IPB

( | )

> Правила оформления тем

Уважаемые посетители форума, создавая новую тему, не забывайте придерживаться следующего стиля оформления:
Литерами [DH] - помечаются темы, содержание которых связано с Dark Heresy
Литерами [WFRP] - помечаются темы, содержание которых связано с Warhammer Fantasy Roleplay
Литерами [RT] - помечаются темы, содержание которых связано с Rogue Trader

2 V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> [RT] Rogue Trader - обзор
V
egalor
Oct 19 2009, 10:37
#31


Завсегдатай
***

Пользователи
284
30.3.2006
Москва




Spelleth,

Интересно, продолжай.


--------------------
"Зачем логика, если есть правила?!"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Maggot
Oct 19 2009, 11:01
#32


Завсегдатай
***

Модераторы
668
28.4.2006




Цитата(Superbia Luxuria XXX @ Oct 19 2009, 10:31) *
А про жизнь на кораблять надо DH и сапплемент к DH читать. Там все есть.


А поподробней, где это написано? "Кораблять" - это сильно, рог трейдер сленг во плоти. =))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Superbia Luxuria...
Oct 19 2009, 13:22
#33


Частый гость
**

Пользователи
71
21.1.2009
Антарктида




Цитата(Maggot @ Oct 19 2009, 15:01) *
А поподробней, где это написано? "Кораблять" - это сильно, рог трейдер сленг во плоти. =))

IH чего-то там про войд (5-я глава), ну и лирические отступления в корбуке. Можно еще в приключениях вроде PtU покопаться.


--------------------
Too weird to live, and too rare to die
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Spelleth
Oct 21 2009, 10:19
#34


Гость
*

Пользователи
48
2.6.2009
Moskau




Часть третья. Корабли.

Blindness may be the price I pay for God-Emperor's touch, but I see more than you can possibly imagine.

Рабочая неделя немного мешает постить продолжение обзора Rogue Trader'а, но все же будем стараться!

1. раздел "Starships". один из основный в книге, если не основной. довольно много интересного флаффа, о важности кораблей для империума бла-бла-бла. затем вполне логичный раздел, касающийся непосредственно генерации свежего (или не очень) корабля для команды трейдера. разновидности кораблей (торговцы, пилигрим-класс, крейсеры, итд итп), essential и supplemental компоненты. первое, что очевидно, компоненты корабля, которые автоматически присутствуют на любом судне - капитанский мостик, плазменный двигатель, итд; второе - докупаемые опции, такие как вооружение, murder-servitors, корабельный храм Бога-Императора или например Телепортатор smile.gif

2. для создания судна используются ship points, бросок на кол-во которых происходит на старте, во время генерации партии. броски в районе 1-3 и 8-10 дают не самые лучшие результаты, в либо получается очень много ship points и хороший корабль, но ужасный profit factor, либо наоборот - хороший профит фактор, но корабль будет в лучшем случае практически безоружный неповоротливый пилигрим-класс. laugh.gif

3. сама генерация корабля - довольно увлекательный процесс, с большим количеством опциональных компонентов и вполне нормальным выбором вооружения, хотя...

4. ...хотя в базовом рулбуке представлены всего 2 вида корабельного вооружения - макробатареи (представляющие собой все подряд, и лазерные, и плазменные, итд) и лэнсы. торпед нет, будут в сапплементах. ганкаттеров и им подобных - нет - видимо тоже будут позже. это плохо. sad.gif особенно учитывая, что например у воид-мастера прописана спец.способность - mastery of the small craft, а самих смолл крафтов нет! sad.gif так что либо юзаем апокрифу к ереси (но там правила несовместимые с трейдером), либо додумываем сами и нещадно хоумрулим.

5. бой в космосе сделан прикольно, очень хорошо. раунды по 30 минут, классная идея с extended actions - т.е. каждый перс вполне может активно действовать и влиять напрямую на результаты сражения, даже если он не стрелок и не пилот ни разу.

6. такие вещи как boarding actions можно отыграть просто бросками пары кубиков, либо, по желанию, персонажи могут принять в них участие лично и отыграть ситуацию.

7. разрушить корабли довольно трудно, чаще всего они просто обездвиживаются, либо частично разрушаются, превращаясь в спейс халк smile.gif

8. раздел "Playing the game" претерпел самые минимальные изменения, на мой взгляд особо ничего нового - возможно, конечно, я что-то пропустил. из нового - пожалуй только правила массового комбата (2 опции).

9. остальные разделы игры к сожалению создают ощущение, что рулбук доделывался второпях, что-то из него нещадно выкидывалось/вырезалось в рамках жесткой экономии страниц... sad.gif

10. раздел для мастера претерпел также минимальные изменения, никаких изменений в правила или таблицы insanity и corruption внесено не было, практически дословная перепечатка из ереси. из нового и полезного - подробные и хорошие правила aquisition тестов (грубо говоря тестов профит фактора с различными модификаторами), дающих возможность получать все - от ящика амасека до новых компонентов корабля и армий вооруженных до зубов наемников. smile.gif также описаны (но очень сжато на мой взгляд) правила endeavours - нечто вроде системы экспы, но только для всей партии, инструмент для мастера, позволяющий ему оценить степень успешности продвижения партии по сюжетной линии. вроде бы неплохой инструмент, будем тестировать!

11. раздел "the koronus expanse" на порядок уступает разделу "the calixis sector" ереси. все очень сжато, размыто, можно было напихать в него гораздо больше интересных историй и описаний. впрочем, описаны несколько известных миров, космических станций, и некоторые очень приблизительные слухи о еще где-то десятке миров - т.е. оставлено большое пространство для самостоятельного творчества. это хорошо, конечно и дает мастеру большой простор.

12. раздел неписей-врагов заставил меня прослезиться. все помнят обширнейший список противников в ереси? так вот, не ждите ничего подобного от корбука трейдера, врагов там - лишь на несколько страниц. правда, среди них есть круты-наемники, эльдарские корсары и орк-фрибута, но разве ж от этого легче?! особенно, когда раздел демонических существ ограничивается лишь... одним (!!!) противником.

остается только надеяться на многочисленные сапплементы, наиважнейшими из которых представляется книга по кораблям, книга по ксеносам, и какой-нибудь rogue trader's armoury handbook smile.gif


--------------------
Hope is the worst of evils, for it prolongs the torment of man
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
egalor
Oct 21 2009, 10:42
#35


Завсегдатай
***

Пользователи
284
30.3.2006
Москва




Очень интересно, спасибо.

Похоже, дейстивтельно, нужно ждать дополнений. Особенно меня интересуют small craft и вооружение для кораблей. Без этого генериться просто жалко. Ну да ладно, нам еще до фига всего играть в DH и WFRP.


--------------------
"Зачем логика, если есть правила?!"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Spelleth
Oct 21 2009, 11:12
#36


Гость
*

Пользователи
48
2.6.2009
Moskau




Цитата(egalor @ Oct 21 2009, 11:42) *
Похоже, дейстивтельно, нужно ждать дополнений. Особенно меня интересуют small craft и вооружение для кораблей. Без этого генериться просто жалко. Ну да ладно, нам еще до фига всего играть в DH и WFRP.


видимо small craft'ы и торпеды были выкинуты из рулбука в последний момент. на них есть ссылки и куски правил в рулбуке, но самих правил для них нет.

например, как я уже писал, есть и скилл pilot, и спец.абилка у воид-мастера насчет пилотирования смолл крафтов, а торпедам не только посвящена отдельная сноска - "what about torpedoes?" (в ней просто извинения - типа "сорри, ну не влезли у нас торпеды в рублук! будут в сапплементах, мамой клянусь!" biggrin.gif ), но и есть отдельный параметр у кораблей - turret rating, как раз существующий для уничтожения торпед на подлете к кораблю. в общем кривовато.


--------------------
Hope is the worst of evils, for it prolongs the torment of man
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
UA571C
Oct 21 2009, 11:13
#37


Гость
*

Пользователи
10
7.6.2009




Ну, демонических существ, как я понимаю, из рулбука "ереси" надёргать не проблема, в этом плане вроде бы механика игры не сильно изменилась?
А вот со small craft ты меня расстроил, да. sad.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Spelleth
Oct 21 2009, 12:21
#38


Гость
*

Пользователи
48
2.6.2009
Moskau




Цитата(UA571C @ Oct 21 2009, 12:13) *
Ну, демонических существ, как я понимаю, из рулбука "ереси" надёргать не проблема, в этом плане вроде бы механика игры не сильно изменилась?
А вот со small craft ты меня расстроил, да. sad.gif


да, можно врагов брать из ереси - легко, в этом полная совместимость. правда, оппоненты у инквизиции и трейдера все-таки редко общие... sad.gif

со small craft это действительно неприятность, требующая решения, т.к. вообще игра очень даже подразумевает их активное использование (мы видим это даже по бесплатному вводному модулю Forsaken Bounty). лично для себя я уже практически нашел решение - скорее всего для полетов и сражений между small craft'ами буду использовать правила из апокрифы для ереси, а в случае например попадания по такому small craft'у орудий крупных кораблей, буду использовать правила из трейдера, просто нужно трактовать small craft как корабль с очень высокой маневренностью но очень маленьким hull integrity


--------------------
Hope is the worst of evils, for it prolongs the torment of man
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
egalor
Oct 21 2009, 17:05
#39


Завсегдатай
***

Пользователи
284
30.3.2006
Москва




Цитата(Spelleth @ Oct 21 2009, 12:12) *
видимо small craft'ы и торпеды были выкинуты из рулбука в последний момент. на них есть ссылки и куски правил в рулбуке, но самих правил для них нет.

например, как я уже писал, есть и скилл pilot, и спец.абилка у воид-мастера насчет пилотирования смолл крафтов, а торпедам не только посвящена отдельная сноска - "what about torpedoes?" (в ней просто извинения - типа "сорри, ну не влезли у нас торпеды в рублук! будут в сапплементах, мамой клянусь!" biggrin.gif ), но и есть отдельный параметр у кораблей - turret rating, как раз существующий для уничтожения торпед на подлете к кораблю. в общем кривовато.


Мдаа. Офигенные авторы. Вот, что значит делать книгу по интернету с кучей разных авторов, которых в глаза наверняка не видел...


--------------------
"Зачем логика, если есть правила?!"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Spelleth
Oct 21 2009, 17:56
#40


Гость
*

Пользователи
48
2.6.2009
Moskau




Цитата(egalor @ Oct 21 2009, 18:05) *
Мдаа. Офигенные авторы. Вот, что значит делать книгу по интернету с кучей разных авторов, которых в глаза наверняка не видел...


угу. вообще рулбук оставил двоякое впечатление: да, абсолютно новая, захватывающая игра по знакомой игромеханике и по замечательному сеттингу. да, большее пространство для маневров, эпичность и пафосность. да, очень много интересного: корабли, навигаторы, и многое другое. да, старые правила причесаны, прилизаны, исправлены, улучшены. но - начали за здравие, а кончили заупокой. но - нещадно вырванные из рулбука куски обязательных вещей выглядят крайне неприглядно. но - в конце книги подача информации местами напоминает конспект нерадивого студента.

поэтому резюмируя: играть я в это буду обязательно т.к. плюсы Rogue Trader'а неоспоримы, но можно было сделать лучше (и по крайней мере лучше уж было вообще не включать в систему обрывки непрописанных правил), а не заставлять игроков ждать сапплементов, без которых мастеру придется вертеться как ужу на сковородке...


--------------------
Hope is the worst of evils, for it prolongs the torment of man
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Maggot
Oct 21 2009, 18:04
#41


Завсегдатай
***

Модераторы
668
28.4.2006




Вобщем пока вычеркнул у себя из ближайших планов игры по РТ, буду ждать саплайментов. Кстати о них ничего не известно? =)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Superbia Luxuria...
Oct 21 2009, 19:42
#42


Частый гость
**

Пользователи
71
21.1.2009
Антарктида




Ну пока вроде только "Rogue Trader: Game Masters Kit". И то не очень ясно когда будет.


--------------------
Too weird to live, and too rare to die
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Oct 21 2009, 20:30
#43


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




Мониторы, дредноуты и орбитальные крепости прописаны? Хотя бы по одной штуке?


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Spelleth
Oct 22 2009, 10:59
#44


Гость
*

Пользователи
48
2.6.2009
Moskau




Цитата(Maggot @ Oct 21 2009, 19:04) *
Вобщем пока вычеркнул у себя из ближайших планов игры по РТ, буду ждать саплайментов. Кстати о них ничего не известно? =)


ближайший действительно Game Master's Kit, включающий в себя:

A Game Master's screen for the Warhammer 40,000 Roleplay: Rogue Trader RPG, featuring a four-panel folding GM screen packed with useful charts and tables. Also features a sourcebook including an NPC starship vessel generator, a star system generator, and the adventure "Whispers on the Storm," that takes your Explorers deep into the Koronus Expanse.

он вроде бы сейчас в печати, значит через 1-2 месяца можно ожидать.

остальные - видимо 2010 год только...

Цитата
Мониторы, дредноуты и орбитальные крепости прописаны? Хотя бы по одной штуке?


орбитальная станция прописана - это хорошо smile.gif все корабли круче крейсеров - про них сказано, что это немного круче, чем scale игры, трейдер себе все равно корабль круче крейсера не сможет приобрести - поэтому они не прописаны (но не исключаю, что они будут в сапплементах). еще прописаны пиратский рейдер и оркский корабль. да, еще забыл сказать - есть небольшой, но очень интересный список археотек компонентов для корабля, и ксенотех компонентов. правда раздобыть их - нужно либо везение на старте, либо уже мастерской доброй волей во время игры.


--------------------
Hope is the worst of evils, for it prolongs the torment of man
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ossian
Nov 2 2009, 00:22
#45


Частый гость
**

Пользователи
119
29.1.2006




Хотелось бы уточнить как апокриф по англицки называется полностью? =)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Superbia Luxuria...
Nov 2 2009, 07:07
#46


Частый гость
**

Пользователи
71
21.1.2009
Антарктида




apocrypha vehicle


--------------------
Too weird to live, and too rare to die
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ossian
Nov 3 2009, 20:58
#47


Частый гость
**

Пользователи
119
29.1.2006




Спасибо, оказалось она у меня есть. smile.gif

Порылся у darkreign40k и нашёл интересную статейку:

http://www.darkreign40k.com/ships-of-the-v...e-imperium.html

Новые типы кораблей переконвертированные из battlefleet gothic.
В конце прописаны недостающие правила для smallcraft, turrets и т.д. (единственное про торпеды ни слова)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 28th March 2024 - 21:40Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav