Незерил и все что с ним связано, ищу инфо

[Человечишко]

Вообщем нужен источник, откуда можно узнать побольше о Незериле, да поподробнее. Не подскажете, где это можно достать? Весьма вам благодарен!

[Йомер]

Лучший источник - "Нетерил: Империя магии" и "Как гибнут великие"
А других и нет.
Я про двушку, конечно [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

[LE_Ranger]

По трешке - Утерянные Империи Фаэруна.

[crox]

Лучший источник - "Нетерил: Империя магии"

Согласен, скачать можно у визардов в распознанном виде. Вторая книжка предложенная Йомером там же.

[Человечишко]

По трешке - Утерянные Империи Фаэруна.

Вот глупый вопрос, но все же. А можно как нибудь манческим способом возрадить эту великую Империю? Уже пару дней думаю[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Йомер]

Вопрос не глупый, но ответ на него дан в руководстве "Анаурок" - нет, хотя там есть рассуждения о том, как можно.
Чисто теоретически:
1. Нужно выгнать фаэримов (лучше полностью уничтожить)
2. Отдиспелить все Life drain
3. Дать природе начать восстановление (либо помочь магией или обычными методами - ирригация, посадки и т.п.)

Насчёт последнего можно поискать инфу про рекультивацию песков. Более-менее реально за несколько сотен лет [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
Но ведь помимо песка есть ещё и скалы и лёд.

И не забудь, что в случае восстановления этих земель во всех прилежащих регионах изменится климат [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

[crox]

Вопрос не глупый, но ответ на него дан в руководстве "Анаурок" - нет, хотя там есть рассуждения о том, как можно.
Чисто теоретически:
1. Нужно выгнать фаэримов (лучше полностью уничтожить)
2. Отдиспелить все Life drain
3. Дать природе начать восстановление (либо помочь магией или обычными методами - ирригация, посадки и т.п.)

Насчёт последнего можно поискать инфу про рекультивацию песков. Более-менее реально за несколько сотен лет [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
Но ведь помимо песка есть ещё и скалы и лёд.

И не забудь, что в случае восстановления этих земель во всех прилежащих регионах изменится климат [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

А рахве шадовары не этим занимаются? Ледники на High Ice топит начали. Фаеримам палки в колеса вставляют, правдя я думаю они предпочли бы видеть их в заточении, нежели устраивать геноцид [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

[Йомер]

Я просто трёшку не знаю, так что про шадоваров ничего сказать не могу.

[MadRat]

Вот глупый вопрос, но все же. А можно как нибудь манческим способом возрадить эту великую Империю? Уже пару дней думаю[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Приятно, что не только мне этого хочется [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Я тоже долго думал на эту тему. В результате додумался до того, что:
1. Восстановить Нетерил невозможно, т. к. восстанавливать уже нечего. Не осталось ни городов империи , ни её жителей (кроме шейдов - но они уже не столько нетерильцы, сколько слуги Шар). Можно лишь создать новое государство и назвать его Нетерилом, но прежним Нетерилом оно уже не будет.
2. Восстановить экологию Анауроха невероятно сложно, вот цитата из книги Anauroch по второй редакции:
"Restoring Anauroch
Beings who want to destroy the desert conditions of Anauroch will find that even the most powerful spells will not prevail against lifedrain effects until the Phaerimm are gone. Even then, expunging those deadly magics will necessitate great amounts of magical power (perhaps involving the sacrifice of mortal wizard's lives, magical items and artifacts, and perhaps even divine aid).
The result will be large “magic-dead” areas, their effects as described in the FORGOTTEN REALMS® Adventures sourcebook. They will make restoration of living things all the more slow and backbreaking: water, grasses, and all must be brought in by hand, with weather magic (to bring rains and stop soil-blowing
winds) available only on the borders. Decades - even centuries-of work will be needed to make the desert only a memory."

То есть, из-за того, что поле диспела Lifedrain образуются зоны dead magic, нормально жить в Анаурохе смогут только псионики и те, кто использует Shadow Weave. Так что для восстановления Анауроха понадобится либо владение эпической магией, либо сотен пять лет свободного времени, а скорее всего, и то и другое. И это - после уничтожения Фаеримов, что само по себе титаническая задача.

А вообще - самое главное, что нужно для того, чтобы создать хотя бы подобие Нетерила - это вновь найти способ изготовления мифалларов. Нетерил - это в первую очередь мифаллары и летающие города, а вовсе не Анаурох.

[MadRat]

А рахве шадовары не этим занимаются? Ледники на High Ice топит начали. Фаеримам палки в колеса вставляют, правдя я думаю они предпочли бы видеть  их в заточении, нежели устраивать геноцид  [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

Шадовары начали заниматься именно этим, но тут пришли чузены и как всегда всё испортили [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:( А насчет фаеримов - шадовары хотели как раз устроить геноцид, только чуть позже и основательно подготовившись. Кстати, в Миф Дранноре они вполне смогли вырезать большую часть фаеримов.

[Марадзын]

Мы говорим о Незериле как о територии или как о империи? Анарок - гиблая пустошь и требуется страшно много сил, чтобы вернуть ее к жизни, но это под силу группе могущественных заклинателей (скажем, если объединят свои усилия все выжившие архимаги). Империю возродить невозможно - есть множество сил [от Ордена Расколотой Вершины до избранных Мистры], которые не позволят этого сделать дабы не повторить ошибок прошлого; да и нужны какие-то ресурсы для возрождения - традиции утеряны полностью (Шейд совершенно изменился за тысячи лет на Плане Тени), архимагов осталось не больше десятка (да и людей среди них уже нет - лишь монстры да мутанты), миром владеют другие силы.

В общем я не думаю, что возрождение всей империи Незерил когда-либо возможно. Но вот отдельные личности, используя утраченные знания, могут возвыситься - поднять города в небеса, создать могучие артефакты, победить своих врагов, но это будут масштабы незначительные в сравнение с Незерилом.

[crox]

Вы ещё забываете, что после падения Незерила, Мистра здорово порезала магию, что бы инцендентов не повторялось. Поэтому то что делали маги тех времен врят ли будет доступно даже чоузенам нашей с вами современности.

[Человечишко]

Вот в сеттинге написано про свитики Незерила, что мол, там были утереряны, разворованы. Кокого они уровня эти свитики? Охото партию с этими делами связать.

[crox]

Вот в сеттинге написано про свитики Незерила, что мол, там были утереряны, разворованы. Кокого они уровня эти свитики? Охото партию с этими делами связать.

Свитков было 50 штук, происхождение их неизвестно. Они не были "разорваны" во-первых т.к. они являются металлическими пластинами из золота и платины, во-вторых, они имунны ко всем видам воздействия, будь дизэнтеграция или землетрясение. Однако они были утеряны, вполне возможно, что многие из них покинули пределы Торила и находяться на планах ...
Вопрос, какого уровня эти свитки, неприменим к Незерильским Свиткам, ибо последние не являются свитками по сути. Это артефакты, хранящие в себе тайны мироздания, магии, творения.
Если ты действительно хочешь ввести в свой кампейн Незерильский свиток, то обязательно прочти Netheril: Empire of Magic. Там есть их описание. Файлик легкий, распознанный и лежит у визардов, ссылка была выше.

[Человечишко]

Свитков было 50 штук, происхождение их неизвестно. Они не были "разорваны" во-первых т.к. они являются металлическими пластинами из золота и платины, во-вторых, они имунны ко всем видам воздействия, будь дизэнтеграция или землетрясение. Однако они были утеряны, вполне возможно, что многие из них покинули пределы Торила и находяться на планах ...
Вопрос, какого уровня эти свитки, неприменим к Незерильским Свиткам, ибо последние не являются свитками по сути. Это артефакты, хранящие в себе тайны мироздания, магии, творения.
Если ты действительно хочешь ввести в свой кампейн Незерильский свиток, то обязательно прочти Netheril: Empire of Magic. Там есть их описание. Файлик легкий, распознанный и лежит у визардов, ссылка была выше.

ага, спасибо большое[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Марадзын]

Вы ещё забываете, что после падения Незерила, Мистра здорово порезала магию, что бы инцендентов не повторялось. Поэтому то что делали маги тех времен врят ли будет доступно даже чоузенам нашей с вами современности.

Если говорить по 3-ей редакции, то есть эпика, которая обходит запреты Мистры, черпая силу для заклинаний невесть откуда. Некоторые заклинания вроде Долгожительства и Создания Мифаллара перешли из 10+ заклинаний в эпику. Поэтому все можно, лишь бы было желание.

Свитков было 50 штук, происхождение их неизвестно.

Известно. Их создала одна из рас создателей - змееподобные саррукхи, которые правили всем Торилом в далеком прошлом.

[crox]

Если говорить по 3-ей редакции, то есть эпика, которая обходит запреты Мистры, черпая силу для заклинаний невесть откуда. Некоторые заклинания вроде Долгожительства и Создания Мифаллара перешли из 10+ заклинаний в эпику. Поэтому все можно, лишь бы было желание.

Те заклятия которыми пользовался Карсус и прочие маги древности создавшие летающие города, были гораздо могущественне современной эпики.

One, the wizard Karsus the Mad, tried to seize divinity by the casting of mighty spells that would have wrecked Toril's Weave, Mystryl sacrificed herself to save the Weave. Her successor Mystra decreed that no mortals would be allowed to wield such terrible magic again—and that decree holds to this day. Mystra wards the Weave against those powerful or reckless enough to damage it further. Until the world changes or the divine powers themselves lay down their guardianship over human affairs, the high and perilous magic of the past remains locked away under Mystra's eye.

Известно. Их создала одна из рас создателей - змееподобные саррукхи, которые правили всем Торилом в далеком прошлом.

Это только предположения, сударь. Не более чем гипотеза. Иные ж говорят, что их создала сам Мисстрил и предала людям, что есть тоже не более, чем гипотеза. По моему же сугубо личному мнению, мощь этих свитков такова, что их могда создать только сущность равная богу, а может и превосходящая. Но это тоже только домыслы.

[Марадзын]

Те заклятия которыми пользовался Карсус и прочие маги древности создавшие летающие города, были гораздо могущественне современной эпики.

Разве у эпики есть ограничения? В общем-то она ограничена лишь уровнем заклинателя - конечно, на создание аналога Karsus' Avatar современному визарду прийдется потратить страшно много времени, собирая ресурсы и опыт для этого дела, но он теоретически может это сделать. Тот же Mythallar может создать заклинатель 30+ уровня, коих в Фаеруне не так уж и мало (и думается, после выхода Powers of Faerun станет еще больше [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) ). Кстати, моим ответом будет страница 43 в LEoF - прошу прощения, но нет времени набивать этот текст. Там говорится о запрете Мистры и эпических заклинаниях.

Если же имелось в виду, что незерильский арканист превосходил современного эпик-мага того же уровня, то тут я согласен /это если говорить о среднестатистических индивидуумах/. Но в целом эпическая магия не уступает 10-12 уровневым заклинаниям как явлению.

Это только предположения, сударь. Не более чем гипотеза. Иные ж говорят, что их создала сам Мисстрил и предала людям, что есть тоже не более, чем гипотеза. По моему же сугубо личному мнению, мощь этих свитков такова, что их могда создать только сущность равная богу, а может и превосходящая. Но это тоже только домыслы.

Думаю, это перестало быть предположением, когда на этот факт прямо указали в книге Serpent Kingdoms [стр. 50], заявив, что учены саррукхов много лет собирали знания о магии, в том числе у других народов из других миров и в итоге аккумулировали их в набор свитков (кстати, было два набора по 50 свитков, хотя, может, и больше - вот тут уже начинаются гипотезы), который назвали Золотые Шкуры Мирового Змея. Их цивилизация погибла раньше, чем они смогли ими воспользоваться, и лишь люди нашли им применение, назвав принесенные Финдером Золотые Шкуры Свитками Незера по имени первого правителя Незера Старшего.

[crox]

Разве у эпики есть ограничения? В общем-то она ограничена лишь уровнем заклинателя - конечно, на создание аналога Karsus' Avatar современному визарду прийдется потратить страшно много времени, собирая ресурсы и опыт для этого дела, но он теоретически может это сделать. Тот же Mythallar может создать заклинатель 30+ уровня, коих в Фаеруне не так уж и мало (и думается, после выхода Powers of Faerun станет еще больше [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) ). Кстати, моим ответом будет страница 43 в LEoF - прошу прощения, но нет времени набивать этот текст. Там говорится о запрете Мистры и эпических заклинаниях.

