IPB

( | )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Помогите обдумать, Ребята помогите пожалуйста найти круговорот элементов.
V
Ujytdj
Nov 25 2009, 22:39
#1


Гость
*

Пользователи
42
4.2.2007




Ребята помогите пожалуйста найти круговорот элементов. Так сказать взаимноуничтожаемость вода, земля, огонь, воздух.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
Nov 25 2009, 22:52
#2


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




эээ... Чё? blink.gif


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
Nov 25 2009, 22:58
#3


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Чуть раскрою свою мысль:
1. Обычно в практике фэнтези считается, что взаимноуничтожаются вода и огонь, и по аналогии - земля и воздух, хотя это сложнее представить. Но причем здесь круговорот?
2. Какое оношение это имеет к "Теории НРИ и Игростроения"?


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Nov 25 2009, 23:03
#4


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Наверное, имеется в виду цикл характера "камень-ножницы-бумага".
Кстати, я не прочь бы выслушать и неэлементальные примеры циклов. На них прикольные игромеханики можно делать.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ujytdj
Nov 25 2009, 23:10
#5


Гость
*

Пользователи
42
4.2.2007




Ребята помогите пожалуйста найти круговорот элементов. Так сказать взаимноуничтожаемость вода, земля, огонь, воздух.

Некто решает получить силу лордов элементалей. Для этого он должен найти мага который способен открыть портал в мир элементалей. Но чтобы маг туда мог прыгнуть он должен представлять куда прыгать, а для этого надо найти гобелен. Гобелен особый, если его повесить в круглой комнате и в центре станет человек то он увидит видение того места где стоит портальный камень в мире элементалей. Но для того чтобы его найти надо отследить вечно перемещяющийся балаган который имеет этот габилен как один из атрекционов. После того как нашли и попали в мир элементалей надо пройти лабиринт, охраняемый армиями элементалей. Один из рукавов лабиринта это тунельь созданый в плоскости воды. Его создали элементали воздуха заморозив воду и согдав тунель через плоскость воды. Плоскость огня это туннель земли созданный елементалями земли. Обдумать дальше.

Это пока что начало. Если есть какие идеи то милости прошу.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ZKir
Nov 25 2009, 23:13
#6


Завсегдатай
***

Модераторы
663
31.8.2006
г. Драж




вода тушит огонь, земля впитывает воду, воздух пронизывает землю, огонь отравляет воздух.

В таком духе?


--------------------
Кто форумы ролевиков читал, тот в цирке не смеётся.

на рiдной мовi:
Темное Солнце СпеллджаммерЗагадка Стали
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ujytdj
Nov 25 2009, 23:18
#7


Гость
*

Пользователи
42
4.2.2007




Цитата(Agt. Gray @ Nov 26 2009, 00:03) *
Наверное, имеется в виду цикл характера "камень-ножницы-бумага".
Кстати, я не прочь бы выслушать и неэлементальные примеры циклов. На них прикольные игромеханики можно делать.


На них прикольные игромеханики можно делать - и я об этом.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Minder
Nov 25 2009, 23:18
#8


Завсегдатай
***

Пользователи
437
18.2.2005
Москва




Позитивный цикл (что чего усиливает) у мя в Лордах Элементов, на 6 стихий правда а не на 4, выглядит как "Воздух-Огонь-Металл-Земля-Вода-Дерево".. а вот адекватного негативного (что чего гасит) я так и не придумал...


--------------------
Curently playing: Eclipse Phase, Ribbon Drive, Universalis (PbP)
Curently GMing: Blue Planet, Mindjammer
Curently preparing: Flow System playtest, Fight! RPG (PbP)
Working on: Flow System
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Rigval
Nov 25 2009, 23:47
#9


Завсегдатай
***

Пользователи
393
28.12.2005




У-син тебе в помощь

Код
Дерево – начало пяти стихий, вода – завершение и конец превращений стихий, земля – середина пяти стихий. Дерево рождает огонь, огонь рождает металл, металл рождает воду, вода рождает дерево. Дерево находится вверху, метал – внизу, огонь – впереди, вода – сзади, земля – в середине.
Образуются пять стихий из «разделения ци неба и ци земли» в процессе взаимодействия сил Инь и Ян. Пять стихий также могут находится в порядке угнетания: дерево угнетает землю, земля –> воду, вода –> огонь, огонь –> металл, металл –> дерево.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Rigval
Nov 25 2009, 23:55
#10


Завсегдатай
***

Пользователи
393
28.12.2005




Ну и еще если нужна система нанесения повреждений одной стихией - другой, то в первой версии нашего проекта "Battle of elements" была использована следующая схема из 6 элементов.
Элемент А = Элементу D и наносит ему х вреда. Сильнее элементов В и Е и наносит им 2х вреда, слабее С и F наносит 1/2х вреда. Т.е. двойной треугольник в балансе. х - условное понятие.
Система хорошо подходящая для дуэльной игры, но в целях большей казуальности мы вынуждены были от нее отказаться и проект вышел с другой механикой боя.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
-=ArK=-
Nov 26 2009, 00:11
#11


Завсегдатай
***

Пользователи
330
22.10.2008




Советую обратить внимание на Planescape.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ИЛлюзИЯ
Nov 26 2009, 03:49
#12


Частый гость
**

Пользователи
124
19.3.2006




Покемоны вперёд:
Итак, существует 17 различных типов покемонов - нормальный, огненный, водный, электрический, травяной, ледяной, бойцовый, ядовитый, земляной, летающий, психический, насекомое, каменный, призрачный, драконы, тёмный, стальной (минеральный). После этих пояснений - таблица атак...

Слева - атакующий, сверху - защищающийся, на пересечении - итог атаки. Покеболл перечёркнут - урона нет, покеболл серый - урон вдвое меньше, покеболл красный - урон вдвое больше. Нет покеболла - урон стандартный. (Отсюда)

Если хочется взять четыре алхимических элемента, то я бы сделал так:
>
В боевой магии воздух отождествляют с молниями. Молнии хорошо распространяются в воде, используя её силу. К тому же пузырёк воздуха всегда выберется на поверхность водной глади, какой бы водоём не пытался его удержать.

>
Вода питает растения в жару, и укрывает их зимой от холода. Однако она же может размывать почвы, и промораживать плодотворный слой.

>
Земля даёт огню поддержку, растения питают его, земля менее остальных элементов подвластна влиянию огня. Однако, присыпав костёр песком- мы лишим его воздуха и он погаснет.

>
Огонь ведёт вечный спор с водой за главенство, но силы этих непокорных стихий равны. Как вода не имеет формы без земли, так и огонь не имеет силы без воздуха. Однако оба этих элемента очень жадны до сил поддерживающих их, и, зачастую, наносят им больше ущерба чем пользы.

Есть и более классическая схема:



Но она европейская, а значит сложна для трактования.


--------------------
Да пребудет с вами Разум...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Мышиный король
Nov 26 2009, 06:27
#13


Старожил
****

Пользователи
1050
25.6.2009




Offtopic


что-то со мной не то. Похоже я один не понимаю, что всё это значит... В чём вопрос, применительно к чему и т.д... Вот так так!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Azalin Rex
Nov 26 2009, 11:45
#14


Убитый король
****

Пользователи
2416
3.1.2004
Санкт Петербург




*Смотрит на мышиного короля, как на... человека не понимающего ничего в дзэне.*


--------------------
Мои кампании - это многоуровневый гобелен, в текстуру которого вплетены сюжеты и действующие лица. И который, попросту говоря, будет сложен для тех, кто смотрит на игру как на хобби. ©
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Мышиный король
Nov 26 2009, 12:27
#15


Старожил
****

Пользователи
1050
25.6.2009




Я же говорю - что-то со мной не то...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Hallward
Nov 26 2009, 17:46
#16


Завсегдатай
***

Пользователи
609
22.4.2008




По поводу игромеханики, завязанной на элементы, советую обратить внимание на Fireborn.


--------------------
When a pansy human and a dwarf argue over whether or not shaved chicks are better, they're probably not on the same page.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Minder
Nov 26 2009, 20:22
#17


Завсегдатай
***

Пользователи
437
18.2.2005
Москва




Цитата(Hallward @ Nov 26 2009, 17:46) *
По поводу игромеханики, завязанной на элементы, советую обратить внимание на Fireborn.

игромеханика классная, но с элементами связана только названиями...


--------------------
Curently playing: Eclipse Phase, Ribbon Drive, Universalis (PbP)
Curently GMing: Blue Planet, Mindjammer
Curently preparing: Flow System playtest, Fight! RPG (PbP)
Working on: Flow System
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ujytdj
Nov 28 2009, 22:45
#18


Гость
*

Пользователи
42
4.2.2007




Цитата(-=ArK=- @ Nov 26 2009, 01:11) *
Советую обратить внимание на Planescape.


Куда именно на Planescape. В какой именно книге искать?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Avgust
Dec 13 2009, 20:08
#19


Гость
*

Пользователи
23
13.12.2009




Схема стихий из космологии Planescape

 300px_Innerplanes.jpg ( 34.4 ) : 24
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kawota
Dec 13 2009, 21:41
#20


Завсегдатай
***

Пользователи
349
6.2.2005
г. Новочебоксарск, Чувашия




Насколько я помню, в Planescape не было никаких циклов взаимоуничтожения. Только взаиморасположение, из которого вытекало только их противопоставление. Что мы и наблюдаем на приведенном изображении.


--------------------
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни.
(Прит.4:23)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Avgust
Dec 13 2009, 23:06
#21


Гость
*

Пользователи
23
13.12.2009




Можнопросто сказать, что если допустим вода первой ударит по огню, то урон +50%, а если огонь первый ударит по воде то уже её урон +50%, но и это в чистом виде излишество, хотя опятьже смотря, что именно требуетсся по ситуации.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
!!!
Dec 13 2009, 23:37
#22


Завсегдатай
***

Пользователи
291
28.7.2008
г. Москва





(из восточной философии)


--------------------
Ответ невпопад хорош на вопрос не к месту...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Dec 14 2009, 11:30
#23


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




!!!, спасибо, я пользовался для своей игры двумя картинками, эта чуть удобнее wink.gif


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
!!!
Dec 18 2009, 08:10
#24


Завсегдатай
***

Пользователи
291
28.7.2008
г. Москва




ave, да не за что! happy.gif
В свое время, когда водил ориентальное ДнД, использовал это как построение очень многих вещей. Например, как основу для квеста сдачи экзамена на ниндзю. Техника маскировки с помощью земли, с помощью воды итд.. Информацию я брал из исторической литературы, в итоге получилось довольно интересно.

Цитата
Наверное, имеется в виду цикл характера "камень-ножницы-бумага".
Кстати, я не прочь бы выслушать и неэлементальные примеры циклов. На них прикольные игромеханики можно делать.


На досуге подумал об этом. Получится забавный не элементальный цикл, если заменить в приведенной мнонй схеме:
Огонь - Время
Земля - Деньги
Металл - Власть
Вода - Бремя (заботы)
Дерево - Скука (безразличие)

Время рождает Деньги, Деньги дают Власть, Власть налагает ответственность (Бремя), за Заботами приходит Скука, безразличие к делам порождает пустое Время.

Время уничтожает любую Власть, Деньги убирают заботы (Бремя), Власть - не позволяет Скучать (быть безразличным к миру), заботы (Бремя) убивают Время.


--------------------
Ответ невпопад хорош на вопрос не к месту...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Avgust
Dec 18 2009, 10:48
#25


Гость
*

Пользователи
23
13.12.2009




Касательно стихий я уже некоторое время продумываю их комбинации, исходя из схемы внутренних планов Planescape.

Изначальные стихии:
1. Вода
2. Воздух
3. Огонь
4. Земля
5. Позитив (Плюс, позитивный аспект)
6. Негатив (Минус, негативный аспект)

Двухкомпанентные:
1. Вода+Воздух = Лед
2. Вода+Позитив = Пар
3. Вода+Земля = Грязь
4. Вода+Негатив = Соль
5. Воздух+Позитив = Молния
6. Воздух+Негатив = Вакум
7. Огонь+Воздух = Дым
8. Огонь+Позитив = Радуга (Вольная интрепретация. По изначальной схеме Radiance, то есть свечение)
9. Огонь+Земля = Лава
10. Огонь+Негатив = Пепел (Пыль, Зола)
11. Земля+Позитив = Кристал (Изначально Минералы)
12. Земля+Негатив = Песок (Изначально Пыль)

Трехкомпанентные:
1. Вода+Воздух+Позитив = Снег
2. Вода+Земля+Позитив = Природа (Лес)
3. Вода+Земля+Негатив = Яд
4. Вода+Воздух+Негатив = Кислота
5. Огонь+Воздух+Позитив = -- (Варианты: Плазма, Свет, Синтез)
6. Огонь+Земля+Позитив = Метал
7. Огонь+Земля+Негатив = -- (Варианты: Ржавчина, Щелоч)
8. Огонь+Воздух+Позитив = -- (Варианты: Плазма, Тьма, Распад)

Четырехкомпанентные:
1. Вода+Воздух+Огонь+Земля = Тело
2. Вода+Позитив+Огонь+Негатив = Мысль
3. Воздух+Позитив+Земля+Негатив = Дух

Пятикомпонентные:
1. Вода+Воздух+Огонь+Земля+Позитив = Жизнь
2. Вода+Воздух+Огонь+Земля+Негатив = Смерть

К сожалению схема еще не полная.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Leytan
Dec 18 2009, 11:32
#26


Старожил
****

Пользователи
1374
15.5.2006
Казань




А как эта схема применима на практике?


--------------------
То, что не убивает, делает сильнее. (с)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Avgust
Dec 18 2009, 12:59
#27


Гость
*

Пользователи
23
13.12.2009




Если в кратце, то для мира под который это писалось схема работала так.

Что бы создать огненный шар персонажу нужно было получить энергию Огненной стихии, взять которую можно было непосредственно от источника, например костра, элементаля-приживалы, или предмета в котором она была заранее запасена. Или можно было расщипить энергию более сложной стихии, например Тела, или Магмы, на состовляющие из которых взять необходимый элемент. Затем персонажу необходимо создать узор (это можно сделать различными способами) и внести в него энергию, после чего огненный шар будет создан.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vechesl
Dec 18 2009, 14:06
#28


Частый гость
**

Пользователи
193
16.1.2005




Очень хорошая тема, ребята, пишите ещё идеи!!! good.gif


--------------------
Your ridiculous little opinion has been noted.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 28th March 2024 - 15:52Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav