Цитата(Mrdhl @ Sep 6 2005, 22:09)
Смешные вы ребята.
Кто докажет мне, что ваша система моральных ценностей правильнее православной?
А разве кто-то из "внешних" нам (Вам) это доказывать
обязан? Не забывайте слова апостола Павла: "Что мне судить внешних? Не внутренних ли Вы судите?.."
Цитата(Mrdhl @ Sep 6 2005, 22:09)
Я знаю только одно, что просвещенная, либеральная Европа вымирает,
Спорное утверждение, очень спорное. В Европе-то, как раз, наблюдается резкий положительный
прирост населения. Где-то, как, например,в Турции, Албании, Италии и Португалии, он естественный. Где-то- иммиграционный, но в основном за счет мигрантов либо из восточноевропейского блока, либо из бывших европейских колоний. Если мы в понятие "Европа" включим США, Австралию и Канаду как страны европейской цивилизации, то там прирост населения естественный. Так что о "вымирании" говорить, мягко скажем, преждевременно. Я вот, например, слышал вчера по «Эхо Москвы» из уст представителя правящей партии, что в России ежегодно умирает вообще 2 миллиона человек, а из-за "алкогольных" причин 700 тысяч. Ни в какой сверхлибертарной провинции любого из европейских государств нету такого варварского отсутствия культуры пития со стороны потребителя и наплевательского отношения к качеству продукции и санитарным нормам со стороны б
ольшей части производителей. И потом, что это за разнузданный расизм? Не забывайте, на территории Европы полностью размещены восемь поместных Православных Церквей: Польская, Чехии и Словакии, Финская (автономная), Румынская, Албанская, Константинопольского Патриархата, Элладская, Русская Православная Архиепископия в Западной Европе (под омофором КП) и их епархии, экзархаты и автономные церкви. Их что, прикажете считать "погибшими" лишь по территориальной, языковой, культурной, национальной или гражданской принадлежности? Православие нельзя загонять в этнокультурный заповедник! Нельзя сводить лишь к признаку национального самоопределения. Молитве бы научиться...
Цитата(Mrdhl @ Sep 6 2005, 22:09)
а традиционное общество (православное, допустим) могло жить и процветать веками.
Начнем с того, что именно
православное общество редко когда существовало в государственном масштабе. Для властей придержащих в России Церковь всегда была либо инструментом для легитимации власти, либо не удобным институтом, с которым приходилось так или иначе мириться. И в этом нет ничего экстраординарного: такова психология любого правителя. Весьма показателен пример Византийской Империи: из века в век там постоянно ортодоксия не была "модной", контроль за политическим мэйнстримом постоянно принадлежал различного рода еретикам. Например, весь четвертый век - век безраздельного политического господства ариан аномеев и омиев, при том, что омийское арианство силовым образом насаждалось властями, поддерживавшими также и несторианство, и монофелитство, и монофизитство, и иконоборчество. Так что, не надо тут рисовать сусальных идиллических великодержавных картинок. Церковь существует до сих пор не
благодаря "высокому моральному облику" большинства своих чад, а
вопреки его отсутствию.
Цитата(Mrdhl @ Sep 6 2005, 22:09)
П.С. Мне, например, больше нравятся православные девушки, а не девицы "европейского образца".
"Девушки европейского образца"- это кто? Испанки? Португалки? Итальянки? Бельгийки? Чем католическая Бельгия не угодила? Или православная Эллада? Или православная Румыния?
Я не говорю о том, что в отношениях Церкви и государства все так уж безоблачно хорошо: в Германии, например, именно под диктаторским давлением властей лютеране ввели рукоположение женщин и гомосексуалистов, благословение сожительств содомитов и объявили развод "таинством", в Британии, например, Церковь Англии
обязали брать на неритуальные должности сатанистов и атеистов и выпустить "гендерно-нейтральный" перевод Библии, а в Дании появились "священники-атеисты" (из Символа Веры Церкви Дании вычеркнули обязательное требования веры в Бога и оставили требование веры в абстрактную "Высшую силу"). Но все это есть гнилые плоды не либерализма, а, как раз,
его отсутствия, уродливые последствия существования "государственных церквей", превращения Церкви в государственный институт, финансируемый из бюджета. Отметим, таких проблем нет во Франции, где Церковь от государства жестко отделена. Поэтому, такой либерализм я могу только приветствовать. Уважайте свободу воли внешних. И тогда получите право требовать уважения к свободе воли своей.