Фриплей, Он Же Свободное Вождение, Его проблемы и особенности.

[Gremlinmage]

ИЛлюзИЯ,

Сам ты тролль.

Что до сути вопроса - мне, право слово, просто жалко было бы тратить время на игру у мастера, вся игра которого построена на жонглировании сюжетными клише и в которой кроме этих клише ничего нет.

Бездарной графомани и в литературе хватает. Еще и в игры это тащить...

Я не отрицаю важность сюжетных клише и не являюсь противником их использования. В той формулировке, которая приведена в твоем последнем посте, это вполне нормально и хорошо. Но вот в то, что на одних клише + рандом можно построить действительно хороший сюжет, я сомневаюсь. Т.е. случайно один раз это может получиться, но в сколько-нибудь регулярную воспроизводимость результата я не верю.

[Gremlinmage]

Maggot,

ППКС

[Arseny]

Что до сути вопроса - мне, право слово, просто жалко было бы тратить время на игру у мастера, вся игра которого построена на жонглировании сюжетными клише и в которой кроме этих клише ничего нет.

Удивительная способность вкладывать в уста собеседника что-то, что он не говорил не устает меня поражать.

Бездарной графомани и в литературе хватает. Еще и в игры это тащить...

А вот это вообще трололо.

[Gremlinmage]

Arseny,

Ты посты своих собеседников до конца дочитываешь?

[Azalin Rex]

Мне кажется, что если водить сюжетные кампании, то пользоваться генератором как-то глупо.
Это все равно, что пользоваться услугами фирм в ММОРПГ, чтобы прокачать персонажа до 80 уровня, получить топовый шмот, рейтинг на арене - после всего этого встает вопрос, нафиг это нужно?...

Лично я если вожу сюжетный модуль (детектив или драму), то СНАЧАЛА у меня возникает сюжет и идея. Поэтому никаких генераторов лично мне для этого не нужно.

[Hallward]

Мой скромный мастерский опыт позволил мне сформулировать два наблюдения:
а) Игра проходит тем лучше, чем лучше к ней подготовиться.
б) Заранее подготовленный сюжет - это очень плохой способ подготовки к игре.
Впрочем, это верно для моих игр и, вполне вероятно, отражает какие-то мои индивидуальные особенности. Упаси боже возводить это в ранг универсальной рекомендации для всех.

P.S.: А вообще всю эту безблагодатную ветку следовало бы залить напалмом, распахать и засеять солью, а потом повторить цикл ровно столько раз, сколько разных смыслов вкладывалось участниками в слово "сюжет".

[Arseny]

В рамках внесения конструктивного элемента, хочу предложить вниманию рабочей общественности книгу Грэма Уолмзли (он же автор The Dying of St Margaret's и The Watchers from Above) ”Play Unsafe” (рапидшара, вебфайл), в которой он рассказывает, как учился импровизации и что это ему дало, с описанием приемов, проблем и т.д. Интересное чтение даже для тех, кто принципиально против импровизации.

P.S. Так же к несомненным достоинствам книги можно отнести её относительную краткость – 80 страниц покетбучного формата (примерно 25 страниц А4).

[Мышиный король]

Hallward,

зачем так жестоко!? Чем эта ветка настолько плоха?

[Hallward]

Тем, что подобные ветки, в которых каждый говорит о своём на своём языке, плодят непонимание, способствуют фрагментации ролевого сообщества, отрицательно сказываются на пищеварении и приближают тепловую смерть Вселенной.

[Progenitor]

Тем, что подобные ветки, в которых каждый говорит о своём на своём языке, плодят непонимание, способствуют фрагментации ролевого сообщества, отрицательно сказываются на пищеварении и приближают тепловую смерть Вселенной.

сарказм?

[Arseny]

Только в последних пяти словах, да и то с натяжкой.

[Вобр]

Я вот что думал, вам серьезно нужны сложные многоступенчатые интриги и закрученные сюжетные линии?
Да, фристайлить их сложнее, может даже невозможно, но на моем опыте они нагоняют на людей только скуку.
Я очень сомневаюсь, что существую мастера, способные достаточно красочно запечатлить в голове игроков все нужные для подобной затеи элементы, чтобы воплотить подобную идею в жизнь.

Легко - два основных принципа:
1) Интрига должна выглядеть логичной для игроков, и не обязательно таковой для мастера
2) Не следует стесняться пользоваться мастерскими привилегиями и использовать приемы типа придумывания причин событий после их совершения...

Золотые слова, выручали не раз.

[Мышиный король]

Вобр,

нужны, совершенно серьёзно. Их отсутствие вполне способно нагнать на некоторых людей скуку...

[Donna Anna]

Вобр, Мышиный король прав. У разных людей очень разный опыт.
А сомневаешься ты зря - такие мастера есть.

[Mr.Garret]

Фристайл - совершенно точно не для меня. Настоящее приключение всегда плод многомесячной кропотливой подготовки и мастерства. И даже в этом случае результат не гарантирован. Хотя в некоторые игры, к примеру в кобольдов, лучше играть без всякой подготовки.

[ave]

Что всех кидает в крайности? Либо (sic!) месяцы подготовки, либо вообще никаких идей о сюжете. Я готовлюсь к игре около получаса, плюс по ходу обдумываю все ветки - если это Unknown Armies или World of Darkness. Если GUMSHOE - то готовлюсь где-то час, но использую за основу оф. модули по CoC или ToC. Если Don't Rest Your Head, то подготовка там не нужна - минут 5-10 после окончания генерёжки - пока допиваю чаю.

И пока никто вроде не жаловался, хотя я проводил игры у очень большого количества разных людей, в т.ч. и тех, кто сами ведущие или часто играют в других кампаниях. И интриги и сложные сюжеты были.
Всё это вопрос личных предпочтений и привычек.

[Cornelius]

Ну раньше, когда все мы не работали и игр велось на порядок больше, подготовка к модулям у мсеня занимала тоже 1,5-3 часа (в зависимости от системы и количества игроков). В основном верямя уходило на генережку персонажей (я и сейчас предпочитаю генерить все сам, а также по-возможности обеспечивать весь игровой эквипмент). В процессе их придумывания и рождались те или ниые завязки на приключения. Так уж получилось, что почти всегда мы играем в героику, поэтому и события модулей "вращаются" вокруг игроков, а не наоборот.))

Сейчас увеличился промежуток между встречами, можно потратить больше времени на антураж - нарисовать (нагуглить) примерные портреты персонажей, карты-планы там всякие, какртинки поискать для атмосферы и пр.