IPB

( | )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> 'This Godless Communism', что читали американские дети в 1961-м
V
Coronel
May 31 2006, 21:17
#1


Man in mirrorshades
****

Координаторы
1953
3.3.2004
Кафе на перекрёстке миров




Шарясь на одном из дружественных форумов, наткнулся вот на эту ссылку. Прочитал, проникся. В общем, это американский детский комикс выпуска 1961-го года, рассказывающий о том, что есть коммунизм и как с ним бороться. Сначала хотел выложить в юмор, но потом подумал, что это все-таки скорее жизненно, чем смешно. Смешно это может быть сейчас (да и то не всем), а тогда воспринималось гораздо серьезнее - по обе стороны океана.

Рекомендую ознакомиться - познавательное чтение. Предупреждения два: во-первых, оно длинное (а прочитать стоит до конца, ибо финал там поистине громовой), ну и во-вторых, оно (ежу понятно) на английском.


--------------------
War can't determine who is right - only who is left.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Tigerclaw
May 31 2006, 22:30
#2


Завсегдатай
***

Ожидающие
506
26.6.2004
Moscow, Russia...




Цитата(Coronel @ May 31 2006, 21:17)
Шарясь на одном из дружественных форумов, наткнулся вот на эту ссылку. Прочитал, проникся. В общем, это американский детский комикс выпуска 1961-го года, рассказывающий о том, что есть коммунизм и как с ним бороться. Сначала хотел выложить в юмор, но потом подумал, что это все-таки скорее жизненно, чем смешно. Смешно это может быть сейчас (да и то не всем), а тогда воспринималось гораздо серьезнее - по обе стороны океана.

Рекомендую ознакомиться - познавательное чтение. Предупреждения два: во-первых, оно длинное (а прочитать стоит до конца, ибо финал там поистине громовой), ну и во-вторых, оно (ежу понятно) на английском.
*


Блин, самое интерестное что ЗАПАД, такими идиотскими комиксами эту идеологическую войну ВЫИГРАЛ, а наши идиоты даже не стали запускать в серию классный комикс типа "Сталин и Гитлер". Наши блин кричали что вот амерский пролетариат - наши братья а вот ихнее правительство... А в это время амеры клепали бурду типа Крассных Рассветов и Рембо, во время показа которых публика ЛИКОВАЛА когда доблестные амеры наших убивали толпами...
Да, блин, переведи наши то о чём пели рок группы на Западе - лучшей пропаганды социализма придумать было нельзя (Металлика - And Justice for all, Мegadeth - Holy Wars, Polaris, Queensryche - Empire, Operation Mindcrime). Да и не надо было - переводится комикс люди Икс, и немного редактируется. Но наши маразматики в политбюро ПРОКАКАЛИ идеологическую войну.
Или тот же Спаидер мен, когда Питера Паркера пинают все кого не лень потому что он БЕДЕН... Да ту же библию можно было повернуть как показатель реакционизма буржуазии: За что распяли Христа? За то что он выгнал менял из храма, наехав таким образом на власть имущих. Будуче бедным представителем пролетариата, он ничего не смог противопоставить правосудию которое было куплено буржуями, так что Иисус был мученически убит так как начал классовую борьбу показав моральное разложение буржуазии... Можно было ТАКОГО накрутить... А вот наши маразматики не додумались.
А прокакали они её потому что перестали следить за тем КТО попадает в Партию (что отменил Хрущёв). Да блин, наши так боролись против угнетения негров в США, а вот ДОДУМАТЬСЯ чтобы процитировать Мартина Лютера Кинга, и Малкольма Икс, которые в конце своих жизней написали "Что угнетение это не белые на чёрных, а богатые на бедных" у них мозгов не хватило. Показать то чтобы баллотироваться на "свободные" выборы в США могут себе позволить или миллионеры, или те кто с потрохами продался корпорациям и лоббистам - на это у них мозгов не хватило. Не знаю кто большие дегенераты - амеры которые написали такой комикс, или наши которые против ТАКИХ идиотов прокакали идеологическую войну. Позор, блин.


--------------------
It is better that I betray the world than the world betrays me.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Coronel
May 31 2006, 22:48
#3


Man in mirrorshades
****

Координаторы
1953
3.3.2004
Кафе на перекрёстке миров




Согласен, Тигра, согласен. Даже Сталин, уж на что был умный мужик, вел, ИМХО, несколько неправильную идеологическую политику - запрещал и угрожал, вместо того, чтобы повернуть творения рук Запада в свою пользу. А уж после его смерти и вовсе все под откос покатилось...

Кстати, что поразило (не сказать, что приятно, но все же) - так это сделанный в одном из выпусков мощный акцент на то, что "Наш враг - коммунизм, а не русские. Русские сами страдают и мы не должны их ненавидеть." Не ожидал такого, если честно...


--------------------
War can't determine who is right - only who is left.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
May 31 2006, 23:03
#4


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Правда это ближе к революции, но в тему:


Эмиграция тоже зажигала.

[attachment=1346:attachment]


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Tigerclaw
May 31 2006, 23:20
#5


Завсегдатай
***

Ожидающие
506
26.6.2004
Moscow, Russia...




Цитата(Coronel @ May 31 2006, 22:48)
Согласен, Тигра, согласен. Даже Сталин, уж на что был умный мужик, вел, ИМХО, несколько неправильную идеологическую политику - запрещал и угрожал, вместо того, чтобы повернуть творения рук Запада в свою пользу. А уж после его смерти и вовсе все под откос покатилось...

Кстати, что поразило (не сказать, что приятно, но все же) - так это сделанный в одном из выпусков мощный акцент на то, что "Наш враг - коммунизм, а не русские. Русские сами страдают и мы не должны их ненавидеть." Не ожидал такого, если честно...
*


Ну Полковник, я до всего этого додумался когда начал слушать метал. Вон когда послушал Оззи (WarPigs) и перевёл, сразу же подумал, почему КПСС так плохо к этому относится? Ведь это именно ТО что они говорят, неужели я умнее мужиков в политбюро.
А лет эдак через 7 начал думать что нет, не политбюро были идиоты, просто они были 5й колонной. Ведь чего хотел Сталин? Сделать партию слабыми шаманами при сильном вожде (Совет Министров), которые бы по праздникам украшали бы свои задницы павлиньими перьями, и выступали бы перед народом, после чего опять всё тихо, и о чём все начиная с 20го съезда выли как раненные лоси? "Сталин посягал на роль партии". Им пофиг на репрессии, (у того же Хрущёва, лысой гниды, руки в крови по плечи), а вот то что у них хотели забрать власть.... Во...

Почитал книжки, оказывается что до определённого момента, каждого члена партии КГБ проверяло на лояльность партии, не по цитатам, а по делам. А после того как убили Сталина и Берию на это перестали смотреть. Вот и получили КПСС которые ненавидили свою страну, ненавидили свой строй, и которые очень быстро перекрасились в либерастов по политвзглядам (см Яковлев, Горбачёв, Ельцин и куча, куча) и бизнесменов - либералов. Хотя должен честно сказать что когда СССР распадался, никто не пошёл на баррикады защишать дело Ленина.


--------------------
It is better that I betray the world than the world betrays me.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дон Педро Сангре
May 31 2006, 23:38
#6


Завсегдатай
***

Пользователи
517
26.4.2005
Россия, Москва, недалеко от метро Планерная...




А Тигра, скажи мне дураку, от хорошей ли жизни народ полез на баррикады? Ты ж говоришь, что в совке все так кошерно было?


--------------------
We'll rise again. DIXIE!
Free & Separated
They can't stop the signal!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Coronel
May 31 2006, 23:49
#7


Man in mirrorshades
****

Координаторы
1953
3.3.2004
Кафе на перекрёстке миров




Дон Педро, давайте без очередного раунда Holy War на тему "совок - хорошо или плохо", ок? Мы здесь обсуждаем идеологию и пропаганду времен холодной войны, а не преимущества того или иного общественного строя.


--------------------
War can't determine who is right - only who is left.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Tigerclaw
May 31 2006, 23:49
#8


Завсегдатай
***

Ожидающие
506
26.6.2004
Moscow, Russia...




Цитата(Дон Педро Сангре @ May 31 2006, 23:38)
А Тигра, скажи мне дураку, от хорошей ли жизни народ полез на баррикады? Ты ж говоришь, что в совке все так кошерно было?
*


Ну дык это очень просто. Ты чего, классики не читал? Заграница нам поможет, будем жить как в США - а на ваучеры купим по две, нет по три волги. Синдром Емели - нам тут всё сделают зашибись, чисто по доброте душевной. Неужели ты думаешь что если бы народ знал как он будет жить то согласился бы с этим? Да ни в жисть.
Да о чём можно говорить, когда пенсионеры в России, по МУСОРНИКАМ шарят чтобы найти чего то пригодное для ношения или пару бутылок пойти и сдать? Я не говорю что всё в СССР было кошерно. Повторяю СПЕЦИАЛЬНО: Я говорю что СССР 1986г был лучше намного чем Россия 2006г ПО ВСЕМ ПОКАЗАТЕЛЯМ. От продолжительности жизни, до того сколько жратвы можно было купить на среднюю зряплату, до того насколько безопастно было. А народу наговорили что мол построим демократию и к нам сразу хлынет чистеньким потоком и лучшее из западной культуры, и свобода, и уровень жизни сразу будет классным, и будут и зрелеща и хлеб с икорочкой. Ну и поверил народ. Народ он такой, чем невероятнее ложь тем быстрее он поверит.


--------------------
It is better that I betray the world than the world betrays me.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diablo-chan
Jun 1 2006, 00:11
#9


No Superman
****

Пользователи
1391
20.10.2004
Москва




Да уж, прямо таки христоматийный образчик ) Я Сань его всем на работе разослал еще, нехай просвящаюЦЦа )


--------------------
Here come the fuzz!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Coronel
Jun 1 2006, 00:42
#10


Man in mirrorshades
****

Координаторы
1953
3.3.2004
Кафе на перекрёстке миров




2 Тigerclaw
*вкрадчиво* Тигра, перечитай, пожалуйста, мое предыдущее сообщение. А то я тебе *щелчок затвора* прямо сейчас тридцать седьмой год устрою...

2 Diablo-chan
Чтоб молились ежедневно и курить бросали, а то придет страшный дядя Khrushchyov и всем покажет mother of Kuzma? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

2 Kir
Весьма интересные картинки, спасибо. Кстати, в историю, описанную на первой, даже вполне верю. Китайские наемники, как известно, использовались большевиками именно для этих целей - делать то, что требуется, в тех условиях, где местные (в большинстве - православные русские) скованы разнообразными моральными сложностями.


--------------------
War can't determine who is right - only who is left.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ABATA
Jun 4 2006, 15:18
#11


Завсегдатай
***

Пользователи
668
6.1.2004




Кстати, что до советской пропоганды:
http://katardat.org/russia/pictures/drawin...struct1926.html


--------------------
"Вопли пациентки меня уже достали, поэтому я удалил ей голосовые связки... "© Холокост Зомби
/*Гопота!*/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mithras
Jun 8 2006, 15:26
#12


Farseer
***

Пользователи
688
14.8.2005
Московская область




А по моему прекрасный комикс - достаточно правдивый для пропаганды - там передергивается ровно столько фактов сколько надо, информация подана так, чтобы понял даже ребенок - единственно, эпизод с United Soviet States of America я бы поместил в конец - великолепный образчик пропаганды, у нас ничего подобного близко не было.
В PR нам со штатами никогда нельзя было тягаться. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:(
Холодная война была проиграна СССР до ее начала так как воевать с Америкой в рекламе невозможно [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Violence is ALWAYS an option.
Когда игрок манчкин это еще ничего, но когда манчкином являеться персонаж, то тут уж никакой ролевой отыгрыш не спасет.
(с)Horror
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Coronel
Jun 8 2006, 15:58
#13


Man in mirrorshades
****

Координаторы
1953
3.3.2004
Кафе на перекрёстке миров




Цитата
эпизод с United Soviet States of America [scipped] - великолепный образчик пропаганды, у нас ничего подобного близко не было

Было. Что-то вспоминается из детских повестей, читанных во времена сопливого счастья: буржуины захватили Союз, понастроили концлагерей, коммунистов сажают, детей заставляют работать на фабриках от зари до зари - делать оружие для покорения остатков мира... ну и т.п. И главный герой - мальчишка-подросток, который тихо подпольничает, подрывая власть оккупантов... Было довольно увлекательно.

Цитата
воевать с Америкой в рекламе невозможно

Эт-точно. Уж что-что, а вешать лапшу на уши они мастера. Вон, правду о тарелках до сих пор скрывают, изверги.


--------------------
War can't determine who is right - only who is left.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mithras
Jun 11 2006, 11:11
#14


Farseer
***

Пользователи
688
14.8.2005
Московская область




Проблема в том, что у нас это было не в комиксах - а просто книжка с картинками (мне кстати на эту тему вспоминается "Мальчиш-кибальчиш" и "Ленин и дети") - а визуальная память в детстве доминирует - поэтому комиксы эффективнее.


--------------------
Violence is ALWAYS an option.
Когда игрок манчкин это еще ничего, но когда манчкином являеться персонаж, то тут уж никакой ролевой отыгрыш не спасет.
(с)Horror
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Coronel
Jun 11 2006, 13:03
#15


Man in mirrorshades
****

Координаторы
1953
3.3.2004
Кафе на перекрёстке миров




Это да, это верно. Комикс он всяко больше в детстве в мозг врезается. А у нас их как раз и не было - вообще никаких, ни детских, ни взрослых (комиксов, конечно, а не мозгов). Были только плакаты, но они были в основном на взрослую аудиторию расчитаны.


--------------------
War can't determine who is right - only who is left.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mithras
Jun 12 2006, 10:32
#16


Farseer
***

Пользователи
688
14.8.2005
Московская область




А помимо комиксов, замечу у американцев были и мультфильмы, причем яркой пропагандистской направленности, тогда как мы, хотя и выпустили несколько пропагандистских мультиков оказались в дураках - так как наши мульты такого рода были направленны в первую очередь на внутреннее пользование, тогда как американские - на экспорт, кроме того, иакая скрытая пропаганда велась США и в фильмах - из наиболее ярких примеров назову Star Track.


--------------------
Violence is ALWAYS an option.
Когда игрок манчкин это еще ничего, но когда манчкином являеться персонаж, то тут уж никакой ролевой отыгрыш не спасет.
(с)Horror
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Iarwain
Oct 20 2006, 11:50
#17


Завсегдатай
***

Пользователи
570
14.10.2006
г. Пенза




Цитата(Coronel @ Jun 11 2006, 14:03)
Это да, это верно. Комикс он всяко больше в детстве в мозг врезается. А у нас их как раз и не было - вообще никаких, ни детских, ни взрослых (комиксов, конечно, а не мозгов).
*


Были комиксы. Правда, назывались они "рассказы в картинках". В тех же "Веселых картинках" их прилично было. Да и карикатуристы много чего комиксоподобного рисовали (см. тот же "Крокодил").


--------------------
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 29th March 2024 - 09:20Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav