IPB

( | )

6 V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> В кого верят ролевики, Религия
V
К прихожанам какой религии вы себя относите?
К прихожанам какой религии вы себя относите?
Христианство [ 37 ] ** [29,84%]
Ислам [ 1 ] ** [0,81%]
Индуизм [ 3 ] ** [2,42%]
Буддизм [ 11 ] ** [8,87%]
Язычество (кроме индуизма) [ 18 ] ** [14,52%]
Ни к какой (атеист) [ 54 ] ** [43,55%]
: 124
 
Mithras
Sep 12 2005, 07:00
#31


Farseer
***

Пользователи
688
14.8.2005
Московская область




Цитата(Jocksor @ Sep 11 2005, 11:04)
Зачастую все Атеисты материалисты.
Слушай... нет... уж... погади... а серьёзно... какой тебе Атеист, но не материалист? Отрицание всех вер и есть признание материальности нашего бытия.
*


Странное сочетание: зачастую все - так все или часто?
Кроме того, что мешает атеисту верить к примеру в телепатию? Да даже и в магию, поскольку магия есть нечто необъяснимое, а в этом мире объяснено далеко не все. Вот к примеру атеист считает телепатию возможной, так как мозг человека изучен пока довольно слабо, следовательно возможны "недокументированные функции".


--------------------
Violence is ALWAYS an option.
Когда игрок манчкин это еще ничего, но когда манчкином являеться персонаж, то тут уж никакой ролевой отыгрыш не спасет.
(с)Horror
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jocksor
Sep 12 2005, 11:17
#32


The White Knight
***

Пользователи
578
27.10.2004
Ростов-на-Дону




В магию Атеист верить не может. А вот в псионику - вполне!
Я хоть и не Атеис, но в псионику верю... а вот в магию - нет.
А разница как раз в том, что магия - необъяснима, а псионику можно абстрактно объяснить через всякие там явления.

Цитата
зачастую все - так все или часто?

~90%


--------------------
"Любовь - это когда верность доставляет наслаждение."
"Love taught me to cry, life taught me to die, and it's not scare to fall when you fly."
"It seems one thing has been true all along, You don’t really know what you got ’til it’s gone." - © Fort Minor "Where'd You Go"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Melkii`
Sep 13 2005, 00:39
#33


Частый гость
**

Пользователи
212
12.9.2005
Б.Бр. 17-20




Цитата
А это значит что кроме получения наслаждения здесь и сейчас ничего не имеет смысла, и соблюдать "приличия" и "законы" - совершенно бессмысленно. Поэтому можно спокойно пойти изнасиловать и убить, грабить, неправедно обогащаться и пр. Чести нет места в мире настоящего атеиста - она только мешает.

Почему обязательно так? Зачем впадать в крайности? Если я не верю в бога или в любую другую высшую силу, я что не могу быть нормальным(читай в данном случае порядочным) человеком? Почему сразу записывать в преступники?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
УглукЪ
Sep 13 2005, 02:08
#34


Случайный


Пользователи
3
16.8.2005




Человек - атеист, пока чем нибудь серъезно не заболеет
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Melkii`
Sep 13 2005, 02:12
#35


Частый гость
**

Пользователи
212
12.9.2005
Б.Бр. 17-20




УглукЪ Да ладно? Я вот больше согласен по поводу атеизма с Jocksor`ом. Те это скорее тоже религия)..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mithras
Sep 14 2005, 07:17
#36


Farseer
***

Пользователи
688
14.8.2005
Московская область




Цитата(Melkii` @ Sep 13 2005, 02:12)
УглукЪ Да ладно? Я вот больше согласен  по поводу атеизма с Jocksor`ом. Те это скорее тоже религия)..
*

Где-то я видел такой ответ на это: У любой религии должно быть три вещи:
1.Догматы (они у атеизма есть)
2.Ритуалы (а вот их нет)
3.Духовенство (и его у атеистов нет тоже) - таким образом атеизм не религия, а вот предположим коммунизм(в его раннем понимании) - религия.
По поводу морали - верили ли в бога инквизиторы? Если верили, то христианство так же не обеспечивает морали. Мораль есть проявление разума - некий договор между людьми как следует и как не следует себя вести и к религии имеет стороннее отношение, ИМХО.


--------------------
Violence is ALWAYS an option.
Когда игрок манчкин это еще ничего, но когда манчкином являеться персонаж, то тут уж никакой ролевой отыгрыш не спасет.
(с)Horror
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mithras
Sep 14 2005, 07:18
#37


Farseer
***

Пользователи
688
14.8.2005
Московская область




Человек рождается атеистом, так, что УглукЪ прав [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Violence is ALWAYS an option.
Когда игрок манчкин это еще ничего, но когда манчкином являеться персонаж, то тут уж никакой ролевой отыгрыш не спасет.
(с)Horror
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Sep 14 2005, 08:50
#38


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Цитата
Человек рождается атеистом, так, что УглукЪ прав

Это результат соц. опроса новорожденных?


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jocksor
Sep 14 2005, 10:29
#39


The White Knight
***

Пользователи
578
27.10.2004
Ростов-на-Дону




Kir [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:clap: [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:clap: [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:clap:

Образно говоря вера.


--------------------
"Любовь - это когда верность доставляет наслаждение."
"Love taught me to cry, life taught me to die, and it's not scare to fall when you fly."
"It seems one thing has been true all along, You don’t really know what you got ’til it’s gone." - © Fort Minor "Where'd You Go"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Un-dead
Sep 15 2005, 00:11
#40


Завсегдатай
***

Пользователи
260
1.11.2004




Цитата
Я не встречал людей, не верящих ни во что: уж в приметы-то верят почти все: не переступать через порог, посмотреть в зеркало если забыл что-то дома, и т.п.


Значит ты не встречал меня пару лет назад [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Melkii`
Sep 15 2005, 02:17
#41


Частый гость
**

Пользователи
212
12.9.2005
Б.Бр. 17-20




Цитата
Я не встречал людей, не верящих ни во что: уж в приметы-то верят почти все: не переступать через порог, посмотреть в зеркало если забыл что-то дома, и т.п.

Нууу, это не значит, что из не было) Может вы просто с ними незнакомы?)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mithras
Sep 15 2005, 07:36
#42


Farseer
***

Пользователи
688
14.8.2005
Московская область




Это не результат опроса - просто в каждой (или почти каждой) религии имеется ритуал инициации - в христианстве например крещение - а ребенок очевидно рождается некрещенным [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Следовательно технически не христианином [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Violence is ALWAYS an option.
Когда игрок манчкин это еще ничего, но когда манчкином являеться персонаж, то тут уж никакой ролевой отыгрыш не спасет.
(с)Horror
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Sep 15 2005, 09:25
#43


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Цитата
Это не результат опроса - просто в каждой (или почти каждой) религии имеется ритуал инициации - в христианстве например крещение - а ребенок очевидно рождается некрещенным smile.gif Следовательно технически не христианином

Не надо подменять исходный тезис [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Раньше Вы утверждали что кадый человек рождается атеистом.
А теперь что практически каждый человек проходит инициацию, следовательно является атеитсом

Или Вы считаете, что любой чловек не прошедший инициацию явялется атеистом?


=============================
Итак, каким образом установленно, что каждый новорожденный - атеист? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Melkii`
Sep 15 2005, 13:55
#44


Частый гость
**

Пользователи
212
12.9.2005
Б.Бр. 17-20




Mithras,
Kir,
Цитата
Или Вы считаете, что любой чловек не прошедший инициацию явялется атеистом?

А также, что любой крещеный - верующий?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jocksor
Sep 15 2005, 15:27
#45


The White Knight
***

Пользователи
578
27.10.2004
Ростов-на-Дону




Я вот крешёный. Не набожный. Но верующий. Но не в канонические религии. Моя вера какая-то странная... культивированная. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
"Любовь - это когда верность доставляет наслаждение."
"Love taught me to cry, life taught me to die, and it's not scare to fall when you fly."
"It seems one thing has been true all along, You don’t really know what you got ’til it’s gone." - © Fort Minor "Where'd You Go"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Sep 15 2005, 22:14
#46


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Цитата
А также, что любой крещеный - верующий?

Я такого ко говорил [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Melkii`
Sep 15 2005, 23:42
#47


Частый гость
**

Пользователи
212
12.9.2005
Б.Бр. 17-20




Kir, это я скорее к Mithrasу.. Но как бы в продолжение твоей мысли)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mithras
Sep 18 2005, 09:22
#48


Farseer
***

Пользователи
688
14.8.2005
Московская область




Цитата(Kir @ Sep 15 2005, 09:25)
Не надо подменять исходный тезис [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Раньше Вы утверждали что кадый человек рождается атеистом.
А теперь что практически каждый человек проходит инициацию, следовательно является атеитсом

Или Вы считаете, что любой чловек не прошедший инициацию явялется атеистом?
=============================
Итак, каким образом установленно, что каждый новорожденный - атеист? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:
*


Да, я утверждаю, что человек не прошедший инициацию не может считать себя верующим, так как догматы веры требуют демонстрации (ритуала) принадлежности к ней. Исключением являются пожалуй только растаманы [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Вопрос священнику(мой): может ли некрещенный человек быть православным
Ответ: нет не может.
Примерно такой ответ я думаю дадут священники любой другой религии [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Новорожденный ребенок не имеет информации о религии, не поклоняется и не молится никому, кроме матери (о еде [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)) У него нет сформировавшегося мнения о душе и метафизике мира. Новорожденный не верит в бога хотя бы потому что не знает даже о возможности его существования, а вывести это не может - мало времени и слишком много пока управляется инстинктами.

По поводу крещенный=верующий я не говорил. Я утверждал (и утверждаю), что православный = крещение + вера + соблюдение обрядов.



--------------------
Violence is ALWAYS an option.
Когда игрок манчкин это еще ничего, но когда манчкином являеться персонаж, то тут уж никакой ролевой отыгрыш не спасет.
(с)Horror
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Sep 18 2005, 10:30
#49


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Цитата
Да, я утверждаю, что человек не прошедший инициацию не может считать себя верующим,

Насмешили.

Толпы африканцев ещё до инициации во взрослый мир верят в духов предков.
Они не верующие?

Цитата
так как догматы веры требуют демонстрации (ритуала) принадлежности к ней. Исключением являются пожалуй только растаманы

Где этого догматы "веры" такого требуют.
Цитату с указанием источника, если не трудно [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


Цитата
Вопрос священнику(мой): может ли некрещенный человек быть православным
Ответ: нет не может.
Примерно такой ответ я думаю дадут священники любой другой религии

1) А при чес здесь православие? Мы же об атеизме и вере говорим?
2) Ну и кроме того Толпы народа живние до Христа так же считаюбтся праволавнми [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Цитата
Новорожденный ребенок не имеет информации о религии, не поклоняется и не молится никому, кроме матери (о еде smile.gif) У него нет сформировавшегося мнения о душе и метафизике мира.

Данные социологического опроса новорожденных подтверждающие это у Вас есть?
А то голословно заявляете. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Цитата
Новорожденный не верит в бога хотя бы потому что не знает даже о возможности его существования, а вывести это не может - мало времени и слишком много пока управляется инстинктами.

Это Вам новорозженный рассказал, или Вы сами придумали?

Цитата
По поводу крещенный=верующий я не говорил. Я утверждал (и утверждаю), что православный = крещение + вера + соблюдение обрядов.

