Форумы Мира Ролевых Игр _ Эзотерика, Философия, Религия _ Вопрос к знатокам буддизма

: Ордос Oct 24 2005, 00:55

Дело в том, что я тут изучаю такую любопытнейшую книгу, как Настольная Книга Атеиста / Под общ. ред. С.Д. Сказкина. - 6-е изд., испр. и доп. - М.: Политиздат, 1981.

И в этой книжке на странице 57 приводится описание буддизма, где подчёркивается, что в Махаяне, _в отличие_ от Хинаяны (она же Тхеравада), Будда Шакьямуни является не великим учитилем, а - ни много ни мало - богом.

"Будда в этом учении уже не человек, а бог..." (с)

Может кто-нибудь это прокоментировать?
Я ни в одном из своих источников по буддизму не нашёл такого подхода к Будде.

: Kir Oct 24 2005, 08:27

Я не спецЪ, но есть любопытная статья Кузнецова, -http://www.absolutology.org.ru/Kuznetsov-abs.htm

PS: Cайт, конечно, подозрительный, но статья- нормальная: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1614082/

: Ордос Oct 24 2005, 23:27

Во-первых, в одной из тем мне Юдомир рассказывал о том, что в буддизме нет персонифицированного творца вселенной.
Во вторых, и это существеннее, речь идёт именно о Шакьямуни, а не о неком протобудде.

: Kir Oct 25 2005, 00:54

Цитата
Во-первых, в одной из тем мне Юдомир рассказывал о том, что в буддизме нет персонифицированного творца вселенной.

Во вторых, и это существеннее, речь идёт именно о Шакьямуни, а не о неком протобудде.

Мы же говорим не о том, что "есть на самом деле" а о том, - от куда составители Настолькной книги атеиста могли позаимствовать концепт. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

: Дейра Oct 25 2005, 20:20

Есть два течения, ветви так сказать, буддизма.
Махаяна (большая телега) считает, что Будда - бог. На этом строится дальнейшее поклонение Будде, как Богу.
Хинаяна (малая телега) говорит, что Будда - человек. В своем учении он всегда говорил, что он человек. И такого состояния, состояния просвящения может достичь каждый человек при соблюдении всех необходимых правил и ритуалов. Здесь нет поклонения Будде - Богу, а есть почитание Будды - учителя.

: Melnar Oct 26 2005, 00:00

А ваджраяна не является отдельной школой?

: hinotf Oct 28 2005, 13:24

Заметьте, что не Бог, а бог!

: Ордос Oct 29 2005, 00:32

Цитата
А ваджраяна не является отдельной школой?


Ага, является.

Вообще, получить на вопрос "С какого потолка авторы указанной выше книги взяли, что в Махаяне Будда расматривается, как Бог" ответ
Цитата
Махаяна (большая телега) считает, что Будда - бог. На этом строится дальнейшее поклонение Будде, как Богу.

это примерно как на вопрос "Почему художник на этой картине изобразил апельсины фиолетовыми?" получить ответ "Апельсин - это плод дерева семейства цитрусовых с фиолетовой кожурой"

Откуда такие сведения?
Ну нет в Махаяне даже близко доктрины Будды как Бога (и как бога тоже нет [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) ) - в качестве аргумента могу привести такую книжку как "Пандита Сьянам Аватарамукха Нама Шастрасти", она же "Врата, Открывающие Путь к Знанию".

Разве что верующие действительно могут молится перед статуями Будды, и это действительно может придать в глазах создателей "Настольной книги атеиста" ему божественный статус.
Только определение Бога как "существа, перед изображением которого можно молится" как-то не держит критики. Этак у нас каждый православный святой богом станет.

: Ордос Oct 29 2005, 00:39

Цитата
Хинаяна (малая телега) говорит, что Будда - человек. ... И такого состояния, состояния просвящения может достичь каждый человек при соблюдении всех необходимых правил и ритуалов.


Кстати нет, как раз таки Хинаяна учит, что достигнуть Нирваны может далеко не каждый человек, а только монах, отрекшийся от всего мирского. Её ещё называют "Узкий путь спасения".

: A lex aka Levius Jan 2 2006, 02:13

не совсем так. Хинаяна учит, что достигнуть Нирваны может каждый человек, соблюдая необходимые правила, но соблюдать их можно только став монахом, отрекшись от всего мирского.
вообще, Буддизм не отрицает других Индийских богов, а так же Иисуса, Магомета и др. он предлагает лишь метод спасения от сансары. Но первоначальная умозрительная концепция (Хинаяна) была далека от народа. поэтому ввели кучу будд, ботхисатв, и т.п. они не боги, они не боги и Шакьямуни тоже не Бог, но им покланяются и молятся как богам со всеми ритуалами пришедшими из предыдущих религий. (махаяна) он распространился в Китае, а из Китая дальше в Индокитай и Японию. Где (в Китае и Японии) не заместил другие религии (конфуцианство, даосизм, синтоизм), а по сей день существует рядом. китаец может одновременно придерживаться 3 религий, без всяких противоречий, что мало понятно европейцу.

: Ордос Jan 23 2008, 14:23

Я тут за прошедшие 2 года, после тусования в буддийских дацанах на границе с Монголией немного расширил познания по теме, а поэтому отвечаю сам себе в прошлое. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Скорее всего авторы "Настольной книги атеиста" вдохновились в своем суждении (Будда = бог) популярным внутри Махаяны культом Будды Амитабхи (амидаизм).
Вкратце суть его в том, что чтобы ты не делал и как бы не дергался, всё равно шансов на достижение Нирваны своими силами у тебя ничтожно мало.
А поэтому всё, на что ты можешь надеятся - это на Сострадание и помощь Будды Амитабхи, который поклялся уйти в Нирвану вообще самым последним.
Вот здесь, чисто методологически, если принимать под термином "бог" - "некое существо, соприкасающееся с трансцендентным, от молитв которому зависит, обретешь ли ты личное Спасение" - тогда да, Амитабха - бог.
Но только Амитабха, а не все Будды вообще.

Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)