Что за границей вселенной?, (мета)Физика :) |
Что за границей вселенной?, (мета)Физика :) |
Mar 11 2007, 00:04
|
|
Гость Пользователи 10 4.8.2006 |
Цитата В. КУРТ: Вселенная… Это, так сказать, вопрос о том, является ли наша Вселенная замкнутая или не замкнутая. Современные измерения пока показывают, что Вселенная является не замкнутой, поэтому этот вопрос не имеет смысла. Взято с сайта радиостанции "ЭХО МОСКВЫ". Хотя, мне казалось, что за пределами Вселенной ничего нет, так как вне ее нет пространства. Но тут всё зависит от определения. -------------------- Dum spiro, spero.
(Пока дышу, надеюсь). |
|
|
Mar 11 2007, 04:47
|
|
Частый гость Пользователи 114 5.1.2007 |
Странный вопрос. А книжки почитать по соответствующей тематике никак, поисковик отказал или Википедия не пашет?
Отвечу - всё что угодно, пока не докажут обратное. -------------------- Когда "аффтаров" стало очень много, а интересных "криатиффов" мало, "камминтатары" начали экономить время. © Риа Новости
|
|
|
Mar 11 2007, 23:37
|
|
фольклорный элемент Пользователи 1917 13.2.2005 Тридевятое царство, тридесятое государство, изба на курьих ногах |
Цитата(Kraken @ Mar 11 2007, 19:42) Уже не так. Расширение Вселенной - это не разлёт ошмётков Большого Взрыва из одной точки по бесконечному пустому пространству. Расширение Вселенной - это расширение самого пространства. Простейшая модель: представь себе воздушный шарик с живущими на нём двумерными существами. Поверхность шарика - это их Вселенная. В начальный момент весь шарик находился в одной точке, в момент Большого Взрыва он начал надуваться. При этом все точки на его поверхности начали удаляться одна от другой - это и есть аналог расширения Вселенной. Аналогия не совсем полная, потому как время появилось только после Большого Взрыва - поэтому говорить о том, что было "до", некорректно: никакого "до" не было. Впрочем, есть интересные гипотезы о том, что в определённом смысле (в мире большей размерности) некое "до" всё же было. Искать по ключевым словам "d-branes" или "теория бран" ("брана" - это многомерное обобщение двумерной "мембраны", используется для описания многомерных объектов, на границе соприкосновения которых, согласно теории бран, и находится наша Вселенная). Цитата(Kraken @ Mar 11 2007, 19:42) Можно и больше, смотри инфляционную теорию расширения. Возвращаемся к нашему воздушному шарику: дядя Эйнштейн утверждает лишь, что ничто не может двигаться по поверхности шарика локально быстрее скорости света. Он ничего не говорит о том, с какой скоростью может раздуваться шарик. Ежели шарик раздувается достаточно быстро, то отдельные его точки А и Б будут отодвигаться друг от друга быстрее скорости света. При этом с точки зрения жителя шарика, сидящего в точке А, точка Б пропала из Вселенной - из неё не доходит свет (потому как точка А удаляется от Б быстрее, чем распространяется свет), и до неё невозможно добраться (по той же причине - пространство расширяется быстрее, чем можно по нему передвигаться). Возникают локальные горизонты событий. Было ли инфляционное расширение на самом деле - доподлинно неизвестно, хотя есть косвенные свидетельства, что было. Цитата(Kraken @ Mar 11 2007, 19:42) Таким образом макс. радиус Вселенной - 13-15 млр. световых лет. А макс. диаметр - 26- 30 млрд. св. лет соотв. Материя никуда не летит. То бишь, локально она летит, конечно (снег за шиворот, Галактики в местном скоплении), но глобально расширяется само пространство. А когда говорят о "радиусе Вселенной", то имеют в виду радиус наблюдаемой её части. Возвращаясь к нашему воздушному шарику, радиусом вселенной для наблюдателя в точке А будет далеко не весь шарик, а только та его часть, откуда до него может доходить свет. Если тебя энто всё действительно интересует, то рекомендую заглянуть в новостную группу ru.astronomy и спросить людей, которые энтим профессионально занимаются. Кстати, а откуда вообще взялись цифры "40 миллиардов"? Во всех более-менее современных источниках стоит 13,7 +/- 0.2 миллиарда лет. -------------------- Домашняя страница б. Яги
Лишь существо, по природе злое, может понять, какую оно обретает свободу, творя добро. С. Лем, "Глас Господа" |
|
|
Mar 12 2007, 00:11
|
|
фольклорный элемент Пользователи 1917 13.2.2005 Тридевятое царство, тридесятое государство, изба на курьих ногах |
Цитата(Dair Targ @ Mar 11 2007, 22:45) Ну так я вроде как упомянула - "смотри теорию бран". Это развитие М-теории (объединённой теории суперструн), где исходно цифра "11" и появилась. Ещё забыла сказать о расширении. По последним данным (2006 год), расширение Вселенной постепенно ускоряется. Искать по ключевым словам "тёмная энергия" ("dark energy"). Уже есть прогнозы (не доказанные), то расширение будет ускоряться, пока наш воздушный шарик не лопнет (теория Большого Разрыва). -------------------- Домашняя страница б. Яги
Лишь существо, по природе злое, может понять, какую оно обретает свободу, творя добро. С. Лем, "Глас Господа" |
|
|
Mar 12 2007, 16:55
|
|
Дарклорд Модераторы 6176 6.2.2004 Мордент, Gryphon Manor |
Это Харнбингер, а была еще Теория Полой Земли. Автора, к сожалению, забыл.
Вот ссылочка на соответствующую главу из Утра Магов - Повеля. http://www.x-libri.ru/elib/berje000/00000091.htm Кстати говоря, немецкий крест из четырех уголков, как раз сиволизирует черное солнце, горящее в центре пустого пространства, образовавшегося в скальном массиве. -------------------- Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
|
|
|
Mar 12 2007, 20:39
|
|
фольклорный элемент Пользователи 1917 13.2.2005 Тридевятое царство, тридесятое государство, изба на курьих ногах |
Цитата(Mr.Garret @ Mar 12 2007, 15:55) Что касается ускорения, то непонятно что случится со вселенной, когда скорость достигнет светового порога. Скорость чего? Что имеется в виду? Если подразумевается скорость какого-нибудь движущегося материального тела, то, если верить уже упомянутому дедушке Эйнштейну, тело с ненулевой массой покоя скорости света достигнуть не может. Механизм ограничения "на пальцах": когда скорость тела приближается к скорости света, масса тела неограниченно возрастает. Чтобы продолжать ускорять неограниченно растущую массу, нужна неограниченная энергия. Откуда её взять? Поэтому со скоростью света могут двигаться только частицы, имеющие нулевую массу покоя (например, фотоны - кванты света). Эффект увеличения массы при приближении к скорости света хорошо проверен экспериментально в ускорителях, так что ошибка в теории здесь почти исключена. А ежели подразумевается "что случится, когда расширение Вселенной станет таким быстрым, что отдельные атомы начнут разбегаться быстрее скорости света", то, во-первых, неизвестно, будет ли разбегание так сильно ускоряться, а во-вторых теоретический ответ уже есть - Большой Разрыв (Big Rip). Цитата(Mr.Garret @ Mar 12 2007, 15:55) Вот ссылочка на соответствующую главу из Утра Магов - Повеля. http://www.x-libri.ru/elib/berje000/00000091.htm А есть упоминания о подобных экспериментах из, гм, несколько более заслуживающего доверия источника? В Википедии в статье о теории полой земли указано, что никаких документальных свидетельств о немецкой экспедиции вроде бы как нет. А то вспоминается ишшо одна замечательная песня... -------------------- Домашняя страница б. Яги
Лишь существо, по природе злое, может понять, какую оно обретает свободу, творя добро. С. Лем, "Глас Господа" |
|
|
Mar 14 2007, 21:44
|
|
фольклорный элемент Пользователи 1917 13.2.2005 Тридевятое царство, тридесятое государство, изба на курьих ногах |
Цитата(Kraken @ Mar 14 2007, 17:33) Можешь ссылку привести, где ты эти цифры прочитал? Я подозреваю, что это либо опечатка, либо ошибка журналиста. Они часто пишут о том, в чём очень слабо разбираются, и легко могут ошибиться. Мне удалось найти в Википедии статью "Сверхглубокое поле Хаббла". Там написано, что изображение самых далёких объектов, снятых "Хабблом" - это снимок ранних галактик, какими они были "более 13 миллиардов лет назад". -------------------- Домашняя страница б. Яги
Лишь существо, по природе злое, может понять, какую оно обретает свободу, творя добро. С. Лем, "Глас Господа" |
|
|
Mar 15 2007, 00:11
|
|
Частый гость Пользователи 114 5.1.2007 |
-------------------- Когда "аффтаров" стало очень много, а интересных "криатиффов" мало, "камминтатары" начали экономить время. © Риа Новости
|
|
|
Apr 4 2007, 23:14
|
|
Астроном Пользователи 623 23.7.2005 Санкт-Петербург |
Вопрос от математики: а что в данном случае подразумевается под словом "край"?
-------------------- |
|
|
Apr 5 2007, 15:19
|
|
Частый гость Пользователи 148 5.8.2004 |
Цитата Можешь ссылку привести, где ты эти цифры прочитал? Я подозреваю, что это либо опечатка, либо ошибка журналиста. Они часто пишут о том, в чём очень слабо разбираются, и легко могут ошибиться. http://www.evangelie.ru/forum/t8943.html |
|
|
: 5th June 2024 - 11:20 |