IPB

( | )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вопрос к знатокам буддизма, Религия
V
Ордос
Oct 24 2005, 00:55
#1


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Дело в том, что я тут изучаю такую любопытнейшую книгу, как Настольная Книга Атеиста / Под общ. ред. С.Д. Сказкина. - 6-е изд., испр. и доп. - М.: Политиздат, 1981.

И в этой книжке на странице 57 приводится описание буддизма, где подчёркивается, что в Махаяне, _в отличие_ от Хинаяны (она же Тхеравада), Будда Шакьямуни является не великим учитилем, а - ни много ни мало - богом.

"Будда в этом учении уже не человек, а бог..." (с)

Может кто-нибудь это прокоментировать?
Я ни в одном из своих источников по буддизму не нашёл такого подхода к Будде.


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Oct 24 2005, 08:27
#2


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Я не спецЪ, но есть любопытная статья Кузнецова, -"Проблема абсолюта в тибестком буддизме"

PS: Cайт, конечно, подозрительный, но статья- нормальная: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1614082/


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
Oct 24 2005, 23:27
#3


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Во-первых, в одной из тем мне Юдомир рассказывал о том, что в буддизме нет персонифицированного творца вселенной.
Во вторых, и это существеннее, речь идёт именно о Шакьямуни, а не о неком протобудде.


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Oct 25 2005, 00:54
#4


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Цитата
Во-первых, в одной из тем мне Юдомир рассказывал о том, что в буддизме нет персонифицированного творца вселенной.

Во вторых, и это существеннее, речь идёт именно о Шакьямуни, а не о неком протобудде.

Мы же говорим не о том, что "есть на самом деле" а о том, - от куда составители Настолькной книги атеиста могли позаимствовать концепт. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дейра
Oct 25 2005, 20:20
#5


Завсегдатай
***

Пользователи
263
26.3.2005
Дно болота, временами выбираюсь погреться на Китайгород, где и подпитываюсь энергией.




Есть два течения, ветви так сказать, буддизма.
Махаяна (большая телега) считает, что Будда - бог. На этом строится дальнейшее поклонение Будде, как Богу.
Хинаяна (малая телега) говорит, что Будда - человек. В своем учении он всегда говорил, что он человек. И такого состояния, состояния просвящения может достичь каждый человек при соблюдении всех необходимых правил и ритуалов. Здесь нет поклонения Будде - Богу, а есть почитание Будды - учителя.


--------------------
Поступки определяют характер.
Характер определяет карму.

"В стремлении овладеть высшим, осознай
всю опасность этого поступка, но лучше
поступать, чем оставаться на пороге со-
знания."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Melnar
Oct 26 2005, 00:00
#6


Гость
*

Пользователи
15
12.7.2005




А ваджраяна не является отдельной школой?


--------------------
One Cross...
To rule them all !
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
hinotf
Oct 28 2005, 13:24
#7


хрюмзолорд
**

Пользователи
246
10.5.2004
эльфолес




Заметьте, что не Бог, а бог!


--------------------
Nai tiruvantel ar varyuvantel i Valar tieyanna nu vilya
Aiya Eärendil Elenion Ancalima!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
Oct 29 2005, 00:32
#8


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Цитата
А ваджраяна не является отдельной школой?


Ага, является.

Вообще, получить на вопрос "С какого потолка авторы указанной выше книги взяли, что в Махаяне Будда расматривается, как Бог" ответ
Цитата
Махаяна (большая телега) считает, что Будда - бог. На этом строится дальнейшее поклонение Будде, как Богу.

это примерно как на вопрос "Почему художник на этой картине изобразил апельсины фиолетовыми?" получить ответ "Апельсин - это плод дерева семейства цитрусовых с фиолетовой кожурой"

Откуда такие сведения?
Ну нет в Махаяне даже близко доктрины Будды как Бога (и как бога тоже нет [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) ) - в качестве аргумента могу привести такую книжку как "Пандита Сьянам Аватарамукха Нама Шастрасти", она же "Врата, Открывающие Путь к Знанию".

Разве что верующие действительно могут молится перед статуями Будды, и это действительно может придать в глазах создателей "Настольной книги атеиста" ему божественный статус.
Только определение Бога как "существа, перед изображением которого можно молится" как-то не держит критики. Этак у нас каждый православный святой богом станет.


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
Oct 29 2005, 00:39
#9


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Цитата
Хинаяна (малая телега) говорит, что Будда - человек. ... И такого состояния, состояния просвящения может достичь каждый человек при соблюдении всех необходимых правил и ритуалов.


Кстати нет, как раз таки Хинаяна учит, что достигнуть Нирваны может далеко не каждый человек, а только монах, отрекшийся от всего мирского. Её ещё называют "Узкий путь спасения".


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
A lex aka Levius
Jan 2 2006, 02:13
#10


Частый гость
**

Пользователи
140
1.1.2006
Санкт-Петербург




не совсем так. Хинаяна учит, что достигнуть Нирваны может каждый человек, соблюдая необходимые правила, но соблюдать их можно только став монахом, отрекшись от всего мирского.
вообще, Буддизм не отрицает других Индийских богов, а так же Иисуса, Магомета и др. он предлагает лишь метод спасения от сансары. Но первоначальная умозрительная концепция (Хинаяна) была далека от народа. поэтому ввели кучу будд, ботхисатв, и т.п. они не боги, они не боги и Шакьямуни тоже не Бог, но им покланяются и молятся как богам со всеми ритуалами пришедшими из предыдущих религий. (махаяна) он распространился в Китае, а из Китая дальше в Индокитай и Японию. Где (в Китае и Японии) не заместил другие религии (конфуцианство, даосизм, синтоизм), а по сей день существует рядом. китаец может одновременно придерживаться 3 религий, без всяких противоречий, что мало понятно европейцу.


--------------------
Легко придумать зеленое солнце, трудно придумать мир, в котором оно было бы естественным ДЖ.Р.Р.Толкиен
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
Jan 23 2008, 14:23
#11


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Я тут за прошедшие 2 года, после тусования в буддийских дацанах на границе с Монголией немного расширил познания по теме, а поэтому отвечаю сам себе в прошлое. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Скорее всего авторы "Настольной книги атеиста" вдохновились в своем суждении (Будда = бог) популярным внутри Махаяны культом Будды Амитабхи (амидаизм).
Вкратце суть его в том, что чтобы ты не делал и как бы не дергался, всё равно шансов на достижение Нирваны своими силами у тебя ничтожно мало.
А поэтому всё, на что ты можешь надеятся - это на Сострадание и помощь Будды Амитабхи, который поклялся уйти в Нирвану вообще самым последним.
Вот здесь, чисто методологически, если принимать под термином "бог" - "некое существо, соприкасающееся с трансцендентным, от молитв которому зависит, обретешь ли ты личное Спасение" - тогда да, Амитабха - бог.
Но только Амитабха, а не все Будды вообще.


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 8th December 2019 - 13:53Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav