На ваш взгляд как их можно ввести в ФР? И вообще, стоит ли? Если нет, почему? (статью в Драконе читал, интересно мнение форумчан)
По-моему не стоит. Они какие-то слишком эббероновские что ли. А Эбберон от Фаэруна сильно по духу отличается (ну, в моем восприятии, конечно) и диссонирует с ним. Будут в нём смотреться как будто имплант какой.
Кроме того в Фаэруне и так перенаселение, и увеличивать степень эклектичности не очень хорошо.
Затем встанет вопрос игромеханического баланса. Всё-таки смешение сеттинговых фич чревато дырами. Одни предназначенные для них способности могут быть бесполезны или малоэффективны без доступа к другим сеттинговым способностям, а другие могут приводить в комбинациях с фаэруновскими к непредвиденным последствиям. (Правда учитывая общее количество всяких непредвиденных последствий в системе эта проблема может и не быть столь уж значимой, как представляется теоретически.)
P.S. Подумал, что вопрос наверное про 4ку задан.. А отвечал я про 3ку.
если варфорджи и были где-то сделаны, то разве что на лантане....
Ну ввести-то можно что угодно и куда угодно.... вопрос изначально стоит задать - А Зачем? С какой целью хотите это сделать?
Форджи - это по сути Големы с мозгами... ну так сколько магов-практиков на Фаеруне - могли учудить... При чем это может быть штучные экземпляр... а может целая серия...
Но вопрос остается открытым - А Зачем?
А это кстати интересный вопрос - големы с мозгами это варфорджи или что-то другое. Мне почему-то кажется, что другое, это наверное должен быть элементал в големовском теле. А варфорджи это скорее люди в телах киборгов, но здесь я очень далеко не специалист, и даже не любитель, и сравнение может оказаться совсем некорректным...
големы с мозгами - это incarnate construct (или awakened)... в общем темплейт из SS
Да нет - от варфорджей людьми даже не пахнет... набор железяк, каменюк и дерева... нет у них от человека ничего кроме приблизительного образа... То есть сделан он из того же материала и по таким же принципам как Голем, внутри трубки по которым текут какие-то жидкости, смазка... внутри может расположиться комфортно багажник... Но эти товарищи умеют еще и думать. причём под час весьма недурно надо сказать...
Работа правда по созданию таких "солдат Урфин Джуса" было не простым и не быстрым...
На Фаеруне такое мог создать довольно широкий круг лиц - уж кого - а недостатка в сильных мира сего Фаерун никогда не испытывал...
Вопрос актуальный остается опять таки - Зачем он тут нужен? Для какой цели?... В Эберроне у него есть своя ниша, своя цель - там их духом пропитано много углов...
А На фаеруне зачем?
Вопрос-то хороший - зачем нужно? Но я бы затруднился ответить на подобный вопрос касающийся половины, если не больше, всех прочих существ, населяющих что Фаэрун, что другой дндшный мир...
Вопрос этот был к тому, кто поднял тему)))
Я к тому, что в данном случае сложно ответить на этот вопрос, ибо не понятно как на него в принципе надо отвечать. Из-за специфики рассматриваемой области. Допустим, если все прочие обитатели Фаэруна напихнуты в него просто чтоб было, то и здесь такой ответ вполне достаточен.
Ну отчего же просто так напиханы? НАпример кто там просто ТАК?... там не так уж много расс - в 4-ом варианте так точно... а в 2-3 -ых побольше. Много подвидов просто расс... есть древние рассы... Просто мир-то большой. при чем очень большой и заселен он вообще везде и на земле и в горах, и под землей, и под водой...
Чтобы было ответ будет глупый будет - На мой взгляд любой человек должен отдавать себе отчет в своих действиях - То есть если я хочу сделать ЭТО - то я хочу сделать что-то ЭТО с какой-то целью... Если человек хочет ввести варфорджей - значит должна быть какая-то цель для осуществления которой не хватает имеющегося материала... вот цель и хочу выяснить
Lantan. Raumathar. Imaskar.
В любое из перечисленных мест варфоржеды вписываются очень легко. В ФР вообще почти все легко вписывается, если почитать побольше источников - мир настолько объемистый и многообразный, что и варфоржеды впишутся.
Я знаю. Вот только элементали разумны, а големы нет. Так что я предпочитаю игнорировать этот флавор текст, как создающий логические противоречия.
Кстати... если охото ввести варфорджа в фаерун - можно например сделать это под покровом "Проклятие Острова Лантан" - мол неугодных (совсем неугодных) может настигнуть проклятие этого острова, настигнуть где бы ты не находился... "Ты насмехался над нашей техникой??? Ты насмехался над творением разума и инжинерии??? Во Имя ГОнда проклинаю тебя!!!".... и вот - этот человек то над чем насмехался или презирал или ещё чего... - конструкт... - а сколько тут завязок и идей для приключений и развития событий.... УХ
Мельхиор
Сейчас у меня идет кампания в ФР. Основной ее стержень планируется как противостояние "альянса" (Кормир, Долины, Миф Драннор) с Нетерилом. Для чего мне нужны варфорджи? Поясню.
1) Интересная в плане флафа раса.
2) В ФРе, как уже было подмечено, были предпосылки для их создания: Лантан, Имаскар, Роматар и, как мне кажется, Тэй, эксперементирующие с крафтом и лелеющие планы по завоеванию соседних государств.
3) Раса идеально подходит для масштабных военных действий, планируемых мною ближе к парагону (ща РС практически добрались до 3 лвл). Их роль будет аналогична эберроновской.
4) Поиски чертежей и необходимых ритуалов/компонентов/кузни для создания варфорджей - прекрасная идея для квестов, включающих в себя как прямые столкновения с агентами Нетерила, так и шпионские стелс операции по изъятию необходимых бумаг (чертежи, к примеру).
5) Хочу ближе к эпике попробовать SС по массовым боям, как это описывалось в Драконе. Армия марширующих варфорджей - смотрится внушительно.
6) Раса, которую воспринимают всего лишь как оружие, не видя в них живых разумных существ. На этом можно сыграть.
7) Дать игрокам возможность поиграть интересной расой.
Это пока.
Ну понятно....
не очень понятно следующее - если Раса нужна как мясо для войны - это одно... если нужно для игроков - другое СОВСЕМ.
Если мясо - армия - то особой воли ей давать нельзя, то есть приключенец фордж будет расцениваться как дезиртир. к тому же форджи по началу кажется не отличались интеллектом... ну по сути были настроены на исполнение задачи - ВОЙНА, а когда война кончилась разум эволюционировал...
Либо нужен серьезный рефлавор...
Если нужен персонаж Фордж - "интересный", то нужно узнать, а нужно ли игрокам это вообще?) и тогда рефлаворить их опять таки, но в иную сторону...
Например сделать их полу-нежитью... - то есть оболочка машины, с ввинченной душой кого-то уже умершего (не своей смертью)... и назвать их как-нить по хитрому...
варфорджи в эбе стали разумными задолго до окончания войны... просто их долго не признавали разумными(и вообще членами общества)
Я про то, что они стали осознавать себя после войны - когда цели больше не было и пришлось искать свое место под солнцем... - но это ладно это лирика вообще...
Я к тому что если нужна тупо армия против Нетерезов - так не нужен разум этим големам...
Если нужно игрокам тупо форджей - сделать рефлавор...
Если нужно и то и то одновременно - то в таком случае нужно чтобы форджи были свободны иначе приключенствовать его не отпустят, иначе будет связан рамками очень жестко фордж в группе.
Вопрос - что первостепенно - первое или второе?
Мельхиор
Варфорджи мне нужны не совсем в качестве пушечного мяса. Я бы обошелся элементарно армией големов. Ради "картинки" хочу использовать марши армии форджей, но также ухватить и психологический момент самоиндификации и поиска места в мире. Например, некоторые форджи несколько "дефективны" и не хотят быть мясом, вступая на путь приключенца, исследующего мир (РС).
Примерный план развития такой:
- РС натыкаются в древних книгах на заметки, рассказывающих об эксперименте - создании разумных големов. Начинаются поиски кузни, вкупе с конфликтом с агентами Нетерила, также ищущих кузню.
- когда РС находят таки древнюю лабораторию - кузницу, они случайно активируют нескольких из них. Так в ФР снова приходят форджи (прототипы, которые были "законсервированы"). Возможно в этот момент один из форджей присоединится к пати.
- раскрытие секрета создания форджей и их массовое производство в ответ на агрессию Нетерила. Первые стычки Альянса (в основном Кормира) с шейдами на территории Сембии. Попытка сбить Саккорс. Это парагон.
- масштабные военные столкновения м/у Альянсом и Нетерилом. "Кинжальные" удары по лидерам шейдов - принцам. Эпика.
Форджи в моих кампаниях:
1. Не совсем ФРовская (Кампэйн в стиле S.T.A.L.K.E.R. по зоне маг чумы). Суть примерно в том, что время в чумных землях пошло в ускоренном тэмпе, но те, кто входил в зону (а это уже неплохо кстати, вспомним про "выдержать -24 форты") - имели большие проблемы с выходом обратно. И в этой зоне появился исследователь, который, по сути и создал Кованных. (Основную картину мира это не задело. Кампэйн пришлось свернуть на половине, но мы условно обыграли как всё кончилось. Кованные и Восставшие (Ревенанты по сути, но без божественного начала), которые были порождены зоной - уничтожены). [Местами, может, бред, но тут больше было тэста, чем ФРа)
2. Кампэйн, в первом модуле которого всё крутится вокруг одного торгового дома из Вотердипа, который в надежде сделать переворот еще до маг. чумы разрабатывал Кованных. Потом грянула маг-чума, на заводе появились аномалии, все эвакуировались, чертежи остались внутри (подобраться к ним было невозможно, в комнату с чертежами попасть можно было через маг. проход, который отказался работать). Игроки приходят на мануфактуру, и находят там целую империю кобольдов, управляемую интеллектуальным существом. Потом они встречаются с оппозиционерами (тоже кобольдами). В общем после того, как чума урезонилась, кобольды прорыли свои ходы в мануфактуру (подземная) и пробудили 2 прототипа, достроили их под командованием этих-же прототипов, и начали им поклонятся. А так как в сознание варфорджей не была вбита картина устройства мира (их обучали только "как ходить, как строить" и т.д.) - они возомнили себя богами. Потом они пересрались, но бить друг друга они не могли, поэтому вели войны между собой. (в этой войне учавствуют приключенцы, с целью добыть чертежи ("Центр мира" в словах местных аборигенов)) (в ходе участия - уничтожают один прототип). (Хех, а помнится, они потом попали в библиотеку, где 95% знаний - это расписанные до мелочей обычные явления). p.s. знание о прогоревшем деле торгового дома доступно лишь трем-четырем личностям в мире (дееспособны сейчас лишь двое) и приключенцам. х)
Т.о. получаем, что в "нашем FR" сейчас существует лишь один Кованный, еще один - в прототипе, до него кобольды еще не докопались. Но чертежи уже найдены. Что будет дальше - станет известно лишь в Марте 2010. =) Ибо в Феврале будем решать судьбу Калимпорта, содействуя оппозиции против Дженази )
p.s. Артифайсеры как самостоятельный класс - очень редок, эта сфера магии еще в зародыше. (за год вождения по ФР встретился только один полноценный артифайсер)
Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)