Wfrp. Мысли После Года Игры.

[Arseny]

С часть комментариев согласен, но часть (особенно про связь ловкости с количеством действий в раунд) очень надумана. Пассажи про неподвижную мишень, про Ulrik’s Fury и про вантуз говорит, по-моему, о каком-то очень странном использовании правил. Но главное что у меня вызвало вопрос –

14) Правила надо выпускать отдельно от сеттинга (но это уже вопрос к издателям).

Но зачем?

[Mr.Garret]

Да, я видел там каких-то русских Никак не думал, что это вы.
Полагаю, что если трешка действительно в разработке, то они про бета-тест скажут.

Что касается контактов, то, к сожалению, нет их у меня.

[egalor]

Arseny,

ИМХО, как раз, ловкость очевидно должна быть связана с количеством действий в раунд. Например: ловкий wardancer в драке с каким-нибудь закованным в доспехи рыцарем с двуручником в руках легко успеет долбануть по нему много-много раз, пока последний сможет взмахнуть лишь 1-2 раза.

Фактически, это означает, что wardancer с огромным Ag должен иметь возможность не только много раз ударить, но еще даже сделать маленький маневр и даже применить какой-нибудь скилл типа Acrobatics. А рыцарь с низким Ag все это время будет стоять и смотреть. И это вполне логично!

В этой связи, кстати (это уже из области предложений), неплохо было бы ввести какую-нибудь зависимость количества атак от Ag, а также других параметров. Но тут думать и смотреть надо.


Garret

Не, насчет беты не уверен. Например, BI делали плейтест Dark Heresy только среди очень ограниченного числа людей. Не думаю, что у FFG другая политика (я ни разу не видел, чтобы они когда-либо проводили открытый плейтест). Так что увы. Ладно, будем посмотреть.

[Arseny]

Подход с буквальной интерпретаций игромеханических сущностей мне кажется не очень удачным, потому что он ведет как раз к таким кажущимся глюкам системы.

Стоит учитывать, что “реалистичность правил” далеко не всегда является главным приоритетом разработчиков – они могут руководствоваться соображениями баланса, играбельности, флейвора сеттинга и т.д. И в этом смысле гораздо проще объяснить, почему механика работает так, а не почему это не “реалистично”.

В данном примере, например, можно вспомнить, что характеристики (ну, большая их часть) это не отражение каких-то реальных физических параметров персонажа, а мера его эффективности в бою. Например, “А” – это не количество абстрактных ударов, делаемых персонажем, а количество ударов, которые могут нанести серьёзные повреждения. В примере с рыцарем и вардансером – вардансер может и наносит сто ударов в раунд, но их них только один (или два, или сколько у них там) бьет в уязвимое место на броне рыцаря, а остальные от нее отскакивают. Плюс высокая Ag дает хороший шанс увернутся от атаки противника.

[Arseny]

Кстати, еще потенциальная проблема – если не переписывать весь кусок системы, это сильно замедлит боевку типа рыцарь/вардансер, так как в результате вардансер будет попадать, но не пробивать армор/тучность, а рыцарь не будет попадать, так как вардансер будет все время уклонятся. Так они и будут махать, пока не надоест.

[egalor]

Да это понятно все. Отлично понимаю, что вся механика - жуткая условность, как правило не имеющая отношения к реальности.

Но моя гейм-дизайнерская часть души восстает против того факта, что все *без исключения* персонажи, вне зависимости от их физических данных могут сделать только один и тот же набор действий (пусть даже с разной эффективностью).

Кстати, на днях нашел интересное исключение из этого правила. Если читали сценарий Dark Heresy "Rejoice, For You Are True" (из сборника Purge the Unclean) там был некий персонаж с кучей имплантов, которые позволяли двигаться его нижней части тела независимо от верхней. Таким образом, как говорилось в сценарии, он как бы получал 2 Full Action, и мог двигаться на 1 Full Action плюс на 1 Full Action стрелять.

Интересный факт.

[egalor]

toughness как "тучность" - это круто ))) хотя, возможно, неплохой вариант.

Ну, в реальности, конечно, до бесконечности они махаться не будут. Ясно, что при прочих равных вардансер быстро вынесет рыцаря. Подобных примеров в истории полно.

А если по игровой механике - спорно. Один удар вардансера - от 3 до 13 хитов. Сам же он неплохо блокирует и уворачивается...

В общем, чего тут рассуждать. Игра и есть игра, причем хорошая.

А если интересуют реалистичные драки - надо играть в The Riddle of Steel (даже одобрена каким-то martial arts обществом).

[Arseny]

Как вардансер быстро вынесет? Со мной в партии сейчас ходит рыцарь, середина третьей карьеры, TB 6 + армор 5. И что против этого 3-13 хитов?

Тут бой, фактически, идет либо пока эльф не сделает Ulrik's Fury пару раз, либо пока рыцарь по нему не попадет. Что очень долго.

[RatOgre]

Со мной в партии сейчас ходит рыцарь, середина третьей карьеры, TB 6 + армор 5.

Шестая тафна? он что, гнум, чтоле? Как она получилась?

[egalor]

Кстати, да! Это у меня в wfrp1 был гражданин (человек) с T=7, а здесь как?

[Progenitor]

Шестая тафна? он что, гнум, чтоле? Как она получилась?

ну вообще у человека при должной удаче (при старте) седьмая может быть, если я все правильно помню.

[Arseny]

40% на старте, +20% за Questing Knight.