Есть две разновидности заклятий сверхвысокого уровня. Это заклинания 10+ уровня и эпика. После произвола Карсуса Мистра, забанила часть спеллов 10+, оставив доступ к некоторым из них через эпическую магию.

Если же имелось в виду, что незерильский арканист превосходил современного эпик-мага того же уровня, то тут я согласен /это если говорить о среднестатистических индивидуумах/.

Нет имелось ввиду не это.

Но в целом эпическая магия не уступает 10-12 уровневым заклинаниям как явлению.

Не буду впадать в дискуссию, однако она уступает. Это доказывается, тем, что когда Незерильцы знакомые с эпикой, откопали Незерильские Свитки они тут же забросили эпику и стали изучать 10+ магию. (Хотя это может означать, что последняя проще в использовании). В любом случае, Мистра закрыла доступ к наиболее мощным спеллам 10+ уровня.

Думаю, это перестало быть предположением, когда на этот факт прямо указали в книге Serpent Kingdoms [стр. 50], заявив, что учены саррукхов много лет собирали знания о магии, в том числе у других народов из других миров и в итоге аккумулировали их в набор свитков (кстати, было два набора по 50 свитков, хотя, может, и больше - вот тут уже начинаются гипотезы), который назвали Золотые Шкуры Мирового Змея. Их цивилизация погибла раньше, чем они смогли ими воспользоваться, и лишь люди нашли им применение, назвав принесенные Финдером Золотые Шкуры Свитками Незера по имени первого правителя Незера Старшего.

Обновил свои познания в истории Абель-Торила. Что ж признаю, это не гипотеза. Хотя и вы не совсем правы, свитки были созданы не сарукхи, вернее не только сарукхи:

Although five creator races existed in Faerûn, only four forged empires in the earliest days of recorded history (known today as the Days of Thunder), and only three contributed to the creation of the items now known as the Nether Scrolls.

[Марадзын]

Давно споров не вел, подрастерял форму, но в целом забавно [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Есть две разновидности заклятий сверхвысокого уровня. Это заклинания 10+ уровня и эпика. После произвола Карсуса Мистра, забанила часть спеллов 10+, оставив доступ к некоторым из них через эпическую магию.

Не так. Мистра урезала часть спеллов выше 9-го уровня (а со временем они отпали совсем). Что же касается эпики, то она всегда была и есть, и запреты Мистры на нее в общем-то не распространяется, что касается "оставив доступ к некоторым из них через эпическую магию" - это неверно, т. к. уже эпические маги самостоятельно разработали версии высокоуровневых заклинаний через эпику.

Не буду впадать в дискуссию, однако она уступает. Это доказывается, тем, что когда Незерильцы знакомые с эпикой, откопали Незерильские Свитки они тут же забросили эпику и стали изучать 10+ магию. (Хотя это может означать, что последняя проще в использовании). В любом случае, Мистра закрыла доступ к наиболее мощным спеллам 10+ уровня.

Может я буду неточен где-то в деталях, но общая логика вроде бы верная. Незерильцы владели магией лишь в зачаточной ее стадии (если и были эпики, то очень мало), когда отыскали Свитки, и лишь Свитки дали толчок их арканным знаниям. Позже, когда открыли эпическую магию, арканисты не придали ей особого значения, т. к. заклинания 10+ уровня не требовали таких усилий как эпика и давались значительно легче. При этом все это не отменяет моего утверждения, что "в целом эпическая магия не уступает 10-12 уровневым заклинаниям как явлению" - ведь я имел в виду эффект, которого можно добиться этими заклинаниями. Быть может, я не очень однозначно дал определение - извиняюсь в таком случае, но я думал, что это очевидно, ведь дискуссия началась с того, что мы говорили о том, каких высот можно достигнуть с различными видами сверхмощной магии.

Обновил свои познания в истории Абель-Торила. Что ж признаю, это не гипотеза. Хотя и вы не совсем правы, свитки были созданы не сарукхи, вернее не только сарукхи

Приведенная цитата никак моему утверждению не противоречит, ибо фраза "only three contributed to the creation of the items now known as the Nether Scrolls" означает, что три расы создателей совершили вклад в создание Свитков, НО не все они создали эти предметы. Выше я писал, что ученые саррукхов использовали магические знания других народов (в том числе и двух других рас создателей) в своей работе, но именно они создавали Свитки.

[crox]

Давно споров не вел, подрастерял форму, но в целом забавно [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Не так. Мистра урезала часть спеллов выше 9-го уровня (а со временем они отпали совсем). Что же касается эпики, то она всегда была и есть, и запреты Мистры на нее в общем-то не распространяется, что касается "оставив доступ к некоторым из них через эпическую магию" - это неверно, т. к. уже эпические маги самостоятельно разработали версии высокоуровневых заклинаний через эпику.

Ну я лично сделал такой вывод на основе данных почерпнутых на странице 43 в LEoF. Пришлось их все-таки переписать [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel:

All those live by magic know that in ages long past, mages had access to spells of great power. In the aftermath of Netheril’s fall, however, Mystra banned certain high-level spells that she deemed too powerful for mortals to wield responsibility. Thus, current-day spellcasters no longer have access to true spells of 10th level and higher. Instead, access to epic magic comes via two feats – Improved Spellcasting and Epic Spellcasting …

Далее, сопоставляя типичный спелл 10-го уровня и спелл эпического уровня, видим что они совершнно разняться ... хотя бы временем и способом каста. Далее Мистра забанила некоторые спеллы, которые посчитала слишком могущественными для смертных, те же Mavin's Worldweave и Tolodine's Killing Wind (я уж молчу про Karsus's Avatar), скорее всего запрещены Мистрой.

Может я буду неточен где-то в деталях, но общая логика вроде бы верная. Незерильцы владели магией лишь в зачаточной ее стадии (если и были эпики, то очень мало), когда отыскали Свитки, и лишь Свитки дали толчок их арканным знаниям. Позже, когда открыли эпическую магию, арканисты не придали ей особого значения, т. к. заклинания 10+ уровня не требовали таких усилий как эпика и давались значительно легче. При этом все это не отменяет моего утверждения, что "в целом эпическая магия не уступает 10-12 уровневым заклинаниям как явлению" - ведь я имел в виду эффект, которого можно добиться этими заклинаниями. Быть может, я не очень однозначно дал определение - извиняюсь в таком случае, но я думал, что это очевидно, ведь дискуссия началась с того, что мы говорили о том, каких высот можно достигнуть с различными видами сверхмощной магии.

Опять оттуда же:

Epic Spells did exist during the days of Netheril, but the Netherese largely abandoned their development after the discovery of nether scrolls.

Эпика слабее спеллов 10 уровня хотя бы временем каста. Всё-таки перманентно изменить климат с субарктического на умеренный за пару секунд эпикой не получиться. С другой стороны, действительно вершин с помощью эпики и спеллов 10+ уровня можно достичь равных, с этим спорить я не спорить, потому что не обладаю достаточными знаниями по эпике и двушным 10+ спеллам, что бы проводить сравнительный анализ. Однако все равно те вершины которые были доступны в те времена, сейчас Мистрой забанены.

Приведенная цитата никак моему утверждению не противоречит, ибо фраза "only three contributed to the creation of the items now known as the Nether Scrolls" означает, что три расы создателей совершили вклад в создание Свитков, НО не все они создали эти предметы. Выше я писал, что ученые саррукхов использовали магические знания других народов (в том числе и двух других рас создателей) в своей работе, но именно они создавали Свитки.

С этим согласен, хотя как-то, имхо, Незерильские Свитки, все-таки девальвировали, так всего пару слов сказали ... и ни тебе таинства ни могущества. Получается что-то вроде научились у дикарей магии записали это на скрижали, но прожили так мало, что так и не удосужидись их прочесть ... чушь какая-то получается ... это я на визардов наезжаю, понятное дело [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/B)

[Марадзын]

действительно вершин с помощью эпики и спеллов 10+ уровня можно достичь равных

Вот что я доказать пытался и в общем-то со мной согласились - остальное несущественные детали. Единственно, что еще хочу добавить, так это:
"Mystra’s ban has never applied to epic spells, even those that duplicate the effects of 10th-level and higher spells developed before the fall of Netheril." (все та же многострадальная страница 43)

С этим согласен, хотя как-то, имхо, Незерильские Свитки, все-таки девальвировали, так всего пару слов сказали ... и ни тебе таинства ни могущества. Получается что-то вроде научились у дикарей магии записали это на скрижали, но прожили так мало, что так и не удосужидись их прочесть ... чушь какая-то получается ... это я на визардов наезжаю, понятное дело

Саррукхи не знали, какой их ждет конец. До последнего они верили в свое могущество и непобедимость. Собственно иллюстрация на стр. 56 Serpent Kingdoms говорит лучше меня. Люди же - более гибкая раса, которая мгновенно взялась за дело, с легкостью постигая материалы свитков (ведь они содиржали знания именно от этих дикарей до вершин, которые открыли уже сами змеевидные), кстати, они достаточно долго их изучали, переходя от союзу рыбацких деревень к великому Незерилу.

[Человечишко]

Ни чего себе вы тут рефератов повыдовали! Накоец то добрался до инета, точнее он до меня[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Щас сяду за чтение! Спасибо, что уделили мне немножко времени. если учесть, что этого я не знаю даже меньше половины то это для меня "клад" [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:cool: [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:clap:

[-Korvin-]

На мой взгляд, максимум, чего может добиться эпик маг, это поднять из песков какой-нить город, но для этого ему придетсяперемочить весь Cult of Shattered peak, который будет однозначно против, что само по себе - занятие для ооооччччень крутой партии. В принципе, если какие-нибудь Twisted Rune сильно постараются, то смогут возродить пару незерских городов, но чтобы достать из небытия всю империю, превратить Anauroch в цветущий сад, да ещё и вернуть былое могущество - на это у всех организаций Фаеруна, вместе взятых, вряд ли хватит сил.

[MadRat]

На мой взгляд, максимум, чего может добиться эпик маг, это поднять из песков какой-нить город, но для этого ему придетсяперемочить весь Cult of Shattered peak, который будет однозначно против, что само по себе - занятие для ооооччччень крутой партии. В принципе, если какие-нибудь Twisted Rune сильно постараются, то смогут возродить пару незерских городов, но чтобы достать из небытия всю империю, превратить Anauroch в цветущий сад, да ещё и вернуть былое могущество - на это у всех организаций Фаеруна, вместе взятых, вряд ли хватит сил.

Насчет Cult of the Shattered Peak, то он, по-моему, вообще ничего серьезного из себя не представляет. Секретная организация с не слишком болшим составом, без особого влияния, без сколько-нибудь опытных магов в их рядах, без сильных союзников... Они, конечно, могут отпугивать новичков от Анауроха, но любой серьезный маг их просто не заметит, как и они его [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Опять-таки, сейчас появились шадовары и культисты не смогут ничего сделать с ними. А поднимать город из песков особого смысла нет. Я не думаю, что там сохранился хоть один работающий мифаллар. Нужно разыскать или заново открыть секрет создания мифалларов и тогда можно будет построить свой анклав. А всё остальное - дело времени. Восстановить Нетерил за год не сможет никто. А лет за пятьсот-тысячу - почему бы и нет. Были бы шадовары более вменяемые, найди они хороших союзников, вместо того чтобы наживать столько врагов, они бы это сделели и за сотню лет.

[LE_Ranger]

Или, как вариант, освободить Селуннару (кажется, так второй "сбежавший" город называется - см. Утерянные Империи). Интересно, освободят его визарды или нет? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

[MadRat]

Или, как вариант, освободить Селуннару (кажется, так второй "сбежавший" город называется - см. Утерянные Империи). Интересно, освободят его визарды или нет? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

Селунарру освобождать не надо. Точнее, их и так никто не держит [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Это шадоварам на плане теней было плохо, а селунитам под боком у Селун очень даже хорошо. И всё же было бы хорошо, если бы селуниты вернулись, а то о нетерильцах сейчас судят только по шадоварам. Хотя, ИМХО, те, кто стали служить богам - уже не истинные нетерильцы...
P.S. Хотя даже если селуниты вернутся, на ту кампанию, в которой мой персонаж будет Нетерил восстанавливать, это уже, видимо, влияния не окажет...