: ave Nov 26 2008, 23:12

Как вы используете данный вид инвективной лексики при ведении игр?

Напомню основные цели использования брани:
- повышение эмоциональности речи
- разрядка психического напряжения
- оскорбление и унижение адресата
- демонстрация раскованности говорящего
- демонстрация пренебрежения к системе запретов
- демонстрация принадлежности к "своим"

Было бы интересно с примерами (естественно, с *** вместо выражений) - тема, стиль, сеттинг, механика игры...
Или же данная лексика у вас табуирована? Или только в метагейме?

: Roitar Nov 26 2008, 23:27

Была игра (сурвайвал хоррор про зомби, нВОД), где персонаж был такой, с его точки зрения употребление нецензурной брани - это нормально. Употреблялась она в разных ситуациях и с разной целью - где-то как фигура речи, где-то для угроз и оскорблений, в том числе и для снятия напряжения. В общем персонаж так говорил, т.е. любая фраза - непременно с нецензурной бранью.

Лично я к этому отношусь ровно, сам, при случае, могу и пользоваться, могу и не пользоваться. При женщинах и детях, стараюсь в таких выражениях свои мысли не озвучивать.
Опыт игр мал, как игрок не использовал этакого ни разу, как мастер - мастерский персонаж ругался с персонажем из примера выше. Было интересно.

: Смирнов Nov 27 2008, 00:12

Мат используется как часть отыгрыша. Если персонаж говорит "да пошли вы все в п...у!", то он так и говорит. Это часть отыгрыша. Эмоциональное выражение.
Вне игры тоже порой бывает.

: Aen Sidhe Nov 27 2008, 00:23

http://logs.ur-dnd.ru/

Большинство персонажей не являются утончёнными гуманитариями, поэтому мат - это неотъемлемая часть лексики.

: ave Nov 27 2008, 00:45

Хм. Не подумал, стоит уточнить - я имею в виду игры "в живую", за столом с кубиками, книгами и карандашом с бумагой.
Roitar, Смирнов, Aen Sidhe, спасибо.

: Coronel Nov 27 2008, 01:23

Нецензурная лексика
По уставу дана...
(цитата из хорошей песни - типа, эпиграф)

Так как в нашей компании все - люди взрослые, совершеннолетние и ханжеством не страдающие, то русский язык употребляется во всей своей широте, не исключая и того, что в так называемом "приличном обществе" принято заменять символом [censored]. Обычно мат применяется как средство эмоционального усиления речи - если, например, надо сказать, что персонаж А очень-очень сильно стукнул персонажа Б, да так, что персонаж Б потерял сознание и три четверти хитов, то вместо длинного и нескладного "очень-очень сильно стукнул" применяется гораздо более простое и образное "уе**л" или "ох**рил".

Ну и персонажи, ясное дело, разные бывают. Как справедливо отметил в своё время небезызвестный ст. о/у Гоблин, бандит должен разговаривать как бандит, а не как профессор филологии. Соответственно, отыгрывая персонажей из нижних слоёв общества, нельзя обойтись без повсеместного употребления неопределённого артикля "бл*".

: Pigmeich Nov 27 2008, 01:28

Смирнов, +1

Мат в бою — нормальное явление реального мира. Передает напряжение. Особенно полезно на форумках, как я понимаю. В живую — обычно, можно ввести ограничение или заменять аутентичными эфемизмами.

: Aen Sidhe Nov 27 2008, 01:28

А в жизни мы играем обычно без девушек и детей в кампании, так что все тезисы применимы также.

: Demigod Nov 27 2008, 07:45

Если мат используется игроком для правильного отыгрыша его персонажа, а мастером - во имя более подробного отыгрыша NPC, то отношусь нормально, действительно придает фразе дополнительную эмоциональность, подчеркивает мысль. Если же во время составления игроком заявки или описания ДМа - то скорее отрицательно, лучше, на мой взгляд, более детально описать действия и\или их последствия, дабы стало понятно, что же сделал персонаж А с персонажем Б: "стукнул" или "ох**рил".
Но вообще, у нас на играх вульгаризмы используются редко, в основном из-за того, что в каждой игре как минимум одна девушка принимает участие

: Mr.Garret Nov 27 2008, 09:20

От силы пару раз за все годы было нечто подобное. Для готических модулей - мат лишнее. Для вестерна - дик и чужероден (если не английский).

: Кот52 Nov 27 2008, 09:29

у нас как правило ругаются всякими специфическими ругательствами (дварфийскими, эльфийскими и т.д.) "екарный кереметь" и его сородичи, "даэдрическая сила!" и т.д.)) матом (но неуверенно и осторожно) ругалась девушка в постъядерке, когда ей сделали замечение, что ее наемница-рейдерша неубедительна и слишком высококультурна...

: Смирнов Nov 27 2008, 12:20

Тут, надо заметить, девушка девушке рознь
Да и бывают такие компании, где даже девушки - свои парни.

: Tik-Taker Nov 27 2008, 13:14

У нас как раз такая ситуация, одна девушка в окружении 5-х, не стесняющихся в выражениях, парней, если хочет нормально играть, должна быть "своим парнем".

Слабо себе представляю, как можно играть без мата. Он окружает нас по всюду в жизни, почему его не должно быть в играх? Если все персонажи, особо эстетствующие элементы, то логично чтобы им встречались грубые панки, зеки и пр. Для создания конфликта.

Естественно когда во время игры забегает моя дочь, игра останавливается ))))

: Gremlinmage Nov 27 2008, 13:17

Ни я ни другие игроки нашей компании по-жизни матом обычно не ругаемся, поэтому в описательной части заявок мата никто не употребляет.

Что до отыгрыша и слов персонажей от первого лица - бывает, хотя и нечасто. Как верно отметил Mr.Garret, речь персонажа должна соответствовать общей стилистике игры. Поскольку играем мы в основном по фэнтази - русский мат в устах рыцаря или дракона звучит странно. Так что фэнтази-персонажи обычно выражают свои эмоции и достигают описанных тобой коммуникативных целей (типа оскорбить оппонента) другими средствами - чертыхаются, проклинают и т.п. У меня есть специально долго и тщательно собираемая коллекция всяческих лтературно-исторических проклчтий, право же, многие из них гораздо выразительнее примитивных матюгов.

В тех случаях, когда маты уместны - они употребляются. Например, в сюжете, где действие происхоло в современной российской глубинке, вполне себе были NPC, которые матом даже не ругаются - разговаривают (неопределенный артикль #ля для связи слов в предложении ) Да и некоторые PC там употребляли соответсвующие слова в минуты душевного раздрая. Система, если тебе это зачем-то надо - D&D+d20Modern.

Да, в компании у нас игроков женского и мужского полу примерно поровну. Все люди взрослые и от слова #уй никто не краснеет, не бледнеет и в обморок не падает. Но это не повод употреблять оное слово чаще, чем это действительно необходимо.

: Shy Nov 27 2008, 13:39

to Gremlinmage

Выложите пожалуйста хотя бы часть коллекции.

: Diablo-chan Nov 27 2008, 14:38

О том, что в фэнтэзях мат звучит странно - это более чем спорное утверждение. Ведьмака-то все читали? Да напрямую там персонажи не ругаются, но отсылок к этому благо масса, и мат бы там смотрелся весьма органично. ИМХО.

В остальном, как и сказал Коронель, мы в сессиях мат используем исключительно для усиление эмоционального фона и чтобы сделать заявки, к примеру, более емкими.

Ну и по жизни я ругаюсь постоянно. Работа у меня нервная

Вон, кстати, Кот52 сотоварищи ИМХО очень правильно делают.

: Radaghast Kary Nov 27 2008, 15:27

Ну, на то он и Сапковский, а не Ле Гуин и не Вэнс.


Deadwood можно считать вестерном?

: Diablo-chan Nov 27 2008, 16:38

Ну тогда давайте по честному делить - вот розовое фэнтэзи, там герои не ругаются "а эльфы срут фиалками" (с) Zelder. А вот не розовое...

: Gremlinmage Nov 27 2008, 17:45

Не, давайте по-другому делить: вот тупая постебуха под пивко, а вот другие жанры.

: Untitled Nov 27 2008, 18:53

Скорее так. Конечно бывали случаи, но в целом не использую и не поощряю.

: Diablo-chan Nov 27 2008, 18:54

Да делите как хотите, хоть на ноль.
Я в том как играют другие разбираюсь слабо, если вы тупо стебетесь под пиФФко - лично я ничего против не имею. Просто там выше кто-то сказал очередную глупость с умной миной, мол "в фэнтэзях неприемлемо и странно", а я вежливо намекнул что все фломастеры разные не только на цвет но и на вкус. Это же нужно понимать. Ja?

: ПочемучМэн Nov 28 2008, 10:46

Мат есть. Лучше когда он в форме фэнтезийных ругательств, как писали выше.