IPB

( | )

2 V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Отыгрыш классов в мире Forgotten Realms, Не знаете как отіграть своего персонажа? Вам сюда...
V
50 Шиллингов
May 27 2009, 15:47
#1


Гость
*

Пользователи
16
10.5.2009




Здравствуйте уважаемые игроки, Дм'ы и просто читатели! Наверняка, играя (живя) в мире Forgotten Realms за очередной класс (мультикласс) вы сталкивались с проблемой социального отыгрыша. Очень часто просто не хватает воображения и знаний о определенных местах мира. Дело в том, что решил поиграть за Human Sorcerer и не знаю как отыграть..? Какую историю придумать..? Какую роль (социальную) выбрать на более высоких уровнях..? С нетерпением жду ваших советов и рекомендаций!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gremlinmage
May 27 2009, 16:21
#2


Старожил
****

Пользователи
1119
8.8.2008
Москва




Книжко такое есть Powers of Faerun называется (если меня склероз не подвел). Там этих советов - 200+ страниц.
А вообще-то по FR и в базовых книгах типа кампейн сеттинга или плеерз гайда дофиг социально-политическо-этнографической информации.

Так что я, честно говоря, не очень понимаю, в чем проблема.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
May 28 2009, 07:06
#3


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Честно говоря, странный вопрос. Что значит "сталкивались с проблемой социального отыгрыша"? Вот уж с чем-чем, а с этой проблемой надо постараться, чтобы столкнуться в FR. Этот сеттинг прописан достаточно подробно, литературы по отдельным регионам - море разливанное, если мастер нашел и прочитал - он создаст хоть какую-то, но картину. Вопросы "как в (вставьте название части FR) относятся к магам" - в сеттинге более-менее освещены, или легко выводятся из описания регионов.
По-моему, проблема (если я ее верно понял) решается просто - берете FRCS\руководство по региону и читаете про родину или место текущего обитания вашего персонажа. Из этого будет более-менее понятно, на что можно претендовать персонажу... Что касается "как отыграть" - могу посоветовать представить в личность вашего персонажа в общих чертах сначала, а уже потом рассматривать куда он с таким характером попадет...
Если речь о том, что будет персонаж представлять из себя на высоких уровнях в плане влияния на мир - вон, книга уже рекомендована...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
50 Шиллингов
May 28 2009, 15:21
#4


Гость
*

Пользователи
16
10.5.2009




Вы не поняли меня, товарищи! Точнее я неправильно выразился! Я имею в виду кто такой Sorcerer вообще? Вот удел Wizard'ов - наука, знания, отчасти политика! Чем они отличаются от Sorcerer'ов в социальном плане? Может быть в фаэруне какая-лиьо особенность этого класса, типа крови драконов?... Я запутался!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
May 28 2009, 15:57
#5


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Насколько я понимаю, полный там с этим кавардак. Нет единого варианта - это может быть и кровь драконов али иных нестандартных предков, может быть просто "дикий" талант к магии, может быть отмеченность каким-то богом (вон, dwarf-ы своих громовых близнецов числят по этой линии, как я помню)... В общем, как обычно в FR. smile.gif
Разница wizard-ов с sorcerer-ами, похоже, чисто механическая - если волшебникам нужна организация себе подобных (они от этого получают вполне ощутимые преимущества), то для колдунов нет особой пользы друг от друга в плане магии. Потому они, видимо, более тяготеют к менее социальным ролям.
Вообще, советы по поводу типичного места класса в мире есть, допустим, в Complete Arcane. Там общие, без учета специфики FR, но вполне себе применимые...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ИЛлюзИЯ
May 28 2009, 19:24
#6


Частый гость
**

Пользователи
124
19.3.2006




Offtop:
Цитата(Геометр Теней @ May 28 2009, 16:57) *
Потому они, видимо, более тяготеют к менее социальным ролям. ..

Поэтому, ЕМНИП, в трёшке у сорсереров Bluff - классовый скилл. laugh.gif


--------------------
Да пребудет с вами Разум...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
May 28 2009, 19:38
#7


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Специально уточняю, если неясно выразился - "менее социальный" выше значит "менее интегрированный в общество структурно", а не "менее с обществом связанный". Никто не спорит, что социальные навыки Ходжи Насреддина куда выше, чем у старшего писца эмира бухарского, но писец интегрирован в систему, а Насреддин - нет, хотя его деятельность с ней связана.

Соответственно, нормальное поведение для "среднего волшебника" после приключения - вернуться к наставнику\ученикам\родной структуре, а для колдуна вполне возможен вариант с пафосным уходом в закат. Так четче?


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
50 Шиллингов
May 29 2009, 12:08
#8


Гость
*

Пользователи
16
10.5.2009




Ну а допустим класс Warmage подойдет к миру Forgotten Realms? Я имею в виду не сложно его будет адаптировать?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ed_dy
May 29 2009, 12:35
#9


Завсегдатай
***

Пользователи
321
28.2.2007




Цитата
--- Warmage – традиции военных магов на Фаэруне схллду можно припомнить только две. Военные Волшебники Кормира не подходят – не тот стиль, так что разве что Рауматарские боевые маги (кстати, для них есть свой престиж в Lost Empires of Faerun). Арканных военных колледжей вообще не припомнить. Но класс вполне может оказаться логичным в агрессивной окружающей среде типа Серебряных Кордонов, действуя от лица Сильверимуна или, наоборот, Жентарима. Хотя это стоит оставить на усмотрение ДМа.

c dungeons/ru..
Проще говоря - можно, но геморройно для дМ-а и требует тщательно продуманной квенты от игрока.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gremlinmage
May 29 2009, 15:11
#10


Старожил
****

Пользователи
1119
8.8.2008
Москва




50 Шиллингов,

Хм. Я знаю, что мою позицию многие здесь сочтут снобской, но для меня, когда человек говорит что-то типа "я отыгрываю визарда" - значит, что он вообще не умеет отыгрывать. Ну, в лучшем случае, понимает под "отыгрышем" воспроизведение кондовых стереотипов, типа визард - это такой с бородой, в высокой шапке и шибко умный.

Отыгрывать надо _персонажа_, человека (ну или не человека) со своим характером, своей судьбой, мотивами, желаниями привычками и всем прочим. Игромеханический класс - только одна составляющая этой личности, причем часто не самая важная. В моем понимании класс персонажа не связан жестко с его социалным статусом, положением в обществе и пр. Тот же сорцер с одинаковым успехом может быть и деревенским знахарем и блестящим придворным. В одной из наших игр (по FR, между прочим) главой локальной ворогильдии был wizard по классу. Очень клевый и запоминающийся NPC получился smile.gif

В том же FR есть огромное количество инфы по государствам, организациям, народам и т.п. Проявить чуток фантазии и органично вписать туда персонажа _любого_ класса, на мой взгляд, сложности не представляет.

Если у тебя проблема с конкретным персонажем в конкретном регионе/организации - спрашивай конкретно, думаю, тебе тут несколько десятков вариантов "вписания" накидают без труда.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
50 Шиллингов
May 29 2009, 17:33
#11


Гость
*

Пользователи
16
10.5.2009




Хорошо, тогда слушайте:
Очень хочу отыграть Боевого Мага! По сути боевого заклинателя, специализирующегося на боевой магии, проявляющий интерес к политие! Некий аналог канцлера Окато из Obliviona - если кто играл!

В качестве региона - выбрал Кормир.

Что скажите? Какой класс?

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gremlinmage
May 29 2009, 17:49
#12


Старожил
****

Пользователи
1119
8.8.2008
Москва




50 Шиллингов,

Wizard (инвокер) по базовому классу, Варвизард по социальному статусу. Какие проблемы?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
50 Шиллингов
May 29 2009, 17:58
#13


Гость
*

Пользователи
16
10.5.2009




Цитата(Gremlinmage @ May 29 2009, 17:49) *
50 Шиллингов,

Wizard (инвокер) по базовому классу, Варвизард по социальному статусу. Какие проблемы?

А почему не сорсерер? Нет, просто визард - это больше наука, глубокое теоретическое осмысление проблемы, а сорк - это конкретный практик! Ну подумайте сами - по 6 спеллов в день! К тому же боевые маги - на мое понимание - это наступательная мощь отряда! А какой же нафик боевой маг из визарда, когда элементарно можно спеллбук отобрать и все))))) Давайте подисскустируем.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gremlinmage
May 29 2009, 18:11
#14


Старожил
****

Пользователи
1119
8.8.2008
Москва




А что, маг ходит в бой со спелбуком наперевес?

В принципе, хочется сорцера - можно и сорцера. Но у сорцера гораздо меньше гибкости и практически нет возможности сменить репертуар заклинаний. С метамагией, опять же, проблемы. К тому же, как уже сказал выше Геометр, сорцер получает меньше от членства в организации катеров. Так что на мой взгляд для кормирского варвизарда сорк - это скорее неудачный выбор.

И да, Варвизарды сильны не столько личным спелпавером, сколько тем, что они банда организация, имеющая немалый политический вес.

UPD: А то, что wizard - это обязательно такой весь из себя книжный ученый, с длиной белой бородой - это как раз один из тех самых стереотипов, от которых, на мой взгляд, стоило бы избавиться.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
50 Шиллингов
May 29 2009, 18:19
#15


Гость
*

Пользователи
16
10.5.2009




В целом согласен, однако не понял в чес проблема сорков с метамагией? Наоборот - приемущество, он хватает ее на лету и не готовит! То что кастует за фулл-раунд-экшн - не проблема, у нас в пратии и Воины-защитники будут!

А как насчет класса Warmage? Не является ли он именно тем боевым магом?

Незнаю, просто очень хочется совместить механичесский класс сорка и социальную роль - боевой маг!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gremlinmage
May 29 2009, 18:35
#16


Старожил
****

Пользователи
1119
8.8.2008
Москва




проблема в первую очередь с квикенами. Возможность скастовать 2 спела в раунд - это иногда архиполезно.

Вообще, на воина надейся, а сам не плошай smile.gif

Ну хочешь warmage - ну иди им, в чем проблема-то? Неоптимально - не значит невозможно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
May 29 2009, 19:01
#17


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Проблема колдуна с метамагией - он её готовит за полный раунд. Поначалу это чувствительный минус, впридачу к потерянному quicken (который особенно чувствуется после). Все смягчается дописточниками, но дописточники и волшебников поднимают. smile.gif

Учтите также, что негибкость колдуна - это волшебник и швец, и жнец, и на sonic эффектах игрец, только дайте время - весьма существенна. Когда маг в бою швыряется огненными шариками - это незаметно, а вот если боевой маг служит еще и сервисным кастером команды (потому как на войне вообще периодически возникают проблемы со всем чем угодно, от транспорта до снабжения), то колдун, стоящий с глупым лицом и повторяющий "ну зачем я изучил Fly, когда нужен Water Breath!" не всегда хорош... То есть колдуну как боевику удобно находиться в партии в первую очередь тогда, когда в ней есть другой arcane кастер. Тогда его преимущества как системы залпового огня раскрываются в полной мере...


Но самое важное тут сказали. Наше хобби замечательно тем, что первый и главный критерий - это "радость для души". Скажите, почему вы посчитали, что неоптимальность выбора (весьма условная, потому что речь, вообще-то об удобстве игры, на которую влияет много что) о вам как-то помешает? Если хочется - можете объявить боевым магом хоть барда, хоть вора с UMD и набором волшебных палочек. Социальная роль персонажа не прибита гвоздями к классу, личность не привязана ни к одному из этих параметров, а удовольствие от игры приносит все вместе, как-никак...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
jflkvi
May 30 2009, 14:35
#18


Гость
*

Пользователи
21
3.5.2008




50 Шиллингов
Рекомендую посмотреть книгу "ГЕРОИ СРАЖЕНИЙ" (скачать здесь), оттуда можно почерпнуть немало интересных идей о прошлом персонажа, взять несколько военных заклинаний и получить представление по отыгрышу. Да, еще там есть магический класс "ткач войны" пример того, что военные маги могут и не кидать фаерболы направо-налево, и при этом могут быть весьма полезными.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Witcher
May 30 2009, 15:02
#19


Старожил
****

Пользователи
1368
24.5.2007




Цитата(Gremlinmage @ May 29 2009, 19:11) *
С метамагией, опять же, проблемы.

metamagic specialist, rapid metamagic, practiсed metamagic, и спонтанная мета.
Да-да, проблемы с метамагией.

//Возможность скастовать 2 спела в раунд
да-да. arcane fusion не существует.

С выбором спеллов - правда, ну дык выбирайте с умом, благо не wilder.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
jflkvi
May 30 2009, 17:41
#20


Гость
*

Пользователи
21
3.5.2008




Цитата
metamagic specialist, rapid metamagic, practiсed metamagic, и спонтанная мета. arcane fusion

Что это такое? В каких книгах это есть?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Witcher
May 30 2009, 18:04
#21


Старожил
****

Пользователи
1368
24.5.2007




Цитата(jflkvi @ May 30 2009, 18:41) *
Что это такое? В каких книгах это есть?

google там =>>>>>> http://www.google.com/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
50 Шиллингов
May 30 2009, 21:13
#22


Гость
*

Пользователи
16
10.5.2009




По поводу отыгрыша Боевого Мага - я решил сделать следующий билд:

Wizard (Evoker) 9 levels/ Fighter 1 level/ Eldritch Knight 10 levels

В итоге получаем нехилый базовый бонус атаки +16/+11/+6/+1, волшебника 18 уровня с неплохим DC для боевых заклинаний, спасбоски воли и стойкости по +10, улучшенный кубик хитов, доступ к воинскому оружию и тяжелую броню в сочетании с метамагческим навыком Still Spell (позволяет колдовать в доспехах, без шанса провала).

На эпическом уровне можно докачать 2 уровня Wizard'a (для полноценного волшебника 20-го уровня) и 11 уровней Fighter'a (фокусы и специализации). В итоге получается неплохой вариант Боевого Мага, согласны? smile.gif

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лето
May 30 2009, 22:04
#23


Частый гость
**

Пользователи
98
13.5.2009




Мой тебе совет: сходи сперва вот туда и внимательно почитай там про то, как делать билды боевых магов.
А то развел тут про отыгрыш, понимаш, про социалку... biggrin.gif


--------------------
Я не идеальный человек. Я гений-потребитель.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
50 Шиллингов
May 30 2009, 23:10
#24


Гость
*

Пользователи
16
10.5.2009




2 Лето

Это все конечно очень хорошо, но где именно там Боевой Маг?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лето
May 30 2009, 23:44
#25


Частый гость
**

Пользователи
98
13.5.2009




Уж извини, но наизусть и постранично я тот форум не знаю, а билд боевого мага все ж тебе нужен, а не мне smile.gif
Так что полистай сам, обычно в заголовках тем указывают, о каком билде речь. Пересматривай те, что про магов, ищи идеи и разбирайся, как они работают.


--------------------
Я не идеальный человек. Я гений-потребитель.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Witcher
May 30 2009, 23:46
#26


Старожил
****

Пользователи
1368
24.5.2007




Дитятко - если тебе оптимайз - то иди в форум оптимайза, делай тему, выписывай ограничения и жди потока помоев. В потоке можно поискать перлы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gremlinmage
May 31 2009, 01:17
#27


Старожил
****

Пользователи
1119
8.8.2008
Москва




50 Шиллингов,

Сделать билд по поводу отыгрыша - то шедевр само по себе biggrin.gif

PS: У элдричнайта ж вроде кастерлевел проседает. Нафиг он тебе?
И да, то, что ты сделал - это не боевой мег, это воин-маг.

PPS: Вы там двадцатым уровнем стартуете и планируете кампанию до 33го??? blink.gif

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
50 Шиллингов
May 31 2009, 07:26
#28


Гость
*

Пользователи
16
10.5.2009




Цитата(Gremlinmage @ May 31 2009, 01:17) *
50 Шиллингов,

Сделать билд по поводу отыгрыша - то шедевр само по себе biggrin.gif

PS: У элдричнайта ж вроде кастерлевел проседает. Нафиг он тебе?
И да, то, что ты сделал - это не боевой мег, это воин-маг.

PPS: Вы там двадцатым уровнем стартуете и планируете кампанию до 33го??? blink.gif

Не до 40-го!
Хорошо, а что тогда Боевой Маг? В чем его особенности?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
May 31 2009, 09:37
#29


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




50 Шиллингов, вы что хотите? Чтобы мы вам объяснили, что вы подразумеваете под словами "боевой маг"? Форум телепатов-психоаналитиков находится по другому адресу. smile.gif

Ключевая ваша проблема - вы считаете, что слова "боевой маг" что-то регламентируют в смысле билда персонажа. Очень мало они регламентируют - вон, в OotS были в своё время шутки, что персонаж может быть самураем, не имея ни одного уровня в классе самурая, в престиже мастера-самурая и так далее.

Теперь момент терминологический. Обычно (но не всегда), когда говорят про боевого мага имеют в виду чистого кастера, ориентированного на боевые роли. Воина-мага в D&D-шной терминологии, с легкой руки гитьянки, принято называть гишом (gish).


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Leytan
May 31 2009, 12:57
#30


Старожил
****

Пользователи
1374
15.5.2006
Казань




50 шиллингов

Смотрите, ваш первый пост про соц.отыгрыш. В итоге сами же свели все к билдостроению и оптимайзу.
Где логика? о_0


--------------------
То, что не убивает, делает сильнее. (с)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 28th March 2024 - 22:08Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav