
Ещеб назвал торибаш в онлайновом варианте.

: Iarwain Jan 20 2009, 01:17

Цитата
У алиенов есть такая маленькая ховер-танкетка, детонирующая при гибели. Я точно помню, что один из товарищей ее живой изловил о чем была соответстующая запись в уфопедии. Кто знает, как это сделать можно, она у меня всегда взрывалась?

По-моему при помощи ракетницы, стреляющей парализующими гранатами.

: Mr.Garret Jan 20 2009, 15:36

Таким образом она тоже взрывается. Похоже правда за Arlonom - алиенов надо пытать.

: Геометр Теней Jan 20 2009, 16:18

По УФО - если танкетка "маленькая", то это био-дрон из второго.
В первом есть кибердиски, и вот они вовсе не взрываются при парализации. Со смертью - да. Забавный момент - очки парализации начисляются им обычным образом, потому их можно захватить живьем и обычным оружием - либо если у них будут fatal wounds (редко, но реально - иногда они просто падают даже от обычного оружия, надо только не лупить со всей дури, а стараться нанести как можно больше слабых ударов), либо если они долго простоят в дыму, и после этого получат удар, который не превысит их хиты, но число набранных очков парализации (напоминаю, что это та самая белая полоска на красной шкале здоровья у наших бойцов - 2 очка за раунд в дыму) будет выше текущих хитов.
Я захватывал живых кибердисков не раз...

: Diablo-chan Jan 20 2009, 16:38

Robinson requiem первый.

: Mr.Garret Jan 20 2009, 16:40

Еще можно вспомнить первый Eye Of Beholder, где самому надо было чертить карту на миллиметровой бумаге.

: fred Jan 21 2009, 12:35

Цитата(Mr.Garret @ Jan 20 2009, 14:40) *
Еще можно вспомнить первый Eye Of Beholder, где самому надо было чертить карту на миллиметровой бумаге.
Во втором и третьем тоже. Где то даже общая тетрадь в клеточку была разрисованная. Кстати это было достаточно просто, там уровни начиная с 4-го были 32х32 блока. А после копания в сейвах так и вообще всё стало тривиально. smile.gif
А вообще соглашусь с диаблой: во многом дело личных предпочтений. У меня например не идут файтинги. Что поделать: тяжелое псишнае прошлое. biggrin.gif

Хм, если так дальше продолжать offtopic.gif то тему надо будет переименовать в "ностальгию" cray.gif

: Coronel Jan 24 2009, 18:12

Цитата
Хм, если так дальше продолжать, то тему надо будет переименовать в "ностальгию"

Это вполне логично, потому как понятия "сложная игра" и "современная игра" несовместимы. Честно сказать, не припомню игру, вышедшую за последние лет пять, которая заставила бы меня хоть немного напрячься. Что поделать - рынок диктует свои законы. Клиент должен хэвать фан, а не обливаться потом и скрипеть зубами.

: Djingle Jan 24 2009, 23:23

Цитата(Coronel @ Jan 24 2009, 18:12) *
Это вполне логично, потому как понятия "сложная игра" и "современная игра" несовместимы. Честно сказать, не припомню игру, вышедшую за последние лет пять, которая заставила бы меня хоть немного напрячься. Что поделать - рынок диктует свои законы. Клиент должен хэвать фан, а не обливаться потом и скрипеть зубами.

Я вам назвал чуть выше.
Просто хорошие игры, как и хорошее кино, весьма часто не имеет столь мощного пиара из-за недостатка финансирования, которое почти целиком уходит именно на разработку игры, а не на рекламу.

: Entail Jan 25 2009, 11:59

Neverhood не современная игра. По поводу Toribash'а то он файтинг, и потому собственно он может показать тяжеловат для новичков. Но это равносильно, что играть в Tekken против людей участвующий на турнирах. А dwarf fortress скорее непривычна из-за своего ASCII интерфейса.

: DavidBlane Jan 25 2009, 20:44

"когда получаешь броню"
Примерно в это время начинают идти первые враги с фьюжен-ракетницами.
Так что смертность не падает, а только возрастает.

По поводу Eye Of Beholder скажу вот что - через 15 мин. игры понял,что заблудился и что слишком привык к аутомапу.

: Araji[MBAW] Jan 25 2009, 21:13

Для меня самой сложной игрой оказался Wizardry VII - сколько я не начинал, так и не смог пройти до конца. По сравнению с Eye of Beholder (и не только первой частью серии wink.gif ) Wizardry VII нереально сложно проходить.
А вот насчет рогаликов (ADOM таки всплыл в этой теме) несогласен - это очень простые и развлекательные игры. Особенно клоны Angband. Единственная, ИМХО, игра в этом жанре которая по-настоящему непроходима это Rogue - еда все равно рано или поздно кончается и персонаж умирает. Такая вот фишка создателей smile.gif

: Mr.Garret Jan 26 2009, 11:15

2 Araji[MBAW]
Ты единственный на моей памяти человек, поставивший перед собой цель пройти Wizardry VII до конца. smile.gif

: Aen Sidhe Jan 26 2009, 13:50

Цитата(Coronel @ Jan 24 2009, 18:12) *
Это вполне логично, потому как понятия "сложная игра" и "современная игра" несовместимы. Честно сказать, не припомню игру, вышедшую за последние лет пять, которая заставила бы меня хоть немного напрячься. Что поделать - рынок диктует свои законы. Клиент должен хэвать фан, а не обливаться потом и скрипеть зубами.

Зевая.

Civilization IV, Galactic Civilization II, Red Alert 3.

: DavidBlane Jan 26 2009, 16:36

"Civilization IV, Galactic Civilization II, Red Alert 3."
Автор темы (в посте номер 1) говорил о них.
Но скажите - много вы видели игроков в Civilization IV?
На сколько их меньше, чем казуалов любителей примитивных игр?

: Aen Sidhe Jan 26 2009, 16:56

Цитата(DavidBlane @ Jan 26 2009, 16:36) *
Но скажите - много вы видели игроков в Civilization IV?

Достаточно для того, чтобы игры были коммерчески успешными, постоянно развивались и выпускали новые версии.

: fred Jan 26 2009, 19:15

Цитата(DavidBlane @ Jan 26 2009, 14:36) *
Но скажите - много вы видели игроков в Civilization IV?
Больше чем в Европу Универсалис I/II/III biggrin.gif
Цитата(Aen Sidhe @ Jan 26 2009, 14:56) *
Достаточно для того, чтобы игры были коммерчески успешными, постоянно развивались и выпускали новые версии.
Похоже на то. Я до сих пор в шоке что Парадокс столько версий сделал (и не только Европы, pun intended tongue.gif )
Кстати "казуальную" версию для Цивилизауии для приставок сделали, для денег. Оно и правильно, так можно хорошие игры (и деньги) делать. Это как Шптльберг: два фильма для денег, один для "души" cool.gif

P.S. Ещё по теме: А как вам акселератор в Синдикате на быстром DX2-66/пентиум компе? Помню осилил только с полным шилдом и огнемётами, а приятель на 386SXе из миниганов отстреливал, ещё успевая вещи подбирать. gun_smilie.gif

: Coronel Jan 26 2009, 20:40

2 Aen Sidhe

Цитата
Civilization IV, Galactic Civilization II

Окей, уел.

Цитата
Red Alert 3

Ээээ... А чего там сложного? Казуальная ненапряжная стратежка про танчики и сиськи - в первых двух частях (особенно в первой, особенно в аддоне к ней) игрока имели гораздо жёстче.

: Erih Jan 26 2009, 21:09

Нелогичные пикселхантинговые квесты и просто скучные игры. Ни одну из них я пройти не смог mad.gif .

: Aen Sidhe Jan 27 2009, 08:51

Цитата(Coronel @ Jan 26 2009, 20:40) *
Ээээ... А чего там сложного? Казуальная ненапряжная стратежка про танчики и сиськи - в первых двух частях (особенно в первой, особенно в аддоне к ней) игрока имели гораздо жёстче.

Для меня любая РТС сложнее турн-бейзед smile.gif Там надо думать БЫСТРО smile.gif

Кстати, хорошо что напомнили - Total War (все версии).

: koxacbka Jan 27 2009, 08:57

как ни странно вспомнилась Knights of Honor... на максималке так и не прошел...впрочем это было все-таки не из-за сложности...

: ave Jan 27 2009, 09:00

Castlevania: Dawn of Horror на Hard_1 так максимум процентов и не получил.
А вообще после того как прошёл первого Соника (мне было дико сложно) произошёл некий слом - есть то, во что интересно играть и то, во что скучно. Категория "сложно" исчезла.

: fred Jan 27 2009, 12:30

Цитата(Aen Sidhe @ Jan 27 2009, 06:51) *
Там надо думать БЫСТРО smile.gif
Не, там гораздо важнее кликать быстро. lol.gif

: Aen Sidhe Jan 27 2009, 12:59

Цитата(fred @ Jan 27 2009, 12:30) *
Не, там гораздо важнее кликать быстро. lol.gif

Это тоже напрягает сильно, да.

: Araji[MBAW] Jan 27 2009, 14:58

Цитата(Mr.Garret @ Jan 26 2009, 10:15) *
2 Araji[MBAW]
Ты единственный на моей памяти человек, поставивший перед собой цель пройти Wizardry VII до конца. smile.gif

Меня заинтриговало тогда мнение, что Wizardry VII - это самая сложная игра 90-х. Ну а я не поверил в это smile.gif И еще во мне теплилась надежда пройти Wizardry VIII партией из Wizardry VII. Но, ничего из этого не вышло - нервы мне показались более ценными smile.gif

Еще можно вспомнить Doom II со сложностью Nightmare. И Daggerfall, в который чтобы просто играть, нужно иметь ангельское терпение wink.gif

: ave Jan 27 2009, 15:03

Ну Baggerfall всё же не столь сложен...

: Djingle Jan 27 2009, 15:40

Цитата(Aen Sidhe @ Jan 27 2009, 08:51) *
Для меня любая РТС сложнее турн-бейзед smile.gif Там надо думать БЫСТРО smile.gif

Кстати, хорошо что напомнили - Total War (все версии).

Она красивая и вполне логичная, но вот сложного в ТВ ничего нет.

: Araji[MBAW] Jan 27 2009, 20:30

Цитата(ave @ Jan 27 2009, 14:03) *
Ну Baggerfall всё же не столь сложен...

В него было сложно играть именно из-за багов, я к этому клоню. А так это не такая уж сложная РПГ вообще.

: Kraken Feb 2 2009, 23:05

Код
когда получаешь броню и порой начинаешь наглеть (не создавать двух-трехкратное преимущество на опасных участках, не учитывать показатель реакции у своих бойцов) и когда массово идут псионики, если у тебя плохо с пси-раскладом у ветеранов.

а) Летающая броня.
Да, с ней становится ощутимо легче.
Но она много стоит и потеря бойца в ней - это больной удар по кошельку.
А потерять его нетрудно:
-"крита из плазменного оружия"(с).
Не совсем так.Дамаг в УФО считается вот как:
сила атаки = случайное число от 1 до максимума оружия.
снижение атаки броней = случайное число от 1 до максимума брони.

Поэтому если на атаке выпадает максимум, а на броне 1 - этот выстрел разорвет даже танк.
-рукопашники (риперы, крисалиды, силикойды)
Их атака стоит копейки по Очкам Действий, и наносит очень много дамага.
-телепаты
Думаю тут понятно
-fusion launcher
Кладет всех и сразу :-)

б) "если у тебя плохо с пси-раскладом у ветеранов."
Если в каждой миссии у тебя стабильно убивают хоть 1 солдата - этих "ветеранов" будет очень мало.
А с учетом того, что тестирование в лаборатории занимает месяц (за который их легко могут прибить даже на базе - десант тарелок тут чаще чем на компе) с телепатами тоже плохо

Added:
И вот еще что - пофиксены силикоиды.
В их описании сказано что стрелковое оружие на них не действует. Но на компе этот момент глючит, поскольку они рукопашники - убиваются пачками.
На сони этот глюк починен. Лазерное и плазменное оружие на них не действует, их надо убивать только гранатами или станом. Потому они становятся намного опаснее

: Pigmeich Feb 3 2009, 04:34

Цитата(DavidBlane @ Jan 26 2009, 23:36) *
"Civilization IV, Galactic Civilization II, Red Alert 3."
Автор темы (в посте номер 1) говорил о них.
Но скажите - много вы видели игроков в Civilization IV?
На сколько их меньше, чем казуалов любителей примитивных игр?

Например, любителей WoW?

Меньше, да. Раз в 10-50.

: Pigmeich Feb 3 2009, 04:37

Цитата(fred @ Jan 27 2009, 02:15) *
Больше чем в Европу Универсалис I/II/III biggrin.gif
Похоже на то. Я до сих пор в шоке что Парадокс столько версий сделал (и не только Европы, pun intended tongue.gif )
Кстати "казуальную" версию для Цивилизауии для приставок сделали, для денег. Оно и правильно, так можно хорошие игры (и деньги) делать. Это как Шптльберг: два фильма для денег, один для "души" cool.gif

Парадокс так деньги делает. У них модель следующая: немного преданых фанатов скупают всё Парадокское и профит.
Ну ничего, скоро Majesty 2 будет. Кстати про Majesty: почему никто серию Fantasy (Panzer) Generals на сложном уровне не упоминает?

: Pigmeich Feb 3 2009, 04:42

Цитата(Redwan @ Jan 9 2009, 04:33) *
Пройти можно happy.gif переполнив счетчик очков и добившись тем самым вылета игры

Для меня наиболее тяжелой в прохождении была Операция Silent Storm, на максимуме сложности.

Часовые или базовая? Самая высокая, эта которая без сейвов в бою?

Silent Storm рулит, не спорю. Так прикольно выбирать место для снайпера.

: Nunah Feb 4 2009, 14:08

Цитата
Кстати, хорошо что напомнили - Total War (все версии).

Вот только не надо говорить, что Тотал вар сложен. Во первых неизменная схема "камень-ножницы-бумага", которая в Риме была разбавленна Слонами, во вторых вся сложность Стратегического режима упиралась в низкую лояльность на территории провинции (в Медивал 2 еще и Религия), А на тактическом уровне - падение боевого духа. Так На Харде ты просто получал больше бунтов на территории государства, и дристающую по любому поводу армию. При прочих равных исходных.

: Aen Sidhe Feb 5 2009, 18:05

Цитата(Nunah @ Feb 4 2009, 14:08) *
Вот только не надо говорить, что Тотал вар сложен. Во первых неизменная схема "камень-ножницы-бумага", которая в Риме была разбавленна Слонами, во вторых вся сложность Стратегического режима упиралась в низкую лояльность на территории провинции (в Медивал 2 еще и Религия), А на тактическом уровне - падение боевого духа. Так На Харде ты просто получал больше бунтов на территории государства, и дристающую по любому поводу армию. При прочих равных исходных.

Не, ну то есть игру можно дать 4хлетке и он её пройдёт на максимальной сложности что ли? Плюс, покажи мне стратегию, где нет "камень-ножницы-бумага"

А вот дяблу хелфаер проходило дитё при мне.

: Coronel Feb 5 2009, 20:13

Цитата
Не, ну то есть игру можно дать 4хлетке и он её пройдёт на максимальной сложности что ли?

А мерилом сложности у нас является четырёхлетний ребёнок? Любой человек с головным мозгом, развитым хотя бы до уровня начальной школы, сможет успешно играть в TW. А после некоторой тренировки - и на максимальной сложности.

Давайте тогда какой-нибудь инфокомовский текстовый квест (любой, на выбор) объявим самой сложной игрой. Ачо? Там многабукав, четырёхлетка ниасилит. Значит - самая сложная игра всех времён и народов, ога.

: Nunah Feb 6 2009, 07:22

Цитата
Не, ну то есть игру можно дать 4хлетке и он её пройдёт на максимальной сложности что ли? Плюс, покажи мне стратегию, где нет "камень-ножницы-бумага"

Ну не знаю, как 4-х, но 7-8 летний после туториала, сожрет любой тотал вар с потрохами. По поводу "камень-ножницы-бумага". Да, этот прием есть во множесте стратегических игр, варгеймов,но нигде он не является таким ярко выраженным, как в серии ТВ. К тому же если мы берем серии Warcraft и C&C... Да, в 3 Варике разные типы войск по другим типам войск имеют бонус урона в 0.25. Но в ТВ самые дешевые конные Хусклары на ура сносят отряд элитных Йоманов, при этом Герцогская конная Гвардия Милана как кисель вязнет в наидешевейшей городской испанской фаланге.

: Maggot Feb 6 2009, 15:16

Ну в нынешнем TW КНБ ничуть не ярко выражен, хотя игра в любом случае не то что не сложная, а легкая. И во многом из за тупого ИИ.

: Aen Sidhe Feb 9 2009, 02:42

Цитата(Nunah @ Feb 6 2009, 07:22) *
Ну не знаю, как 4-х, но 7-8 летний после туториала, сожрет любой тотал вар с потрохами.

Покажете мне таким детей.
Цитата(Nunah @ Feb 6 2009, 07:22) *
По поводу "камень-ножницы-бумага". Да, этот прием есть во множесте стратегических игр, варгеймов,но нигде он не является таким ярко выраженным, как в серии ТВ. К тому же если мы берем серии Warcraft и C&C... Да, в 3 Варике разные типы войск по другим типам войск имеют бонус урона в 0.25. Но в ТВ самые дешевые конные Хусклары на ура сносят отряд элитных Йоманов, при этом Герцогская конная Гвардия Милана как кисель вязнет в наидешевейшей городской испанской фаланге.

*внимательно смотрит*
Назови стратегию, где НКБ нет. Т.е. где есть ультимативный вид войск, выносящий всё.

: Nunah Feb 9 2009, 08:37

Цитата
Покажете мне таким детей.

Ну я например. В 8-10 лет играл в олд скул РПГ практически не зная английского, ну и в варгеймы вроде Панзер Дженерал и Шэдоу оф Хонед рат.
Нынешние дети еще проще адаптируются к правилам и сложностям компьютерных игр. Главное, чтобы дитю концепт нравился.

Цитата
Назови стратегию, где НКБ нет. Т.е. где есть ультимативный вид войск, выносящий всё.

Я же говорил, что НАСТОЛЬКО ярко выраженной НКБ нет почти нигде. Тут камень бьет ножницы в 100 процентах случаев. В стратегиях с хэлсбарами это не так ярко выраженно. Да, ракетчики в DOW снимают больше хитов с техники, но не раскатывают её в 100% случаев.

: Aen Sidhe Feb 9 2009, 10:16

Цитата(Nunah @ Feb 9 2009, 08:37) *
Я же говорил, что НАСТОЛЬКО ярко выраженной НКБ нет почти нигде. Тут камень бьет ножницы в 100 процентах случаев. В стратегиях с хэлсбарами это не так ярко выраженно. Да, ракетчики в DOW снимают больше хитов с техники, но не раскатывают её в 100% случаев.

При этом не пехота-не-ракетчики получает звиздюлей и дохнет. Рекомендую посмотреть на пехоту ИГ, сорориток, етс.

А двух взводов космодесанта с четырьмя ракетчиками в каждом достаточно при микре нормальной, чтобы раскатать почти любую технику, кроме бейн-блейда. КНБ не настолько ярко выражен да.

: Coronel Feb 9 2009, 11:29

2 Aen Sidhe

Цитата
Назови стратегию, где НКБ нет. Т.е. где есть ультимативный вид войск, выносящий всё.

Первый Блицкриг с "тридцатьчетвёрками". Практически вся линейка C&C/Red Alert.

: Dreyko Feb 9 2009, 11:31

А что этих космодесантников обязательно тупо пытаться задавить техникой? А то такие рассуждения, что вот двух взводов достаточно, чтобы раздавить. А будет ли кто-то совершать подобную непомерную глупость и посылать на эти взводы технику?

: Mr.Garret Feb 10 2009, 16:19

Вспомнил тут еще одну игру дико-сложную Codename: Eagle. В low detail она вообще не проходима, вследствие того, что враги умеют стрелять через LOD туман, а герой нет.

: Kraken Mar 5 2009, 21:02

Наконец прошел УФО на высшей сложности без сохранений. УРРРА!! Давно не видел такой сложной игры.
3 самых неприятных вещи в игре:
1.Бои ночью (про них я уже много что сказал).
Особенно плохо в лесу или на ледниках.
2.Выход из крафта, если рядом пришельцы.
Алиены на первом ходу имеют кучу очков действий. И если прокидывают бросок на рекцию - начинают как угорелые палить по твоим солдатам.
3.Шкала паники.
Это вааще ппц.
Если она опускается, то бойцы впадают в буйную истерику и начинают палить во все стороны (иногда во врагов, но чаще - в своих), или бросают оружие и начинают носится по полю боя.
Изза этого я потерял 8 "Скайренджеров" и 2 "Авенджера".

: Геометр Теней Mar 6 2009, 05:16

Чуть-чуть влезу про УФО. Проблема 2 почти полностью снимается при помощи такой штуки как дымовые гранаты. smile.gif

: RedTalon Mar 6 2009, 16:02

Раз уж вспомнили ADOM, то нужно и Stone Soup.
Кто-нибудь знает, его реально пройти?

: Aen Sidhe Mar 9 2009, 00:46

Цитата(Геометр Теней @ Mar 6 2009, 05:16) *
Чуть-чуть влезу про УФО. Проблема 2 почти полностью снимается при помощи такой штуки как дымовые гранаты. smile.gif

Это их купить надо, юзать, етс.

: DavidBlane Mar 21 2009, 03:42

А еще надо играть в непатчеваенную версию УФО1. Что с ними сделали в ТФД - ппц.

Кракен сейчас гамает в ТФД без сохранений, и матерится так что хоть топор вешай smile.gif
Впрочем и я на лайнере ругался вполне прилично mad.gif

: Kawota Mar 21 2009, 07:27

Нет, за ТФД без сохранялок я так и не решился взяться. Это же сколько времени и нервов - особенно в начале.
Но первую часть прошел. На марсе разворачивалась потрясающее своим драматизмом событие. Сейчас таких игр не делают...

: DavidBlane Mar 21 2009, 23:49

Да не так уж.
Телепатия в них жестокий абуз. Так что надо доиграть до нее - дальше обычно проблем не бывает

: Kraken Mar 27 2009, 13:08

Да, нервов надо много. Лично у меня они подчас не выдерживали.
Однако я смог пройти ТФД на "ветеран" без сохранений :-)

: Nav Mar 28 2009, 18:51

Раз уж тут вспоминали Европы Универсалив, то добавлю ка я сюда еще и другую парадоксовскую игру Викторию, особенно в VIP моде.. Не назову ее самой сложной, хотя играя за какую-нибудь не самую большую нецивилизованную страну, на победу там можно не расчитывать, без использования каких-нибудь неочень честных приемов. А с первого раза, у меня так даже Россией и Францией не получилось.

: Vhailor the Werewolf Mar 28 2009, 23:37

Из относительно "недавнего": Альфа Антитеррор. К это планировалось проходить изначально (т.е. с 1 сэйвом на миссию) я вобще без малейшего понятия. Еще кто-то уже писал насчет Galactic Civilizations II.

: Kraken Apr 6 2009, 17:11

Цитата
Нет, за ТФД без сохранялок я так и не решился взяться. Это же сколько времени и нервов - особенно в начале.

Все на самом деле просто.
1 На первом терроре берем глубоководного
2 Исследуем МС-лаб, и в начале февраля втыкаем его (дорого но важно)
3 В начале апреля получаем мс-патов с низким скиллом.
Надо найти базу пришельцев.
Летим на нее, стоим в корабле и пугаем первого пришельца 20 ходов
Улетаем
Повторять до тех пор покане наманчкиним скилл до 100
4 Берем базу
5 Ресерчим Левиафан и ТЛЕХ. Летим выигрывать.
Если все хорошо - выигрываем в конце апреля

: Kraken Apr 17 2009, 16:46

Новый претендент на престол - System Shock 2 на максимальной сложности

: Kraken Aug 1 2009, 09:09

Как было упомянуто в начале темы, очень сложными являются скроллеры.
Начал играть в «Adventures of Batman & Robin»(Sega Genesis):
http://www.youtube.com/watch?v=5e6z5s_d5CU
Сейчас игры такой сложности не делают (игроки ведь огорчаются когда проигрывают ).
P.S.:любопытно почитать на ЮТубе ругань тамошних (Too hard is right. Stupid batarang-bar system (с)

: Agt. Gray Aug 1 2009, 09:19

Цитата(Kraken @ Apr 17 2009, 17:46) *
Новый претендент на престол - System Shock 2 на максимальной сложности
А техником - в квадрате. Для меня вообще неберучка. Или у меня такие руки кривые?

: fred Aug 2 2009, 18:05

Цитата(Kraken @ Aug 1 2009, 08:09) *
Как было упомянуто в начале темы, очень сложными являются скроллеры.
Начал играть в «Adventures of Batman & Robin»(Sega Genesis):
http://www.youtube.com/watch?v=5e6z5s_d5CU
Сейчас игры такой сложности не делают (игроки ведь огорчаются когда проигрывают ).
P.S.:любопытно почитать на ЮТубе ругань тамошних (Too hard is right. Stupid batarang-bar system (с)
Мдаа, жесть. В мувике чел не прошел ни одного уровня! blink.gif И монстров там немерено. Может её только в ко-опе пройти можно?

: Kraken Aug 3 2009, 21:49

Игра проходима:
http://www.youtube.com/watch?v=t_7Nl9rODLQ&feature=related
Хотя сложность откровенно зашкаливает.
Особенно впечатляет Чеширский Кот. Один из самых мерзких боссов, которых я только видел в играх.

: Diablo-chan Aug 4 2009, 18:27

Сайд-скроллеры всегда были самые мясные и сложные в плане ин-гейм контролзов. Что, в принципе и логично, собенно вспоминая, где зародился этот жанр.

Кот этот, на видео - вообще не босс. Чувак его прошел и не запарился. Паттерны у него очень простые. Слабенький босс очень.

Тут опять же хэлс бар есть у Бэтмэна.

Классическая Контра - 3 жизни и 2 континью на всю игру. Умираешь с первого попадания. Вот где скорость и реакция.

Серия Metal Slug - то же самое.

: fred Aug 4 2009, 19:10

Цитата(Kraken @ Aug 3 2009, 20:49) *
Игра проходима:
http://www.youtube.com/watch?v=t_7Nl9rODLQ&feature=related
Ну так с этого и надо было начинать, а то показали какого-то лох не правильного мужика. Как не проходить игры я и сам могу показать. biggrin.gif


Цитата(Diablo-chan @ Aug 4 2009, 17:27) *
Кот этот, на видео - вообще не босс. Чувак его прошел и не запарился. Паттерны у него очень простые. Слабенький босс очень.
Паттерны-паттернами, но в них ещё успеть попасть надо. Плюс оружие правильное, что бы успеть убить.


Цитата(Diablo-chan @ Aug 4 2009, 17:27) *
Классическая Контра - 3 жизни и 2 континью на всю игру. Умираешь с первого попадания. Вот где скорость и реакция.
Да, и когда смотришь http://speeddemosarchive.com/Contra.html, то задаёшься вопросом в своей адекватности как геймера. smile.gif

: Diablo-chan Aug 4 2009, 20:28

Да нет. Слабый Босс. Ну т.е. совсем. Даже уворачиваться особо не пришлось. При минимальном навыки игры слабый есессно. Я бы не прошел сейчас smile.gif

Я когда смотрю такие ролики, то облегченно вздыхаю и думаю - "Господи, как хорошо что я не такой задрот!"

Но тут уж каждому свое.

: DavidBlane Aug 5 2009, 21:25

Цитата
Кот этот, на видео - вообще не босс. Чувак его прошел и не запарился. Паттерны у него очень простые. Слабенький босс очень.

Небольшой сюрприз: обломки падают в случайном порядке, это хорошо видно на демке.
Кроме того если его бить медленно, он начинает жарить лучами из глаз, от них увернутся очень сложно

Цитата
Классическая Контра - 3 жизни и 2 континью на всю игру. Умираешь с первого попадания. Вот где скорость и реакция.

Советую взглянуть коменты.
Многие заметили, что эта игра похожа на «Контру»,но сложнее.

И вот еще что.
Чтобы получить трипл-бэтаранги, надо пройти игру.
При первом прохождении стреляешь одиночкамим

: Diablo-chan Aug 6 2009, 17:11

Чего там про комменты-то?

Man, this takes me back. I remember the Mad Hatter section was the hardest part of the game (Though the Cheshire Cat boss isn't too hard once you learn its weak spot and get used to its attack patterns)

Перевод нужен?

А в упомянутом комменте про сложность пишут не о том, что игра сложнее, а о том, что выдрачиваться приходится дольше чем в Контре. Т.е. тратить больше времени. Та же хрень и с одиночными-тройными батарангами.


Так что go jerk off someplace else dude.

: kveldulv Aug 6 2009, 17:36

go jerk off somebody else, dude\go jerk off somewhere else, dude\go jerk off at some other place, dude. smile.gif

: Diablo-chan Aug 6 2009, 20:12

не стоит увлекаться.

: kveldulv Aug 6 2009, 21:05

выбирай чего тебе больше подходит, а то твоя конструкция не катит=)

: Diablo-chan Aug 6 2009, 21:10

Вона кааак. "А мужики-то и не знают" )))

Жаль старина Харрисон умер уже, а то бы я ему написал, чтобы он переименовал свою песню.

Не говорите ерунды. Пажаласта. А то прям перед людями неловко.

: DavidBlane Aug 8 2009, 21:56

Цитата
а о том, что выдрачиваться приходится дольше чем в Контре. Т.е. тратить больше времени.


Можно уточнить?
Вы считаете, что игра к которой можно «придрочится»(почитать гайд и потренироватся), не может быть сложной?
Тогда эта игра и вправду не сложна.
Также не сложны:
-«Contra». «Придрочившиеся» проходят ее за 12-13 мин., на упомянутом «fred» сайте есть демка за 0:10:17
- «King's Quest III» (за 8 мин. 24 сек.)
- «DaggerFall» (за 3 часа 24 мин.)
- «Baldur's Gate 1» (за 21 мин. 31 сек.)
- «Doom II» (за 17 мин. 56 сек.)
- «Eye of the Beholder» (за 12 мин. 23 сек.)
- «Icewind Dale» (за 32 мин. 57 сек.)

Мой сенсей (Кракен):
- Civilization 4 на макс сложности, на малой карте проходит за 2 часа.
- «Forbidden Siren» на макс сложности за 5 часов (в норме окола 100).
- «X-COM2 (TFD)» без сохранений на superhuman, за 4 часа.
- «Clock Tower» за час.

Мой вывод прост. Любую игру можно пройти, если почитать гайд, и как вы говорите «придрочится».
Нельзя «придрочится» только к абсолютно рандомным играм(кости, рулетка), и играм которые нельзя пройти (у меня есть копия «Старкрафта», которая в одной из миссий зависает, поэтому ее пройти не получится).

: Witcher Aug 8 2009, 23:12

Цитата(DavidBlane @ Aug 8 2009, 22:56) *

Придрочись к шахматам, что ли...

: Diablo-chan Aug 10 2009, 20:13

Тяжело с вами.

Вы совершено не понимаете, что и как я считаю. Уж не знаю по какой причине. Спросите у "сэнсея" своего. Слово-то какое - сэнсей...

И опять пишите какие-то глупости, про кости, про рулетку..вы и правда верите в абсолютную рандомность броска костей? Сэнсей не объяснил?

На консолях пройти можно любую игру. Ваще любую. А теперь внимание репост моих мыслей, для тех кто читать не умеет:

Босс - Чеширский Кот не очень сложный. Халява почти. Боссы в Контре есть гораздо сложнее. Каков первоначальный пример, таков и ответ. Сравнили одно с другим. Про шахматы вон тоже уже объяснили.

Каким местом тут ваши ошибочные измышления, я категорически не могу понять. Кракен этот опять зачем-то приплетен. "Кто он такой Кракен этот? Папа ваш Кракен? Дедушка может быть?" (с)

Я вам уже сказал куда идти и что делать. Или печатаете одной рукой?

: Kraken Aug 10 2009, 21:14

Можно пару слов от сенсея?

Цитата
Боссы в Контре есть гораздо сложнее.

Вы про эту игру:
http://en.wikipedia.org/wiki/Contra_(video_game)
В ней нет ни одного сложного босса. Вся игра проходится за 12-13 мин.
По сравнению с «Ghosts and Goblins» сложность весьма низкая.
Цитата
Про шахматы вон тоже уже объяснили.

Он проходил шахматы много раз, я кстати тоже.
Неудачное обьяснение.

: Dreyko Aug 10 2009, 21:30

Что и Каспарова в живую сделали?

: Kraken Aug 10 2009, 21:51

Вы про настольные или про компьютерные?
Если про компьютерные – проходил и не раз.
Если про настольные - форум называется " PC / Console", имхо вы ошиблись форумом.Вам сюда:http://forums.rpg-world.org/index.php?showforum=203

: Witcher Aug 11 2009, 08:17

Цитата(Kraken @ Aug 10 2009, 22:51) *
Если про настольные - форум называется " PC / Console"

И что? Данное пожелание, как раз, намеренно относится к шахматам вообще. Либо ты способен воспринять стоящий за пожеланием посыл, и тогда тебя здесь уже нет, либо... ну, ты http://lurkmore.ru/95%25#.D0.9C.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D1.81.D0.B8.D1.85.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D0.B2..7FUNIQ4244b371347747e-nowiki-00000050-QINU.7F12.7FUNIQ4244b371347747e-nowiki-00000051-QINU.7F.7FUNIQ4244b371347747e-nowiki-00000053-QINU.7F13.7FUNIQ4244b371347747e-nowiki-00000054-QINU.7F

: Kraken Aug 11 2009, 16:12

Я не модератор, но замечу вот что – тема начала сползать в жесткий оффтопик.
Здесь обсуждают игры для приставок и писюка. Если хотите говорить о приставочных или компьютерных шахматах – милости просим.
Для затравки – я предположу что Г. Каспарова вы считаете непобедимым. Так вот – он компьютерные шахматы на сложности «DeepBlu» пройти не смог :-)

Если хотите говорить о самой сложной настольной игре – я создам тему «Самая сложная настольная игря», и там мы с удовольствием обсудим – какая настолка самая сложная?
Попутно замечу – я сильно сомневаюсь что шахматы – самая сложная настолка.

: Mr.Garret Aug 11 2009, 21:15

Прохождение шахмат достигается не достижением победы, а перебором всех возможных ходов доступных в игре.

: Minder Aug 12 2009, 12:12

offtopic.gif

Цитата(Mr.Garret @ Aug 11 2009, 22:15) *
Прохождение шахмат достигается не достижением победы, а перебором всех возможных ходов доступных в игре.

Скорее уж нахождением пресловутой беспроигрышной стратегии... (а как нам говорит теория игр она существует)

: Kraken Aug 13 2009, 05:53

Не так давно были просчитаны все ходы в шашках.
И вычислены несколько беспроигрышных вариантов игры (выигрывает тот, кто первым ходит)

: Mr.Garret Aug 13 2009, 12:19

Шашки во много раз более простая игра чем шахматы. Ты учитывай тот факт, что в шашках всего один вид юнитов, вариативность ходов которого не многим отличается от слона.

: Kraken Aug 13 2009, 13:23

Только что прошел «Adventures of Batman and Robin» на «Easy».
Никакая «Контра» и рядом не стоит. Герой умирает не с одного удара, а с 4 – но это за глаза компенсируется количеством врагов. Враги тут идут бесконечным потоком, чтобы перейти в след. экран надо набить определенное число врагов (даже на «Easy» очень немалое). Попытка стоять и копить энергию – плохая идея, пока ты стоишь прибегает еще одна порция врагов.
P.S.: Из-за бесконечного потока врагов у меня периодически возникало чувство что играешь в «Metal Gear Solid» :-) Ну или в «Midnight» :-)
P.S2: Музыка в игре – одна из лучших на приставках. До сих пор любопытен жанр музыки. На Ютубе считают что это «dark electronic rave» (с).

: DeSt Aug 13 2009, 16:45

Цитата(Mr.Garret @ Aug 13 2009, 11:19) *
Шашки во много раз более простая игра чем шахматы. Ты учитывай тот факт, что в шашках всего один вид юнитов, вариативность ходов которого не многим отличается от слона.
И в два раза меньше игровое поле.
В шахматах полнотстью просчитать даже первые 20 ходов на текущих мощностях невозможно и еще долго будет невозможно.

Что же до "пройти шахматы" - удивительно тупое выражение. Сходу выдает человека который в них не играл.

Что же до онтопика...
Archon Ultra. Я так и не смог привыкнуть к управлению smile.gif

: fred Aug 14 2009, 12:18

Цитата(DavidBlane @ Aug 8 2009, 20:56) *
- «King's Quest III» (за 8 мин. 24 сек.)
А ссылочку можно? (В том архиве что я дал нет)

: Kraken Aug 23 2009, 05:56

http://en.wikipedia.org/wiki/Tower_of_Druaga
The Tower of Druaga
"Контра" и "Гобли+привидения" стоят в стороне и горько плачут от зависти (вместе с теми кто пытался играть в эту игру).
Авторы - садисты

: DavidBlane Sep 7 2009, 00:39

Цитата
«Босс - Чеширский Кот не очень сложный. Халява почти. Боссы в Контре есть гораздо сложнее»

Я попробовал поиграть в нее.
Пришлось повозится только с боссом 4 уровня, видео-головой. И с препоследним,очень уж он быстро креведок выпускает.
Остальные боссы очень легкие.

: Kraken Jan 18 2010, 23:39

Цитата
«Босс - Чеширский Кот не очень сложный. Халява почти. Боссы в Контре есть гораздо сложнее»
Неожиданно выяснилось что в «Adventures of Batman & Robin» это не худшее.
После прохождения игры оказывается можно сыграть на супергеройском моде.
Вот тут сложность такая, что слезы из глаз текут.
Краткий список отличий.
1.Нормал:В сюжетных местах противники ограничены, после уничтожения всех вперди вспыхивает «Бэтсигнал», и место безопасно. В просценках враги периодически респаунятся.
Супергеройский мод. В просценках враги респаунятся быстрее. В сюжетных местах к стандартным противникам бегут на помощь респаунящиеся, не так много как в просценках, но сложность резко увеличивается.
2.На супергеройском моде рядовые враги быстрее и сильнее бьют. Бэтэнергия наполняется медленнее. Бонусов на уровнях меньше.
3. Главное – боссы ощутимо меняются. В бою с каждым боссом добавляется фактор, резко усложняющий прохождение.
Несколько примеров:
-первый босс (робот). Балкона нету, попадание под гусеницы робота – сразу минус жизнь.
В финале боя Харли имеет дополнительное оружие – ракеты, с самонаводкой.
-вторая встреча с Харли. Обломки сыплются не только в начале но и во время боя, столкновение с стенобойным грузилом – минус жизнь сразу. На бой дают ровно 1 минуту, не успеваешь - здание рушится, и минус «Continue».
Пока проходил ее – чуть не сломал джойстик.
-Чеширский Кот. Кот бьет лапами не только по бокам арены, но и в центр (безопасного места больше нет), попадает – минус жизнь.
На нормале после победы – кулисы открываются, и маска падает.
На харде дальше ппц. Выбегает Шляпа, перед ним комиссар Гордрн с чипом на голове.
Он бегает по сцене, прикрываясь коммисаром и кидаясь бирками. Коммисар стреляет, и главное – ЛЮБАЯ АТАКА ПО КОММИСАРУ ЭТО ГЕЙМОВЕР! Про то, что кот все время не стоит, я вообще молчу.
Я его пока пройти вообще не могу $(

: egalor Jan 21 2010, 16:57

http://www.kongregate.com/games/IlIlIlIlIlIlIlIl/owata-i

Кто сможет пройти?

Я не могу круглого босса грохнуть (заваливает пулями).

: Diablo-chan Jan 22 2010, 18:24

Цитата
Кто сможет пройти?

Я не могу круглого босса грохнуть (заваливает пулями).


Постарел я...не смог даже с первого экрана уйти...эхх.

З.Ы. уйти смог..но все равно пипец конечно..

: Kraken Jan 22 2010, 18:59

хм-м-м
http://www.youtube.com/view_play_list?p=80ED429A7E4A40AE&playnext=1&playnext_from=PL&v=luUbYrxLmFY&rclk=pt0

Ой, что я дал.
Правильная ссылка:
http://www.youtube.com/watch?v=7Pjf9Bp7wMY&feature=related

: DavidBlane Jan 22 2010, 20:43

Сложность ОВАТЫ не такая уж и большая.
Нужно просто знать где ловушки, и как они проходятся.
После видео с полным прохождением играть почти неинтересно.

: ave Jan 22 2010, 20:50

DavidBlane, пройди, знаючи. Может и неинтересно, но навыки нужны хорошие. Я с 11-м (всего) http://www.kongregate.com/accounts/chronicler на конгрегате дальше двух экранов не ухожу. Видимо уже не могу =))

: Diablo-chan Jan 22 2010, 20:59

Ну не знаю. Я много раз смотрел как Леонард Коэн на пианино играет - чета все равно не получается. А нужно-то просто знать какие клавиши нажимать...

: DavidBlane Jan 22 2010, 21:08

Цитата
DavidBlane, пройди, знаючи.

Я после 3 часов тренировок спокойно прошел до танка

: Kraken Jan 23 2010, 10:29

Аве попробуйте играть не джойстике. На клаве движеня в 3 пальца, это неудобно.
Я поиграл в эту игру на джойстике, так намного легче :-)

: fred Jan 23 2010, 23:33

Цитата(Diablo-chan @ Jan 22 2010, 18:59) *
Ну не знаю. Я много раз смотрел как Леонард Коэн на пианино играет - чета все равно не получается. А нужно-то просто знать какие клавиши нажимать...
Верно подмечено. tongue.gif

: egalor Jan 25 2010, 14:48

Народ, насчет OWATA.

На самом деле, я согласен: после видео мне довольно легко удалось пройти, вплоть до босса "tanassin". Вот его я грохнуть так и не мог.

А все, что до него - я научился проходить моментально smile.gif

Все-таки японцы жестоко отмороженный народ, что тут говорить...

: DavidBlane Jan 26 2010, 08:45

Как выяснилось есть флехи еще злее ОВАТЫ.
http://www.youtube.com/watch?v=Cs8khszHmyc&NR=1

: egalor Jan 26 2010, 10:41

Цитата(DavidBlane @ Jan 26 2010, 08:45) *
Как выяснилось есть флехи еще злее ОВАТЫ.
http://www.youtube.com/watch?v=Cs8khszHmyc&NR=1


Видел, и даже хотел попробовать, но не смог найти (вместо него, кстати, нашел Овату).

Если кто найдет рабочую версию, был бы признателен.

: Берт Jan 26 2010, 11:01

http://www.geocities.jp/z_gundam_tanosii/home/applet/Main.html легкий, в нем всего 4 уровня, первое прохождение легко укладывается меньше чем в 100 смертей, второе в десяток где-то.

: egalor Jan 26 2010, 13:29

Цитата(Берт @ Jan 26 2010, 11:01) *
меньше чем в 100 смертей.


Читаешь такое и задаешься риторическим вопросом: "А стоит ли это времени, отведенного нам на жизнь?..".

Ссылку я нашел, но у меня чего-то не запускается. Видимо, ява глючит. Спасибо!

: Kraken Jan 27 2010, 00:09

ОВАТА тоже легкая, что дальше?
Я теперь прохожу ее потратив где-то 10-20 жизней

: egalor Jan 27 2010, 00:59

Цитата(Kraken @ Jan 27 2010, 00:09) *
ОВАТА тоже легкая, что дальше?
Я теперь прохожу ее потратив где-то 10-20 жизней


Ты можешь Танассина грохнуть? Я не могу. Сколько в него пуль всадить надо?

: ave Jan 27 2010, 01:33

Kraken, Всё проще - зарегестрируйтесь на конгрегате (сайт, где расположена игра), получите бэйджик что проходите ОВАТУ (автоматом при прохождении даётся на аккаунте) и киньте мне в личку сообщение. Я там chronicler. А я уже открою прохождение, гляну тогда. =) И все тогда сразу хотя бы проникнутся...

: Kraken Mar 8 2010, 23:01

http://www.ankohouse.com/j/Game5/u_kimagurex.html
Комичная флешка по мотивам приставночного хоррора "Запретная Сирена".
Цель игры - быстро "назвать имена" монстров атакующих анимешую девчонку.
Не смущайтесь комичности - сложность растет недетски, первый же босс может сильно расстроить

: Mr.Garret Mar 8 2010, 23:35

Это не игра, а игрушечка.

: Kraken Mar 8 2010, 23:50

Пройдешь второго босса на харде - запиши видео и дай на форуме.
Мне очень любопытно

: egalor Mar 10 2010, 14:31

ПРикольная игруха smile.gif)) надо насобачиться

Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)