А Вас об этом и не спрашивали, не уходите от темы.


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Sep 18 2005, 10:38
#50


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Итак, берём словарь и читаем, -
Атеизм
(франц. atheisme, от греч. а - отрицательная частица и theos - бог; буквально - безбожие), отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии.

Каким образом установленно что все младенцы отрицают существование бога и каких-либо сверхъестественных существ и сил.

Когда и кем проводилось исследование, сколько младенцев было задействовано?
Если никто никогда и нисколько то на каких основаниях утверждается что "кадый человек рождается атеистом"(С).

Или это является предметом Вашей веры?


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mithras
Sep 19 2005, 06:47
#51


Farseer
***

Пользователи
688
14.8.2005
Московская область




Я считаю младенца атеистом на основании того, что он не утверждает, что он верит и никак не демонстрирует свою веру (если она у него есть).
Если у нас нет никаких свидетельств его веры, следовательно естественно предположить, что он не верит. Бритва Оккама вам в помощь.


--------------------
All you Know is a lie...only fool seeks for truth.


--------------------
Violence is ALWAYS an option.
Когда игрок манчкин это еще ничего, но когда манчкином являеться персонаж, то тут уж никакой ролевой отыгрыш не спасет.
(с)Horror
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Sep 19 2005, 08:11
#52


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Цитата
Я считаю младенца атеистом на основании того, что он не утверждает, что он верит и никак не демонстрирует свою веру (если она у него есть).

Бритва монаха Оккама была бы применима, если бы я утверждал, что каждый младенец рождается верующим [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Я же такого не отверждаю.

Это Вы утверждаете что каждый младенец - атеист, т.е. , отрицает существование бога и каких-либо сверхъестественных существ.

Вы в состоянии привести пример подобного отрицания у младенца?
А то Выходит что Вы вводите лишунюю сущность атеизма [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

PS: Просто все знакомые дети младшего возраста - дружно верят в сверхестественных существ (например - чебурашку) мне кажеться что и младенцы не далеко от них ушли.

Цитата
Если у нас нет никаких свидетельств его веры, следовательно естественно предположить, что он не верит. Бритва Оккама вам в помощь.

Перед таким заявлением необходимо сделать анализ выразительных способностей младенца.
Т.е. преречислить действия младенца, которые можно расценивать как проявление веры, обоновать, и показать что для младенцев не характерны подобные дейтсвий.


Дело в том, что 1:1 повторяя Вашу аргументацию в ср. века доказывали нет, не атеизм, а веру младенцев [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) И точно так же не вводили новой сущности атеизма.


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ascadian
Sep 19 2005, 22:22
#53


Гот
***

Пользователи
373
10.1.2004




Цитата(Mithras @ Sep 19 2005, 06:47)
Я считаю младенца атеистом на основании того, что он не утверждает, что он верит и никак не демонстрирует свою веру (если она у него есть).
Если у нас нет никаких свидетельств его веры, следовательно естественно предположить, что он не верит.

Ребят, ну блин, стоило мне пару дней не заглядывать в эту тему, как уже все переврали и извратили [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D Уж и младенцев к атеистам причислили! Как вам не стыдно. Понимаете, раз уж зашел разговор о младенцах... На ранних стадиях развития человек верит в то, что он видит, но не может объяснить с позиций разума. Скажи ему, что гроза - это гнев бога и он будет верить в бога. Это вопрос воспитания и поэтому тема "младенцев и атеизма" совершенно беспочвенна.


--------------------
Seeking Death and Sacred Soil.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mithras
Sep 22 2005, 09:52
#54


Farseer
***

Пользователи
688
14.8.2005
Московская область




Случайно отредактировал [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
Восстанавливаю по цитате:

Есть такая вещь как доказательство от противного - то есть предположив веру в младенцах, я стал искать ее проявления, не найдя их я пришел к опровержению изначальной посылки


--------------------
Violence is ALWAYS an option.
Когда игрок манчкин это еще ничего, но когда манчкином являеться персонаж, то тут уж никакой ролевой отыгрыш не спасет.
(с)Horror
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Sep 22 2005, 20:21
#55


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Только вот сначала необходимо указать что понимается под "верой у младенцев", которая не была обнаруженна.
Более того необходимо показать что отсутсвие её "проявлений" есть резальтат именноих атеизма, а не славбы выразительных способностей. angel.gif


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mithras
Sep 24 2005, 18:27
#56


Farseer
***

Пользователи
688
14.8.2005
Московская область




Ребенок вполне может выразить желание поесть - что ему мешает потребовать причащения [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Ладно далее спорить не буду - скатимся в раздел юмор


--------------------
Violence is ALWAYS an option.
Когда игрок манчкин это еще ничего, но когда манчкином являеться персонаж, то тут уж никакой ролевой отыгрыш не спасет.
(с)Horror
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Sep 24 2005, 19:54
#57


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Цитата
Ребенок вполне может выразить желание поесть - что ему мешает потребовать причащения smile.gif Ладно далее спорить не буду - скатимся в раздел юмор

Пример не катитЪ, т.к. из области рефлексов [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Майор Нокс
Mar 12 2006, 10:17
#58


Полиция Нравов
***

Пользователи
857
5.1.2004
Уфа




Христианин.


--------------------
С уважением, Майор Нокс, клан "Омега",
Девятый Столп Света Ведуньего Круга.
P. S. Модераторы не промахиваются! © С. Лукьяненко
- За борт! Все за борт! © Я.
- Куплю винчестер. Жесткие диски не предлагать!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Mar 14 2006, 09:27
#59


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Цитата(Melkii` @ Sep 15 2005, 06:17)
Нууу, это не значит, что из не было) Может вы просто с ними незнакомы?)
*

Специально отметился в этой теме, чтобы поддержать столь здравое высказывание.
Я атеист (осознанно). Я также не верю в приметы, в экстрасенсов, в алхимию, столоверчение и так далее. Обзаводится собственными приметами и следовать им считаю глупостью и признаком некритического отношения к реальности.
Ах да. Не младенец. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

И насчет высказывания "Если бога нет, то все позволено".
Уверяю вас, правила общественного устройства могут быть получены логически. Выгоднее не убивать и не грабить, если за это ты получаешь гарантию, что тебя не убьют и не ограбят. Вообще, этика абсолютно независимая от религии вещь, так что не стоит мешать внеморальность и атеизм. Никто и ничто не мешает быть атеистом и при этом глубоко нравственным человеком. Или вы считаете, что без дубинки в виде той или иной формы загробного наказания, человек немедленно превращается в зверя?



--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Элиягу
Mar 14 2006, 12:24
#60


Моллой
****

Пользователи
1272
22.1.2005
Ростов-на-Дону




Цитата(Геометр Теней @ Mar 14 2006, 10:27)
Я атеист (осознанно).
*

Надеюсь Вы правы. Большенство присутвующих тут воинствующих атеистов просто безграмотны в вопросах религии.
Цитата
И насчет высказывания "Если бога нет, то все позволено".
Уверяю вас, правила общественного устройства могут быть получены логически. Выгоднее не убивать и не грабить, если за это ты получаешь гарантию, что тебя не убьют и не ограбят. Вообще, этика абсолютно независимая от религии вещь, так что не стоит мешать внеморальность и атеизм. Никто и ничто не мешает быть атеистом и при этом глубоко нравственным человеком. Или вы считаете, что без дубинки в виде той или иной формы загробного наказания, человек немедленно превращается в зверя?

Никто так не считает [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
"Ми камоха боэйлим Ашэм" Иуда Маккавей
Не забыть и никогда не простить.
/*Гопота*/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

6 V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 24th September 2020 - 08:21Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav