: Aleron Jul 16 2005, 16:54

А вообще вопрос про совсем нестандартный спелл - Mythal из Forgotten Realms. Есть какие-то правила как его накладывать?(и не говорите, что это эпик, это понятно и так) А как его можно снять? (партии очень старой и очень-таки хай-левельной хочется спалить Silverymoon, но мифаль как-то того, мешает [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:( .)
Если было такое в правилах - пожалуйста дайте название книги.

По поводу варлока и холли либератора - любые монстрообразные суммы бонусов ДМ запретит (или хотя бы должен) из чувства баланса.

: Lorimo Jul 17 2005, 09:32

Если быть более точным, создание мифалей по трешке есть в Lost Empires of Faerun.
Вот только вопрос о Сильверимуне уже поднимался. =)

: VerdeDark Jul 17 2005, 11:01

мне жалко эту партию.

мняу...не советую-с...мняу..съедят-с...(с)

: Gendo Jul 17 2005, 16:48

Ну не голой пяткой лезть будут, например договор с Баатезу заключить..

: Aleron Jul 17 2005, 17:47

В эпике есть данные по мифалям???? Что-то я не видел [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:blink:


Если без экспы за последнюю партию, то левел был 26-28, а количество - 12. Так ли уж сьедят? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel:


Благодарю за идею! [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:clap: Только там такой альянс с драконами наклевался...
А вообще чем можно снять мифаль? (лучше уничтожить). то Silverymoon и не запалишь...

Кстати где-то упомянули книгу правил по сексу для D&D. Это официаьное от wizard'ов что-ли? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:blink: Если так то дали бы ссылку на халявную выкачку, если не официально, то одному знакомому дворфу-извращенцу точно понравится. Дабы не устраивать оффтоп - плиз, кто знает кинте ссылку на мыло - demiar@yandex.ru.

ОФФТОП. P.S. Посылателей спама - угроблю

: Lorimo Jul 17 2005, 19:15

Seven Sisters + Elminster + Khelben + еще много-много эпиков и просто хайлвл персонажей ... =)
Съедят влегкую, если отыгрывать NPC по полной.
ЗЫ. Ах да, еще ему покровительствуют 5 или 6 богов.
Так просто левой партией от балды Сильверимун не взять.

: Gendo Jul 18 2005, 01:20

По сути все сводится к тому, позволит ДМ или нет. Ибо без удачного стечения обстоятельств и помощи сторонних сил, это нереал.

: Энейер Jul 18 2005, 07:36

Ребята, только не говорите Лори, что вы сестер завалите .... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel:

Как сказал Гендо, если ДМ разрешит, то захватят. (Был бы там Лори ... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D Ну, вообщем вы поняли [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) )

: VerdeDark Jul 18 2005, 09:24

не просто съедят - сжуют. вернее - проглотят. а точнее - сглотнут (с)

и никакой альянс не поможет против обиженной мистры )

: Snow Jul 18 2005, 10:41

У меня вообще создалось мнение , что если в разборки вмешиваться один бог ,то как правило начинают вмешиваться и его опонеты.

: Aleron Jul 20 2005, 18:33

Вообще-то атаковать ОДНОЙ партией никто и не думает. По крайней мере на момент последней игры уже был союз с 2 great wurm red dragon + красные драконы поменьше. Прекрасную идею подали о союзе с баатезу. А вообще, насчет Эльминестера и Ко - еще в Forgotten realms сеттинге приводится сообщение Эльминестера - может он прикончит Мэншуна, а может и Мэншун прикончит его, посему они и не дерутся( в открытую). А касательно Семерых Сестер - где они были, когда одна из них погибла( правда вместе с драконом... Staff of Power...)???
И вообще партийная магичка давно ломает голову в hight elven magic. Хочется подождать уровней 20-30 и посмотреть - Убийственный шторм и Аластриэль - кто кого? (Правда если вылезет мистра, а на 30-50 уровнях она уже может вылезть, ибо персы тогда будут near-divine ранга...)

Повторю - ГДЕ была Мистра, когда погибла одна из сестер, и почему она ее не воскресила [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel: Как правильно заметил Show, если влезет Мистра, влезут в свару и другие боги, а опыт Аватар их явно предостережет от выяснения отношений меж собой.

: Simbul Jul 21 2005, 07:46

Ой, ну что там _правильным_ чузенам (не тем что прописаны в ФРКС - визард/сорсерер это смешно - а перегенеренным в том же манчкинском духе, что игроки) какие-то драконы? С баатезу тоже не все так просто =)


Лол. Если Маншуна смог уничтожить Фзул Чембрил (весьма уступающий пресловутому старому манчкину по статам), то Эльминстер тут бы вообще не парился =)


Если мне не изменяет память - потому что Sylune этого не захотела. Да и не была она сильнейшей из семерых. Там же Симбул [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) узнав о факте вторжения в Сильверимун особо бы не парилась и развернула бы полноценные боевые действия.
Если же ваша партия не верит, что отряд эпических магов может их остановить - подумайте. Мистра может попросту отключить вашим магам доступ к Weave (может быть у вас там Шарцы есть, но судя по упоминанию о Elven High Magic, это не так). А без магии какой Сильверимун?


Может влезут. Если сочтут что у вашей партии есть хоть какие-то шансы. Только шансов у нее нет [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

: Nexian Jul 21 2005, 12:25

2 Aleron, Lorimo, Simbul и прочие уважаемые личности этого форума.
В таких случаях всё сведется к тому, что разрешит ДМ. Если ДМ захочет, то никакой уберманчкинский перс не сможет зашибить даже коммонера. И наооборот - коммонер запросто сможет прибить какого-нибудь навороченного перса. Так что "Ап ту ДМ"...

P.S. ИМХО такой вопрос про FR вообще оффтопный, лучше в отдельной теме обсуждать.

: Йомер Jul 21 2005, 13:34

Для таких целей инфу давать не буду [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angry:
Но вообще-то единственный способ снять мифал, кроме хода времени Gatekeeper's Crystal. Им был уничтожен один из мифалов на Севере (название города не помню) и им же пытались снять мифал с Миф Драннора.
Но к моей радости мифал Silverymoon будет в неприкосновенности, ибо Кристалл был утерян (уничтожен?) при уничтожении Hellgate keep Арфистами. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:P

: Marshal Jul 21 2005, 15:30

2Йомер

Не волнуйся - Мифал снять невозможно. Ну практически, к примеру чтобы сбить Мифал с Эверески потребовалась целая армия фэйриммов, которые в свое время уничтожили Незерильскую империю. Но с ними договориться вообще невозможно [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

А во вторых у автора явная недооценка возможностей обороняющихся. Лори мо упомянул только верхушку Айсберга, самую очевидную и при этом партия все равно не понимает с чем сталкивается. Сила Чоузенов отнюдь не в левелах и навыках. Их главная сила - в Silver Fire, а эта чтука помощнее Мифала. Союз с баатезу - детские игрушки - тот же Эльминстр и Симбул пачками укладывали их в Авернусе, что говорить о Фейруне. Пара Драконов - вообше смехота. Ну и не надо забывать что такие ребята как Фзоул просто непозволят этого сделать.

: Gvozdyan Jul 21 2005, 16:35

Что не позволят? Спалить Сильверимун? Почему? Причем здесь Фзул?

Чтобы захватить такой огромный город, готовится к этому, думается мне, надо не один десяток лет.

: VerdeDark Jul 21 2005, 18:13

напиши сотню - не ошибешься.
но сравнять его с землей...эх. правильная мысль.
заодно прибить читеров )))))

: Gendo Jul 21 2005, 18:47

Ну не думаю, что Асмодей и Ко так лажовы....
Хотя для кучности можно танарри позвать, но с этими договориться вообще проблемно. На самом деле город можно дезинтегрировать наффиг. Эпик спелл и все дела, растянуть кастинг тайм для уменьшение чека и шмотку в районе +600 к спеллкрафту замутить..

: Аваллах Jul 21 2005, 18:51

Ребята, не смешите эльфийские тапочки. Падение Миф Драннора сначала почитайте - пособие по тому, как берутся города с мифалом. Если его брали четыре года при:
1. 20-кратном превосходстве юголотов.
2. ослаблении города из-за внутренних интриг.
3. том, что элминстер был еще пентюхом, а сестер рядом не было.
И при этом его бы удержали, если бы в рещающий момент у командиров не оттянули две трети армии на Двор, то...какая Серебрянная Луна. Лучше пойдите и захватите Шадоудэйл - это и то легче будет.

: Marshal Jul 21 2005, 21:55

Ты удивишься. Но даже Асмодею Халастер устроил сеанс амнезии при столкновении лоб в лоб, правда то уникальный одноразовый спелл был, но не суть. Фишка в том, что для взятия Сильвермуна союз разве что с самими Асмодеем и надо заключать, а он на партию смертных, хоть и эпически, плюнет и разотрет.

: VerdeDark Jul 21 2005, 22:01

на партию плюнет. а на мысль о - нет )

ругое дело что это заварушка вовсе даже РПГАшных масштабов - что означает - фиг провернешь )
а дома - дома мы и черного посоха случайно в таверне убить можем.
благо прецедент вон, в соседнем форуме.

: Marshal Jul 21 2005, 22:35

И на мысль тоже плюнет. Слишком накладно. Заварушка будет очень дорого стоить а баатезу и так в численности сильно уступают танар'ри, так что до конца Blood War он таких заварушек затевать не будет.

: Йомер Jul 22 2005, 07:35

Аваллах прав. Посмоторите Падение Миф Драннора. Увидите сколько держался город и как его обороняли.

А относительно эльфийки с Высокой магией - если у неё появляются такие мысли, то либо она незаслуженно получила доступ к этой самой магии, либо скоро его потеряет. Селдарин в хороших отношениях с Сильверимун, Сёстрами и Арфистами (или точнее наоборот, - они с Селдарин).
Или в трёшке изменеили требования к носителям Высокой магии? В двушке ограничение на уровень, возраст, интеллект и мудрость (насколько помню).

: Nexian Jul 22 2005, 08:36

2 Йомер
Да изменились, притом сильно.
Привожу пререквизиты для Elven Hight Mage из Races of Faerun.
Know: Arcana - 25 rank
Spellcraft - 25 rank
Epic Skill Focus(Know: Arcana)
Epic Skill Focus(Spellcraft)
Able to cast 9-th level arcane spell.
Плюс веселенькое спец условие.

А по поводу союза с Танар'ри - помнится один сумасшедший архимаг(кажется по имени Загаг) засаммонил на Прайм принца демонов Граз'зт-а, не Демогоргон конечно и не Асмодей - но тоже ничего. Можно попробовать последовть его примеру и открыть портал на какой-нибудь из слоев Бездны. С танар'ри не убудет, незря же Бездна называется Бесконечной.

По поводу драконов в союзники - Дракономикон читали? Правильно наманчкиненый дракон мало в чем уступит High-Epic персонажу.

Честно говоря вся затея с этим взятием Сильвермуна в лоб отдает детской наивностью. Тут надо тоньше работать: не силой, а мозгами. Поселится в городе и показать себя с лучшей стороны, чтобы к тебе не было претензий. Поссорить главных шишек между собой, шишек поменьше постараться убрать. Организовать правильные и продуманные диверсии. Добавить волнения в народе. В конце концов будем пользоваться предовым опытом нашего мира, а точнее арабов - террором. С учетом того, насколько развиты в фэнтези полицейские службы - очень хороший вариант. Вмешаются чузены(агенты Мистры специального назначения) и начнут копать и искать - хм-м-м... напомните мне пожайлуста, как у нас успехи по борьбе с терроризмом в реале? Тут будет столкновение умов, а не того, у кого спелы мощнее и кто сильнее манчкинил.(На секунду представил себе картину: сидит Эльминстер и пыхтя трубкой гадает - кто это мог забить городскую канализацию дрожжами так, что теперь в Сильвермуне не продохнуть из-за харктерного амбре... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel: )

: VerdeDark Jul 22 2005, 09:20

не-а
спелы и тут решают )
скрай и прочая :-\

но то, что мысль о "в лоб" отдает клинической идиотией - даже вопросом не стоит )

хотя помнится, предлагал лори забавную тактику с дождем из демонов ))))
простое население так выкосится

[ps помидорами не кидать - я в тонкостях фр разбираюсь плохо )))

ps2 Йомер - а что ты так за бобро с острыми ушами фанатично кидаешься?

: Йомер Jul 22 2005, 09:45

2 VerdeDark
Не за добро, а за конкретных его представителей [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
При переходе в трёшку и так дел наворотили. Такое впечатление, что там несколько таких партий погуляло.

Описание Высокой магии и эльфов я читал по двушке. Там совсем другой образ Высокого мага - мудрого, почти недостижимого, готового на самопожертвование ради своего народа.

А ещё. Прежде чем идти на Сильверимун неплохо бы почитать про него и вспонить про Арфистов. Советую - Volo's Gude to the North, the North, The Code of Harpers, Heroes Lorebook. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/B)

: Nexian Jul 22 2005, 09:50

Так и предлагается сначала зарекомендовать себя с лучшей стороны, чтобы на тебя даже не подумали и ты был вне подозрений. То бишь делаем хорошие вещи для города(Сходить Мэншуна завалить, таррасок погонять) . Далее делаем так, чтобы тебя все-же проскраили по подозрению в чем-то, в чем ты не участвовал и не виноват(надо хорошую многоходовую партию разиграть и уметь пользоватся моментом)- после чего с чистой душой пошли на разборки со словами - "Какого фига уважаемые? И вообще-то за это можно и по голове получить, несмотря на ваше чузенство." Дальше Анти-скарй эпический разработать и задействовать. Отдыхать и работать в месте с навешанным Mordenkainen's Private Sanctum. Будет смотрется вполне логично - мы как оскорбленная невинность принимаем меры чтобы это не могло повторится впредь, а сами маскируем свои темные дела.

Честно говоря если уж совсем вживаться в роль резидента, то нужно сделать так, чтобы город пал сам, без посторонней помощи, просто от внутренних проблем.

Дождь из демонов - фи как грубо. Apocalypse from the Sky - наш выбор в таких случаях.

: Йомер Jul 22 2005, 09:55

2 Nexian
Почти так пал Миф Драннор. Больше из-за внутренней грызни за власть, чем из-за военных действий. (Эта грызня не дала к ним адекватно подготовиться (хотя если бы не параноидальность начальника армии, то всё могло бы быть ещё хуже) и мешла их вести. Например, та же отправка лучшего командира и большей частью лучших войск с форнта на зачистку Эльфийского Двора)

: Nexian Jul 22 2005, 10:01

2 Йомер
Извиняюсь, про падение Миф Драннора не читал. Зато вижу что мысли у меня все-же в правильную сторону работают - надо ломать город изнутри. А сходу Сильвермун брать - шансов просто нет.

: VerdeDark Jul 22 2005, 10:11

Ну смотря какой дождь и из каких демонов [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
хотя на вскидку породу не помню. помню что свой дамаг они зеркалили.

: Йомер Jul 22 2005, 10:12

Относительно ломки города сомневаюсь. Жители в нём очень сплочены [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:beer: , за Алустриель готовы почти на всё. Да и Арфисты там не такие как в БГ2 (те просто предатели были). А насчёт настоящих, их снаряжения и организации настоятельно советую почитать Code of Harpers. Книгой могу обеспечить. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D

А ещё не надо забывать Lord's Alliance. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/B)

: DeFiler Jul 22 2005, 10:26

Пожалуй и я флудану.
Понятное дело, что штурм данного пункта "в лоб" - это подобно смерти, и что нужно действовать гораздно тоньше и изобритательнее. как это воплотить в модуле честно говоря не знаю [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:( Во-первых, нужно рассеять силы противника, чтобы сестры по отдельности, Эльминстр по-отдельности, полный геноцид Харперов и т.д. Будет гораздно легче. во-вторых заручится поддержкой сильных друзей. Баатезу, Твистед Рун, Зентарим - выбрать по вкусу [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Лучше вообще какого-нибудь диети...
В-третих - да подрыв изнутри, сплочены идеально могут либо зомби, либо насекомые. В человеческом обществе всегда можно найти недовольного [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) в-четвертых натравить соседей, это тоже по вкусу.

: Nexian Jul 22 2005, 10:43

DeFiler высказал некотрые из моих мыслей.
От себя добавлю еще - внешних проблем в виде тех-же Баатезу лучше не делать - наооборот, пусть с внешней стороны все будет благополучно(тут неплохо бы как раз резиденту засветится - в роли избавителя от проблем), а вот изнутри устроить полный бедлам. Чтобы казлось что все происходит без участия извне - только из-за собственных разногласий. Просто есть такая вещь - сплоченность перед лицом внешней угорзы, вот этой сплоченности неплохо бы избежать.

P.S. Йомер - благодарю, лучше ссылкой на книгу - инет по DSL в наличаи имеется.
VerdeDark - этот демон - Jovoc из MM2.

: Gendo Jul 22 2005, 11:17

В сотни раз лучше чем у нас. Если ДМ захочет, конечно, и сам случай займет весьма высокопоставленных лиц. Скраи прозренья, тот же виш. Тебя по капельке крови из под земли достанут.

: VerdeDark Jul 22 2005, 11:26

Нексиан - сенкс. Ну вот и. Дождик из этого выкосит всех живых вокруг, окромя предохранившихся.
Да - дождик должен идти с высоты примерно в милю. Свободного падения. Для фоллинг дамага )

свойств миталя к сожалению досконально не знаю - потому не могу конкретно сказать,сможет ли он противодействовать этому или нет )

: Nexian Jul 22 2005, 11:40

2 Gendo

Речь об эпике - защититься от вего этого вполне можно. Плюс все-же рекомендую сначала провести отвлекающий маневр наподобие описанного мною выше. Чтобы все эти фэнтези-полицаи просто не могли подумать что мы можем быть в чем-то замешаны. И чтобы со спокойной душой могли озаботится своей безопасностью не вызывая лишних подозрений.

2 VerdeDark
Дождик конечно веселый, но замечательно рубится обрубанием конджурейшенов. Вдобавок сколько он будет стоить для разработки и применения? Думаешь те-же чузены не заинтересуются когда подобное будут разрабатывать и испытывать. Еще вспоминаются инкантатриксы - они вроде как в FR с порталами борятся, а тут спелл по сути предсавляет собой огромный портал на Бездну с определенными условиями для прохождения. Как ты думаешь, охота кому-нибудь с кучей инкантатриксов связыватся?

: VerdeDark Jul 22 2005, 12:34

Вариант был такой - дальний план с ускоренным временем и перс саммонер.
накрутка КЛ или что то в этом роде - добуквенно не помню...
и много гейтов - просто над городом. разовых.
демон явился - демон упал.

кончился меморайз- плейншифт на скоротекущий план - сутки там - плейншифт обратно.
если грамотно подготовить - то населения города быстро выкосится )

но тут проблемы с космологией и тонкостями всякого.


ps а если приплести космикдескраера...ыыыыыы

: Aleron Jul 22 2005, 12:44

А вообще про эпическую эльфийсую магию спалившую целое королевство ЭЛЬФОВ(то есть других сильных магов!), с которого шторм отомшения является жалким слепком забыли? А если ее заново изучить? И вообще что мешает убить лет этак 25-100 жизни и создать свой мифаль, задачей которого станет борьба с сильвермуунским? Или заного создать прибор по разрушению мифалей?
И я понимаю что задача это эпическая, по сему и спрашиваю, что наиболее хорошо подойдет для этих целей. Зато представляете себе удовлетворение игроков от выполнения сей задачи?!

: Nexian Jul 22 2005, 12:48

С космологией и прыжками по планам в мире FR вроде проблем нет, только с ходу план с быстрым течением времени что-то не вспоминается. Проще свой демиплан сделать. А дескраер и гейт - старый прикол, все эпики наверное проходили. Только вот вопрос - город что-ли совсем беззащитеный? Та же Алустриель тоже может козырной туз из рукава вытащить в виде эпической демонобойки.

: Йомер Jul 22 2005, 13:06

2 Aleron
Что это был за дождь эльфы не совсем были уверены даже тогда. Но все упоминания и т.п о схожем ритуале Высокой магии были уничтожены дабы не повторилось. Так что с этим облом. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D
Создание мифалов очень сложная наука. Даже во время Миф драннора, насколько помню уже не было специалистов по поднятию их Высокой магией - мифал Миф Драннора магический (соответственно слабее), все записки о его создании были переданы Сринши (можно считать, что исчезли). По мнению авторов руководства Кормантир: Империя эльфов Высокая магия не должна быть доступна PC, а уж про создание мифалей - её вершину я и не говорою.
Даже если ДМ разрешит (а не должен) в партии элементарно не хватит на это народа. Либо они все при этом погибнут. (Там на поддержку создания высасываются уровни). И при любом раскладе погибает первичный кастер. Даже в версии с Высокой магией.
Детальное описание создания мифалей есть в вышеупомянутом руководстве.

Воссоздать прибор невозможно, ибо это артефакт - уникальная вещь, нигде более не встречающаяся, которую создал тот самый Gatekeeper. Советую относительно вопроса создания артефактов обратиться к Book of Artifacts.

Также хотелось бы планировщикам и конспираторам напомнить, что Избранные и Сёстры слышат каждое упоминание своего имени (насчёт аллегорического - тип "старый дурак" - не знаю) и несколько слов после этого. Про богов я тоже забывать бы не стал, особенно про тех, что были инициаторами создания Арфистов и стали их покровителями (в т.ч. Селдарин).

: Йомер Jul 22 2005, 13:10

Книга Падение Миф Драннора доступна (насколько помню) на сайте Визардов в разде downloads Старые редакции. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D

: VerdeDark Jul 22 2005, 13:22

"Та же Алустриель тоже может козырной туз из рукава вытащить в виде эпической демонобойки. "
и славно, славно )
эти демоны и должны получать дамаг и умирать )

: Lorimo Jul 22 2005, 15:02

Давайте начнем с другого конца. Уважаемый Aleron, вы не могли бы объяснить причины, побудившие некую группу хорошо известных в мире персонажей совершить акт разрушения города Сильверимун?

: Gendo Jul 22 2005, 16:35

Надо надыбать истинные имена, сестер и прочих, тогда дело будет прощще[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

ИМХО:
Это дворфы. И им надо проложить дорогу для вагонеток, а тут город какой то[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Короче Сильвермун должен быть разрушен!

: Аваллах Jul 22 2005, 19:07

Насчет Миф Драннора - если у кого-то большие проблемы с английским, напишите мне или Нике - сбросим самую интересную часть про ход войны на русском. Там все хорошо написано, и про то, как юголоты своим присутствием ламали мифал, и про все остальное. Да, и мааленький оффтоп - Йомер дело-то не в том, что Селорна послали посреди войны брать Эльвен Корт. Вся проблема в том, что у него забрали 2/3 армии на его защиту уже потом. И как раз в рулбуке очень классно написано, что Линия Света устояла бы, если бы у Селорна было чуток больше народу. Вот мы сейчас с сестричкой усиленно достаем на Кэндлкипе Гринвуда и Сшенда (автора Падения), чтобы те ответили, могли Дома пойти на сознательное и незамутненное предательство с целью сдачи города, или нет. Гринвуд пока молчит, а Стив сказал Wow! Stories beyond stories. и пообещал ответить [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:).

: VerdeDark Jul 23 2005, 09:08

мне интересно.

verdedark mail ru

: Nexian Jul 23 2005, 09:24

2 Аваллах
Аналогично как и VerdeDark'у очень интересно. Заранее спасибо.

nexian mail ru

: Аваллах Jul 23 2005, 09:32

Угу, Верде, Нексиан держите.

: Gendo Jul 24 2005, 21:47

Есть такая идея, делаем шмотку +500 к Спеллкрафту. Это воплне реально.
Далле ресерчим эпик спелл по перманентному суммону, например Hecatoncheires - CR 57. DC=620. Последний можно збить за счет бекслеша, ритуала и кастинга в 10 мин. И так суммоним по несколку таких крич в день. Лет за 10 реально набарь 10000, при атаке они самми на час могут суммонить еще одного, т.е. автоматом 20000. Никакой сланый город не устоит. И богам лучше не соваться.

: Adamantium Jul 24 2005, 22:52

гыгы, армия гекатончери =))))

: VerdeDark Jul 25 2005, 10:20

армия гекков - это пять
но оно ж уник?

и зачем вам эти убогие? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) дескраер и стада форс дрэгонов )

: Adamantium Jul 25 2005, 10:56

По поводу блад вора, емнип, кроме Бела никто не парится. Войска на Нессусе вообще фигней страдают. Другое дело, что пока Асмодеус будет занят забавной идеей по штурму Силверимуна, какой-нибуть Баалзебул под шумок устроит day of reckoning p.2 С демон-лордами то же самое, пока Оркус был в вынужденном отпуске от Кираншали у него половину лэеров отъели [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

: Gendo Jul 25 2005, 13:12

Ну я всегда считал уник -значит одно ендинственное[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) А их вроде как несколько[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Если уник, то слишком накладно +300 к ДЦ...
Правда если собрать кастеров человек 100, то -500 на ДЦ реально положить[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Но смысл тот же, собрать армию выско СРных крич и затоптать Сильвер.

: Aleron Jul 26 2005, 11:40

Вот простой и действенный вариант - создаем эпик спелл "Plane shift to Real World" , планешиптимся. Под гримировкой/иллюзией/шейпчанжингом осматриваемся и выполняем супер эпический квест - украсть ядерную бомбу. Бомбу крадем(не забывайте в нашем мире труе сайгхта на положено!), возращаемся обратно. Подчиняем магией грифона, на него бомбу, в бомбе включаем таймер и играем в аркаду - проведи грифона к городу. А дальше если мифаль огонь остановит( всеж таки баннит спелы evocation[fire]) , то поток радиации вряд ли... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel:
Вариант 2(более реальный): Вспомним, что некий архимаг Незериля создал спелл позволивший ему стать богом. Создаем спелл "поменьше" - всего насего антимаджик зону над Сильвермооном, а далее зовем орков веселится... Ксати, Фейрун не псионический мир(написано в сеттинге), но псионика там адекватна магии или нет? То есть баннится в антимагик зоне или нет?
Вариант 3(еще более реальный): Доживаем до 30-го левела, сладкая парочка монах и ассасин под антимаджиковым полем прокрадываются во дворец, игнорируя стражу (ИМХО нет у Алустриэль стражников 20-25го уровня, больно жирно будет)... На следуйщий день в городе печальные события - похороны леди Алустриэль. Воскресить не получится - у ассасина будет драгоценность с trap the soul, которую он в антимаджик поле наденет на Аллустриэль, отойдет и no save no spell resistance... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel:

: Aleron Jul 26 2005, 11:42

А вообще, кто-нибудь дайте способ снять мифаль, собственно для этого я и обсуждение начал - Мистра и Ко не проблема, благо есть другие божества, а вот мифаль - мешает. Кто-то упомянул какую-то шмотку - большая просьба - кинуть ее свойства и как ее собрать.

: VerdeDark Jul 26 2005, 12:43

сработает только в мире укуренного дма не знающего слов перманенси контингент и персист

мистра - проблема. если ты не хочешь дать своим игрокам просто победить.
ибо отключенный от вива маг - зрелище жалкое

: Gendo Jul 26 2005, 13:31

Шадоу вейв наше все.
Вариант 2 - ДЦ в районе 1'770'000 Это не гуд[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Собрать ту штуку - это на целый кампейн потянет...
Кстати, на счет Мистры и прочих, они могут послать божественное знамение, что типа к вам идут хмыри.

: Lorimo Jul 26 2005, 13:40

Сэр, если вы не разбираетесь в эпических заклинаниях, зачем писать про них? Это отдает "возьмем какую-нибудь магию"(с)
Бэклэш будет идти в кастера КАЖДЫЙ раунд пока длится действие спелла. Перманентный призыв армии гекатонхейров? Прекрасно, запишите еще одного берка в книгу мертвых. Убит бэклэшем.

1. Пусть сначала перс узнает о существовании этого (нашего) мира.
2. Мастер при этом должен водить не по 3.0 ФР-космологии
3. На Ториле даже порох не взрывается, с чего вы взяли что атомная бомба взорвется, а не превратит ее носителя в плюшевого мишку?
4. Кто сказал что наш мир - реален? =)))

Эпические заклинания не подавляются простым АМФ. А мифали это очень крутые эпические спеллы, их так просто даже эпик вардом не подавить - они сами по себе эпик варды, накрученные всеми доступными способами такими как ХР кост, ритуалы, время кастинга и прочая и прочая...

Спеллгварды довольно высокого левела это раз. АМФ видит любой маг с аркансайтом это два. Сильверфайр (которым владеют все чузены Мистры) запросто уничтожает антимагические поля, если вы не в курсе, это три. Если бы всё было так просто... К тому же сестры ОЧЕНЬ живучи. Они в конце-концов эпики. Контингенси, возможно клоны и т.д. и т.п. Кто знает что у них в рукаве? Силун как и Мистрил убили по желанию и в угоду сюжету господа из ТСР, а конкретно Гринвуд который их и изобрел. Если играть без таковых поблажек то с учетом дивинаций, божественой поддержки и т.д. эта компания NPC-манчкинов практически неуничтожима. Как награда за длинный ивельный кампейн с большой-большой интригой - возможно. Но не так что захотели - пошли и завалили.

Мифаль снимается артефактом Gatekeeper's Crystal. Который после каждого применения разлетается на куски на разные планы. Ищут его очень многие, кроме того артефакт такой силы будет вносить сильные возмущения в Weave... дальнейшее понятно =)

: Gendo Jul 26 2005, 17:22

Запамятовал. Все равно он не много списывал, можно на него и забить..
А так план реален[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

: HCMan Jul 26 2005, 17:28

Ага. Если не учитывать, что эти 10000 животины дожны чем-то кормиться [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) И что уже тестинг спелла повлечет за собой пристальное внимание Мистры.

: Gendo Jul 27 2005, 08:36

С кормлением написано, что едят они очень редко, так как практическеи бессмертны. Другими словами за 10 лет они не успеют проголодаться[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

: Chaotic Jul 27 2005, 18:03

интересно, а куда их деть после захвата города...

: Nexian Jul 28 2005, 08:26

Тут подумалось, а если взять Морду и дескраером сказать ее на 100 кастер левеле. Имеем 100% шанс уничтожения артефакта и поломки AMF.(Ну спасы там есть, но можно и DC нагнать).

Что будет с мифалем в таком случае?

: Gendo Jul 28 2005, 08:55

Вообще в эпик диспеле написано, что он диспеллит то, что даже обычный диспел не может.

: Йомер Jul 28 2005, 12:39

Мифал не просто заклинание. А скорее живое существо.

: Nexian Jul 28 2005, 13:26

Нужно точное и краткое определение - что такое мифаль?
Тогда и можно думать чем его ломать.

: Lorimo Jul 28 2005, 13:50

Мифаль это заперманенсенный эпик вард.

Once raised, mythal cannot be dispelled, disjoined or suppressed by any nonepic spell.

Сильверимунский мифаль кстати подробно описан в LEoF.

: Nexian Jul 28 2005, 14:10

Хорошо... ризерчим эпическую версию морды.

: HCMan Jul 28 2005, 14:12

Вперед. Но не забываем - все эпические спеллы - только по одобрению ДМ-а. А если мастер не хочет разрушения мифаля - то увы. А если хочет - тебе и этот спелл не понадобится... Правда, это будет весьма альтернативный ФР...

: Nexian Jul 28 2005, 14:15

Так разговор пока идет про возможность снятия мифаля с Сильвермуна. И есть у меня подозрение что поскольку это все-же спелл - то он снимется другим спелом.

А разрешит это ДМ, или неразрешит - это уже другой вопрос.

: deshane Jul 28 2005, 14:22

Очень похоже на Перумова [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

: Nexian Jul 28 2005, 14:28

Это вы к чему?

: Йомер Jul 28 2005, 16:08

Про мифалы почитайте в Кормантир: Империя эльфов. Там же есть и про взаимодействие мифалов с заклинаниями.
Предлагаю приостановить дискуссию и ознакомиться с источниками. ("Север", "Руководство Воло по Северу", "Кормантир: Империя эльфов", "Падение Миф Драннора", "Семь сестёр", "Книга геров" и др.)
Опять же про дварфов и шахты - там нечего копать! К тому же у дварфов с Сильверимун прекрасные отношения, как и у остальных народов Севера.

: Аваллах Jul 28 2005, 17:07

Дешан, не оскорбляй Забытые Королевства [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). А если серьезно, то хочу спросить - а чем отличается мифал Миф Драннора от мифала Серебрянной Луны? Он сильнее, или как? Просто там он начал ламаться от одного присутствия несколько десятков тысяч юголотов, зачем тогда напрягаться и что-то ресерчить. Да и ведь дело-то не в мифале (что еще раз доказывает тот же МД). Главная проблема будет именно в тех, кто защищает его. Ведь если смотреть по Последнему Бою Света, то когда там окончательно полетел мифал (когда вырубилась способность к полету), то все равно 4 защитников тысячи еще около месяца стояли против 20-30 тысяч. Мифал-то в конце концов можно снять, а вот победить в начавшейся войне будет гораздо сложнее. На каждого Аулмпитера найдется свой Ффлар [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:).

: Aleron Jul 28 2005, 20:53

Да что вы? Порох относится к классу магии и алхимии, а атомная бомба тогда рванет как очень большой и очень эпический спелл. А как узнать - другой эпик спелл и поиск по всем планам предметов с громадным энергетическим потенциалом. А вообще этот вариант был шуткой, и это понятно каждому!

А про зону мертвой магии забыли? Это вам не простой антимаджик, а я имел ввиду эпический антимаджик.

Ну врядли Мистра предупреждает о каждой войне/орочей орде... А насчет кампейна - ИМХО это 3 кампейна - разработка способа снятия мифаля раз, убийство Алустриэль два, штурм Сильвермуна три. Но а что еще делать эпикам? Служить на побегушках у богов - фииии, прислуживать всяким королям - два раза фииии. А скинуть ДЦ - массовая гекатомба + забрать души + некромантия.

: Aleron Jul 28 2005, 20:59

Ну кто-нибудь дайте же нам DC мифаля - тогда будем знать чем его ломать. Вот вам способы:
1) Создать особый эпик контрспелл/контрмифаль.
2) Создать/найти артефакт уничтожающий мифаль
3) Создать спелл уничтожающий пряжу в определенном районе, а дальше созвать орков...
4) Воссоздать спелл перехватывающий контроль над нитями пряжи, как это сделал один из Незериля.
5) Переделать знаменитый спелл погубивший Незериль и использовать его в качестве сверхэпической мистробойки. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D

А вобще смысл темы как снять мифаль, а не как штурмовать Сильвермоон, ну и хочется узнать как его делать. Спалить Сильвермоон это было лишь общей идеей.

: Йомер Jul 29 2005, 06:52

Я же сказал, что информация по мифалам в "Кормантир: Империя эльфов". Читайте внимательнее! [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:blink:
Зона мёртвой магии не проблема. Одной из задач новой Мистры (Полночи) как раз является востановление магии на ФР (то есть уничтожение зон дикой магии и мёртвой магии). По секрету скажу, что любой Избранный также может убрать такую зону. Но в мире ФР это никто не должен знать, кроме них самих.
И добавлю ещё раз - это всё можно сделать только по ДМскому произволу. То есть все заслуги будут принадлежать ДМу, но никак не персонажам. Сейчас как раз перечитываю Семь сестёр и ещё больше убеждаюсь в этом.

Про снятие мифаля говорилось выше несколько раз. Единственный способ - Gatekeepres Crystal. Который сейчас как минимум не доступен, а как максимум безвозвратно уничтожен. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/B)

: Lorimo Jul 29 2005, 15:06

Похоже дальшнейший спор бессмысленен. Автор уверен что может в лоб уничтожить Сильверимун. Решать действительно ли это так может только его мастер, либо он сам ежли водит по ФР. До сих пор (при условии отыгрыша возможностей NPC на полную катушку) такового предложено не было. "Используем какую-нибудь магию а потом позовем орков". Смешно слышать.
Для размышления инфа из источников, приближенных к авторам - при штурме Эверески полегло порядка 6-8 сотен иллитидов, около 100к бехолдеров... а орков гноллей и прочую шушеру никто просто не считал.

: Йомер Jul 29 2005, 18:03

Считаю тему исчерпаной и закрываю.
Если появятся новые соображения - прошу на мыло и личным сообщением. Тогда могу снова открыть.