Форумы Мира Ролевых Игр _ Жизнь _ Про журнал

: d1-d5 Feb 9 2010, 19:10

В связи с почти выпущенным пилотным номером журнала возникло множество вопросов. Итак:
1) Обложка. Готовится "!!!"
2) Название. На данный момент рабочее название - "Бехолдер".
3) Диск. По итогам опроса идея с диском отменяется.
4) Редакторы. Появилась острая необходимость в 2х редакторах - редактирующем смысловую часть статьи и ищущем ошибки в верстке. Работа ответственная, но не очень трудоемкая для человека, который разбирается в тематике статей. В общем, очень важный аспект работы журнала. Предложения в ПМ. Надеюсь на вас.
И последнее: тут один уважаемый человек намекнул мне, что на форуме слишком мало рекламы, по этому:
Реклама. Интересует все. Например:
1) Сотрудничество с авторами. Может, кому нибудь интересно такое предложение: печатать книжки и дополнения для своих проектов в журнале и на диске. В принципе, если кто то выпускает мелкие дополнения на 4 странички раз в 1-1,5 месяца, то журнал - вполне хороший метод распространения.
2) Сотрудничество с сайтами. Это, конечно, не как нельзя рассматривать как сотрудничество, скорее как безвозмездную помощь smile.gif. Вопрос вот в чем: можно ли в журнал помещать материалы (как рецензии, так и полную\частичную копию), размещенные на Сером Кардинале, проекте Айва, б. Яги и подобных? Вопрос, конечно, правообладателям smile.gif Ну и особенно - "сотрудничество" с макерпг, но это уже отдельный разговор.
3) Набор помощников. Нужны различные индивидуумы: человек, который умеет делать оболочку для дисков; художник для обложек; человек, который разбирается в системах и знает, что актуально; обозреватель новостей; профессиональный филолог для проверки литературного языка; специалист по ПС играм; человек, разбирающийся в сеттингах и читавший много книг для рубрики "герои мира НРИ" и т.д. В общем, почти любой специалист может чем нибудь помочь. И даже если вы таким не являетесь, но знаете, кто мог бы помочь, просьба отписаться. Есть еще много важных вещей, поэтому как вспомню - сразу отредактирую этот пост. Ну и напоследок просьба: отпишитесь хотя бы по первым 2м пунктам, это важно. tongue.gif

: d1-d5 Feb 9 2010, 19:42

А, ну да, забыл самое главное - ссылки. Одну можно найти в моей подписи, другая - http://forums.rpg-world.org/index.php?showtopic=16141.

: Дрого Feb 9 2010, 20:05

"Диск" это как? Журнал, понятно, файл в формате пдф, который где-то будет вывешиваться (кстати, где? Не на самом же форуме).

: Dorian Feb 9 2010, 20:09

Так, ну материалы с http://phbgames.ru брать можно. Только если сначала спросить. Из лаборатории тоже, но что конкретно оттуда нужно?

Насчет "диска". Если вы задумал image сделать, то это плохая идея. Лучше просто архив. Другой вопрос - зачем. Проще слепить сайт (обращайтесь, слеплю. Место, кстати, тоже мог бы дать, пусть и не навсегда), куда и выкладывать "сопутствующие" материалы.

: Mr.Garret Feb 9 2010, 20:12

>Для первого номера нужна хорошая обложка. Лично у меня идей нет
Иди на форум художников и проси помощи. Другого пути создания оригинального контента нет.

Название - самое важное. Я бы назвал по имени какого-нибудь фантастического монстрика.

: d1-d5 Feb 9 2010, 20:16

Цитата(Дрого @ Feb 9 2010, 20:05) *
"Диск" это как? Журнал, понятно, файл в формате пдф, который где-то будет вывешиваться (кстати, где? Не на самом же форуме).

Все обсуждалось. Журнал будет вывешиваться на этом форуме и на 2ом по популярности (геймфорумс, что ли huh.gif ). Так же возможна реклама на сайтах пользователей (если договоримся, конечно).
Насчет диска: выглядит это, как вышеупомянутые диски игромании, ЛКИ и других подобных журналов, т.е. набор книг, обоев, видео и фото, собранных в одном красивом приложении. Конечно, некто не будет выпускать это на диске, а все будет лежать в свободном скачивании (рядом с самим журналом). Если вы не имеете представления о подобных дисках, то погуглите что нибудь вроде "Игромания диск скачать", и все найдете.

: Dr. Sky Feb 9 2010, 20:16

Цитата(Дрого @ Feb 9 2010, 20:05) *
"Диск" это как?

Имхо, файл формата iso, например. Открывается архиваторами, или сливается на болванку.
Цитата(Дрого @ Feb 9 2010, 20:05) *
кстати, где? Не на самом же форуме

Почему нет? На форуме есть раздел с большим архивом. Заливать в первую очередь на него, дублировать на других ресурсах для тех у кого проблемы (со скачиванием).

: Дрого Feb 9 2010, 20:22

Вроде ж бы остановились на "Ролевик"?

Материалы, материалы... Самим сайты наполнять нечем - никто ни черта не пишет, все только переводят. Но можете меня вежливо попросить biggrin.gif , хотя не уверен, что для вашего журнала это будет актуально. (Про деньги не дам - самим надо. Кстати, есть у нас пара переводов интервью с людьми, так или иначе работавшими над "Темным Солнцем", но тут надо спрашивать разрешение у обоих администраторов сайта). И вообще, все, что связано с "Темным Солнцем" - это к ZKir'у.

: d1-d5 Feb 9 2010, 20:23

Цитата(Dorian @ Feb 9 2010, 20:09) *
Так, ну материалы с http://phbgames.ru брать можно. Только если сначала спросить. Из лаборатории тоже, но что конкретно оттуда нужно?

О, спасибо! Тогда как только что нибудь будет выходить, мы, с вашего разрешения, будем вставлять. А про лабораторию: итоги кашевара, например ph34r.gif

Цитата(Dorian @ Feb 9 2010, 20:09) *
Насчет "диска". Если вы задумал image сделать, то это плохая идея. Лучше просто архив. Другой вопрос - зачем. Проще слепить сайт (обращайтесь, слеплю. Место, кстати, тоже мог бы дать, пусть и не навсегда), куда и выкладывать "сопутствующие" материалы.

Слепите сайт?? Честно? Супер! Сайт предполагался как следующая ступень. Есть аська, скайп?

Цитата(Mr.Garret @ Feb 9 2010, 20:12) *
>Для первого номера нужна хорошая обложка. Лично у меня идей нет
Иди на форум художников и проси помощи. Другого пути создания оригинального контента нет.

А есть на примете что нибудь конкретное?

Цитата(Mr.Garret @ Feb 9 2010, 20:12) *
Название - самое важное. Я бы назвал по имени какого-нибудь фантастического монстрика.

Кстати тоже идея. Спасибо. smile.gif

: Dorian Feb 9 2010, 20:27

d1-d5, аской не пользуюсь, остальные контакты есть в профиле.

: d1-d5 Feb 9 2010, 20:28

Цитата(Dr. Sky @ Feb 9 2010, 20:16) *
Имхо, файл формата iso, например. Открывается архиваторами, или сливается на болванку.

Почему нет? На форуме есть раздел с большим архивом. Заливать в первую очередь на него, дублировать на других ресурсах для тех у кого проблемы (со скачиванием).

Я, конечно во всех этих форматах не силен, но, по моему, именно так и есть.

Цитата(Дрого @ Feb 9 2010, 20:22) *
Вроде ж бы остановились на "Ролевик"?

За Ролевик, по моему, проголосовало 2 человека. Хотелось бы полного большинства + бред еще ничего не сказал sad.gif

Цитата(Дрого @ Feb 9 2010, 20:22) *
Материалы, материалы... Самим сайты наполнять нечем - никто ни черта не пишет, все только переводят. Но можете меня вежливо попросить biggrin.gif , хотя не уверен, что для вашего журнала это будет актуально. (Про деньги не дам - самим надо. Кстати, есть у нас пара переводов интервью с людьми, так или иначе работавшими над "Темным Солнцем", но тут надо спрашивать разрешение у обоих администраторов сайта). И вообще, все, что связано с "Темным Солнцем" - это к ZKir'у.

У людей скопились статьи, людям некуда писать, и стоит только открыть клапан и... ПЕРВЫЙ выпуск, а прислали уже страниц 40 (я сам в шоке huh.gif ), и почти все по делу.

: Геометр Теней Feb 9 2010, 20:42

Писать может много кто. Никому неохота (и часто правильно, кстати). Вообще, полагаемый журнал если выедет, как пока что мне кажется, то только за счёт должности "пинальщика пингвинов" в редсоставе - это должен быть такой пылающий энтузиазмом товарищ, который бегает по тематическим ресурсам и всех теребит "давайте, сделайте-ка что-нибудь! Мы возьмём, мы в вас верим!". В идеале их должно быть даже несколько - и, естественно, со сменой по мере "выгорания". devil.gif

: d1-d5 Feb 9 2010, 20:47

Dorian, я в скайпе.

: Minder Feb 9 2010, 20:51

Цитата(Геометр Теней @ Feb 9 2010, 20:42) *
Писать может много кто. Никому неохота (и часто правильно, кстати). Вообще, полагаемый журнал если выедет, как пока что мне кажется, то только за счёт должности "пинальщика пингвинов" в редсоставе - это должен быть такой пылающий энтузиазмом товарищ, который бегает по тематическим ресурсам и всех теребит "давайте, сделайте-ка что-нибудь! Мы возьмём, мы в вас верим!". В идеале их должно быть даже несколько - и, естественно, со сменой по мере "выгорания". devil.gif

+1, вообще мнится мне, что журнал этот умрет после второго номера....

: d1-d5 Feb 9 2010, 20:55

Цитата(Геометр Теней @ Feb 9 2010, 20:42) *
Писать может много кто. Никому неохота (и часто правильно, кстати). Вообще, полагаемый журнал если выедет, как пока что мне кажется, то только за счёт должности "пинальщика пингвинов" в редсоставе - это должен быть такой пылающий энтузиазмом товарищ, который бегает по тематическим ресурсам и всех теребит "давайте, сделайте-ка что-нибудь! Мы возьмём, мы в вас верим!". В идеале их должно быть даже несколько - и, естественно, со сменой по мере "выгорания". devil.gif

По моему вы не верите в людей smile.gif Они вполне сознательные и ответственные существа. Да и в любом случае, есть пара людей, которые загорелись идеей и готовы (надеюсь) писать статьи на постоянной основе. Но, конечно, если найдется такой "пинальшик", то мы всегда только за smile.gif smile.gif А вот, скажем, вы не любите пинать пингвинов? Но вообще, лично я верю, что если правильно разрекламировать, то на выходе это даст много писателей (пусть даже не постоянных). Просто за счет большой аудитории. biggrin.gif

: d1-d5 Feb 9 2010, 20:58

Цитата(Minder @ Feb 9 2010, 20:51) *
+1, вообще мнится мне, что журнал этот умрет после второго номера....

Готов заключить пари. На что спорим?

: !!! Feb 9 2010, 21:04

А что подразумевается под обложкой? Красивая картинка на тему ролевых игр формата A4 с названиями статей?
Или что-то определенное. Постараюсь помочь с обложкой, если будет более жесткое определение желаемого.

: d1-d5 Feb 9 2010, 21:04

Всем скептикам! Не понимаю. чего вы добиваетесь. Вот я забью, вот вы отговорите от идеи бреда, вот гримуара, грея... а смысл? Где пафосная и великая цель? Лучше бы помогли, превратили глупую идею в хорошую, писали бы статьи и т.д. Тем более это странно слышать от ГТ, который сам написал статью. Ради чего, скажите мне? А? Скептики?

: Maggot Feb 9 2010, 21:06

На щелбан.

: Геометр Теней Feb 9 2010, 21:10

Цитата
Ради чего, скажите мне? А? Скептики?
Ради того, чтобы говорить правду. wink.gif Удалите всех людей, которые говорят то, что вам не хочется слышать - и результат будет ничуть не лучше, как если оставить только их...

d1-d5, я даже не обижаюсь, но советую осознать разницу между людьми не верящими в перспективы и людьми ставящими препоны. Это очень разные вещи.

Почти оффтопик. К слову - советую потрясти коммьюнити на предмет ролевых баек, "последних слов приключенца", анекдотических ситуаций и так далее. Практика показывает, что как раз это сообщество генерирует массово, залежи есть у многих, и его даже хватает на регулярное пополнение нескольких источников. Или эту нишу уже учли?

: d1-d5 Feb 9 2010, 21:11

Цитата(!!! @ Feb 9 2010, 21:04) *
А что подразумевается под обложкой? Красивая картинка на тему ролевых игр формата A4 с названиями статей?
Или что-то определенное. Постараюсь помочь с обложкой, если будет более жесткое определение желаемого.

Собственно, вопрос 1 именно про это. Пока не знаем, хотим услышать мнения потенциальных читателей.

: d1-d5 Feb 9 2010, 21:16

Цитата(Maggot @ Feb 9 2010, 21:06) *
На щелбан.

Кто разобьет?

Цитата(Геометр Теней @ Feb 9 2010, 21:10) *
Ради того, чтобы говорить правду. wink.gif Удалите всех людей, которые говорят то, что вам не хочется слышать - и результат будет ничуть не лучше, как если оставить только их...

d1-d5, я даже не обижаюсь, но советую осознать разницу между людьми не верящими в перспективы и людьми ставящими препоны. Это очень разные вещи.

Ладно, извините меня, пожалуйста, не хотел орать. Но тогда я не понимаю, зачем вы меня отговариваете. И зачем говорите, что журнал не доживет и до марта? Это не я придумал, замете.

: d1-d5 Feb 9 2010, 21:20

Цитата(Геометр Теней @ Feb 9 2010, 21:10) *
Практика показывает, что как раз это сообщество генерирует массово, залежи есть у многих, и его даже хватает на регулярное пополнение нескольких источников. Или эту нишу уже учли?

Этим и живем smile.gif

: Геометр Теней Feb 9 2010, 21:22

Цитата
Ладно, извините меня, пожалуйста, не хотел орать. Но тогда я не понимаю, зачем вы меня отговариваете. И зачем говорите, что журнал не доживет и до марта? Это не я придумал, замете.
Укажите место где я говорю а) что журнал не доживет до марта, б) где я уговариваю бросить или хотя бы рекомендую это? smile.gif Я понимаю что на эмоциях, но до "кто не с нами тот против нас" вы, надеюсь, ещё не дошли? Я выдаю своё личное видение ситуации - там даже признаков отрицательного отношения нет. Хотите даже флагом с символикой журнала помашу над головой и пафосно спою "безумству храбрых поём мы славу"? smile.gif

(К слову сказать, пока что про журнал ничего толком сказать нельзя, хотя некоторые признаки короткоживущих проектов в нём просматриваются. Впрочем, будем смотреть...)

: !!! Feb 9 2010, 21:33

Что конкретно должно быть на обложке? В информативном смысле этого слова. Название журнала там, список статей итд.. Если откинуть художественную часть оформления.

: d1-d5 Feb 9 2010, 21:35

Цитата(Геометр Теней @ Feb 9 2010, 21:22) *
Укажите место где я говорю а) что журнал не доживет до марта, б) где я уговариваю бросить или хотя бы рекомендую это? smile.gif Я понимаю что на эмоциях, но до "кто не с нами тот против нас" вы, надеюсь, ещё не дошли? Я выдаю своё личное видение ситуации - там даже признаков отрицательного отношения нет. Хотите даже флагом с символикой журнала помашу над головой и пафосно спою "безумству храбрых поём мы славу"? smile.gif

(К слову сказать, пока что про журнал ничего толком сказать нельзя, хотя некоторые признаки короткоживущих проектов в нём просматриваются. Впрочем, будем смотреть...)

Ладно, беру все свои слова назад. Кроме спора, конечно (Maggot - готовься подставлять лоб smile.gif ). Далее - 2, 3, 4 и последующие номера выйдут по расписанию. Предлагаю стереть все ненужные посты и вернуться к теме темы. Все таки интересна обложка, тем более, что уже есть 1 художник smile.gif

: Arseny Feb 9 2010, 21:42

Меня уже давно тревожит гондурас один вопрос: почему журнал в формате PDF? Почему не болг? Уютная ЖеЖешечка™, стендэлон, Водрпресс? Зачем создавать читателю искусственные сложности?

: d1-d5 Feb 9 2010, 21:44

Цитата(!!! @ Feb 9 2010, 21:33) *
Что конкретно должно быть на обложке? В информативном смысле этого слова. Название журнала там, список статей итд.. Если откинуть художественную часть оформления.

Ну, я думаю как: тематика журнала - НРИ для новичков; возможно - итоги 2009 года; так же будут статья про Гигаксу и Векне - можно как нибудь это вставить на обложку; можно вставить что нибудь про вампиров, т.к. будет рассказ по этой тематике - все это в той или иной степени можно отразить на обложке.

: Rigval Feb 9 2010, 21:48

В принципе не понимаю, а зачем оно нужно? Есть куча тематических ресурсов, где все происходит в формате живого общения, тот же фордж, например. Журнал может успешно существовать только при наличии эксклюзивного контента от издателя крупной коммерчески успешной системы или если его наполняют признанные профессионалы, выпустившие свои коммерчески успешные или, хотя бы, известные за пределами комьюнити системы.

: d1-d5 Feb 9 2010, 21:49

Цитата(Arseny @ Feb 9 2010, 21:42) *
Меня уже давно тревожит гондурас один вопрос: почему журнал в формате PDF? Почему не болг? Уютная ЖеЖешечка™, стендэлон, Водрпресс? Зачем создавать читателю искусственные сложности?

Почему сложности? Вся прелесть журнала - возможность вылить на читателя огромный объем информации за короткий срок. Это очень приятно smile.gif

: Mr.Garret Feb 9 2010, 21:50

Ребята, энтузиазм это хорошо, но у него есть одно неприятное свойство. Он не любит рутины и очень быстро на ней сгорает. Поэтому, далеко идущие планы я бы на первых порах не строил.

Ваша задача - сделать пилот. Вот на нее и ориентируйтесь. Дальше видно будет, но про 3,4,5,10 номер говорить пока рано. Все может изменится в самый неподходящий момент.

: d1-d5 Feb 9 2010, 21:56

Цитата(Rigval @ Feb 9 2010, 21:48) *
В принципе не понимаю, а зачем оно нужно? Есть куча тематических ресурсов, где все происходит в формате живого общения, тот фордж, например. Журнал может успешно существовать только при наличии эксклюзивного контента от издателя крупной коммерчески успешной системы или если его наполняют признанные профессионалы, выпустившие свои коммерчески успешные или, хотя бы, известные за пределами комьюнити системы.

Мне кажется, на нашем форуме есть люди, которых можно назвать "признанный профессионал". А у журнала есть перспективы и, возможно, в него будут писать (уже пишут?) такие люди. Вам будет интересно почитать их статьи? Мне - да!

: d1-d5 Feb 9 2010, 22:00

Цитата(Mr.Garret @ Feb 9 2010, 21:50) *
Ребята, энтузиазм это хорошо, но у него есть одно неприятное свойство. Он не любит рутины и очень быстро на ней сгорает. Поэтому, далеко идущие планы я бы на первых порах не строил.

Ваша задача - сделать пилот. Вот на нее и ориентируйтесь. Дальше видно будет, но про 3,4,5,10 номер говорить пока рано. Все может изменится в самый неподходящий момент.

Пилот будет, как только прийдет бред. У него очень странный график работы, но в среду он должен быть. Про 4 и 5 номер загнул, но насчет 2 и 3 и с вами, при всем уважении, могу поспорить (бедный мой лоб sad.gif ).

: Arseny Feb 9 2010, 22:00

Цитата(d1-d5 @ Feb 9 2010, 21:49) *
Почему сложности?
Потому что это то же самое, как если бы газета распространялась на типографском клише. Казалось бы пустяк – чернилами смазал, оттиснул, и читай (зато можно выбирать и тип бумаги, и чернила). Но с уже напечатанными газетами конкурировать такая схема неспособна.

Цитата
Вся прелесть журнала - возможность вылить на читателя огромный объем информации за короткий срок.
А что, блог этого не позволяет? Если так хочется, выкладывайте все статьи за месяц разом.

: Mr.Garret Feb 9 2010, 22:06

Блог, к сожалению, не является законченным произведением. Это так, развлекалочка.

: d1-d5 Feb 9 2010, 22:11

Цитата(Arseny @ Feb 9 2010, 22:00) *
А что, блог этого не позволяет? Если так хочется, выкладывайте все статьи за месяц разом.

Тогда чем это будет отличатся от журнала? Только не будет приятно сверстано в одном стиле и все sad.gif

: d1-d5 Feb 9 2010, 22:13

Цитата(Mr.Garret @ Feb 9 2010, 22:06) *
Блог, к сожалению, не является законченным произведением. Это так, развлекалочка.

Да, в принципе. Журнал - уже единый законченный файл, готовый к чтению.

: Arseny Feb 9 2010, 22:23

Цитата(d1-d5 @ Feb 9 2010, 22:11) *
Тогда чем это будет отличатся от журнала?
Доступностью. Не надо будет скачивать файл и открывать в сторонней программе (одно это убьет интерес 50% аудитории). Не будет проблем с системами, где ПДФ читается не Акробатом, а сторонними программами. Если кто-то захочет поделиться статьей, будет достаточно дать ссылку, а не говорить “скачай там ПДФ на пять метров, на восьмой странице смешные анекдоты про Рона Эдварса!”. Наличием комментариев и возможности обсуждения материала.

Цитата
Только не будет приятно сверстано в одном стиле и все.
Я даже не знаю что сказать...
Что, правда HTML’е нет возможностей для верстки?



: Гримуар Feb 9 2010, 22:27

!!!
д1-д5 выразился не совсем корректно, необходим не столько художник, сколько человек хорошо владеющий фотошопом.
Сама обложка представляет из себя - одну картинку в центре, название журнала на верху страницы и несколько названий статей - по бокам. (или по одному боку).

Что рисовать на обложке... У меня идея что нужен либо Векна крупным планом, либо Гигакс. Других крупных статей я к сожалению не знаю, а оглавления у меня нет.

Цитата
можно вставить что нибудь про вампиров, т.к. будет рассказ по этой тематике - все это в той или иной степени можно отразить на обложке.
слышал звон да не понял где он... перечитывай рассказ, там вся мистика лишь для антуража, сам текст про другое.

Арсений
ты видишь что люди обсуждают журнал!? да конечно можно завести блог, снять кино, или забить и надраться в стельку что-бы видеть яркие ролевые сны - да это так. Есть еще сотни способов помимо журнала - но обсуждают как не парадоксально журнал.
Он почти собран... И авторы писали надеясь что их статьи выйдут в ЖУРНАЛЕ, а не в блоге... и вообще журнал это клева. Так-что - СМИРИСЬ.
пс - да хтмл это з......ь, не спорю.
но всетки это тема про журнал, если тебе нечего написать по существу - то и не пиши вовсе ничего.

а да - если Дориан поможет с сайтом, то не ПФД, исключительно хтмл версия журнала будет на нем.

: d1-d5 Feb 9 2010, 22:32

Цитата(Arseny @ Feb 9 2010, 22:23) *
Доступностью. Не надо будет скачивать файл и открывать в сторонней программе (одно это убьет интерес 50% аудитории). Не будет проблем с системами, где ПДФ читается не Акробатом, а сторонними программами. Если кто-то захочет поделиться статьей, будет достаточно дать ссылку, а не говорить “скачай там ПДФ на пять метров, на восьмой странице смешные анекдоты про Рона Эдварса!”. Наличием комментариев и возможности обсуждения материала.

Ладно, слово читателей - закон для нас smile.gif В этой теме уже отписался Дориан и говорил, что поможет с сайтом. Исходя из этого концепция меняется - журнал, конечно, некто не уничтожит, но на сайте после выпуска журнала будут выкладываться статьи. Исходя из этого дополнение к 1ому посту - требуется человек, который будет заниматься сайтом. Если вы хотите помочь журналу и можете этим заниматься, отписывайтесь здесь.

: Mr.Garret Feb 9 2010, 22:37

Люди, вы рухнете под тяжестью собственных идеи. Такие решения не принимаются на лету. Надо четко взвесить свои силы и выставить приоритеты. Если вы делаете журнал, нафига вам сайт, тотально дублирующий его материал, а?

Мгновенное разрастание команды в самом скором времени даст отрицательный эффект. На фанатизме держаться единицы, остальные побегут назад и потащат за собой вашу команду.

: d1-d5 Feb 9 2010, 22:41

Цитата(Гримуар @ Feb 9 2010, 22:27) *
слышал звон да не понял где он... перечитывай рассказ, там вся мистика лишь для антуража, сам текст про другое.

забей. Мораль про чувака, который из-за своих убеждений... не буду рассказывать.

: Arseny Feb 9 2010, 22:48

Цитата(d1-d5 @ Feb 9 2010, 22:32) *
Исходя из этого дополнение к 1ому посту - требуется человек, который будет заниматься сайтом. Если вы хотите помочь журналу и можете этим заниматься, отписывайтесь здесь.
Попробуйте для начала сообщество (или просто журнал) в ЖЖ. Силы и время на освоение требуются минимальные, уже есть встроенный RSS. На сайте-хостере можно дублировать ссылки.

Как подрастете и сил станет побольше, можно на сайт поставить движок Вордпресс, а в ЖЖ оставить только ссылки.

: бред Feb 9 2010, 22:59

Привет всем!
Не стоит так волноваться. Статьи все получены. Находятся на стадии прочтения и рассмотрения. Автором отправим пожелания к (возможно возникающим) ошибкам неточностям и т.д. и т.п. с пожеланиями отредактировать (если это действительно будет необходимо).
К вёрстке самого журнала пока я не приступал, так как дела жизни очень сильно жрут время. Постараемся закончить с вёрсткой к середине следующей недели, сделать выборку вариантов вёрстки внутри коллектива. И постараемся всё это сделать побыстрее. smile.gif

: Гримуар Feb 9 2010, 23:00

Цитата
Мораль про чувака, который из-за своих убеждений...

опять мимо. блин толи ты не так читаешь, толи я настолько косорукий автор что не передал суть... надеюсь всетки первое.

д1-д5
Честно. Вот Гаррет прав дьявольски.
Цитата
Если вы делаете журнал, нафига вам сайт, тотально дублирующий его материал, а?

Я поясню немного. наверно д1-д5 хотел сказать что материалы будут на сайте, но с опозданием на 1-2 номера. Иначе смысл журнала просто пропадает.

Цитата
Люди, вы рухнете под тяжестью собственных идеи.

сказал человек который еще недавно призывал ролевое сообщество вылезти из инди и начать чето делать...
а мог бы и помочь, всетки сам хотел журнал выпускать, а тут как раз авторов толковых недостает...

: Agt. Gray Feb 9 2010, 23:19

Журнал делается? Делается. Его прочтут? Отчего-то думается, что прочтут. Чего спорить-то?
Единственное, что соглашусь Mr.Garretом, что разратание команды вам будет очень и очень вредно. Если справляетесь вдвоем - работайте, пока работается и выпускайте журнал, пока вам это интересно. А люди будут читать.
Когда вас самих перестанет удовлетворять ваше дело - тогда можете спрашивать у форума, "а чё делать?".

: d1-d5 Feb 9 2010, 23:22

Цитата(Mr.Garret @ Feb 9 2010, 22:37) *
Люди, вы рухнете под тяжестью собственных идеи. Такие решения не принимаются на лету. Надо четко взвесить свои силы и выставить приоритеты. Если вы делаете журнал, нафига вам сайт, тотально дублирующий его материал, а?

Мгновенное разрастание команды в самом скором времени даст отрицательный эффект. На фанатизме держаться единицы, остальные побегут назад и потащат за собой вашу команду.

Если 1 читатель хочет сайт, да и говорит, что это нужно 50%, да и Дориан готов помочь, то надо это сделать! Ладно, буду без фанатизма. Так. Официальное заявление. Бред пришел и сказал, что верстка занимает очень много времени, поэтому журнал будет полностью готов примерно к 20ому числу. Так что концепция меняется - т.к. до выпуска неделя, кто то еще может что то дописать Так. Я настолько долго писал, что стал Капитаном О. Все всем понятно, по моему. Есть время написать, названы примерные сроки.

: ave Feb 9 2010, 23:32

d1-d5, ладно, готов дать хостинга немного на долгой основе. А название "бехолдер"!!! т.е. наблюдатель на человеческом)) Первая картинка - утырьте беха откуда-нибудь и как символ и как оложку первую. Кстати, блог тоже неплохой вариант (могу помочь как и Дориан, вобщем-то). Если его сделать краисиво и грамотно и выдавать в формате статей, а не твиттер-лайк. Это было бы дико вкусно. Даже круче журнала, ибо век-то 21-й.

С материалами - сорри, очень занятой месяц был. Мои можете использовать старые с ссылкой, но это не так вкусно как новые...

: Mr.Garret Feb 9 2010, 23:40

>сказал человек который еще недавно призывал ролевое сообщество вылезти из инди и начать чето делать..
Сделаете - молодцы. Но бросать свои проекты на середине дороги во имя журнала несколько не серьезно, не находишь. Кроме того, я говорил о коммерческом журнале. Т.е. о работе, практически, а не о fan magazine. Для вас молодых и горячих журнал будет замечательным опытом. Я же книжку хочу ролевую со своим именем на обложке. И он будет, во что бы то ни стало и всему вопреки.


: d1-d5 Feb 9 2010, 23:44

Так. Извините, если не приняли чего то мнения, но, плодом страданий в скайпе объявляется... "РолевичЪка". Это - название журнала, уж извините. Айв, а никак никак с новостями за январь не получится?

: d1-d5 Feb 9 2010, 23:45

Цитата(Mr.Garret @ Feb 9 2010, 23:40) *
>сказал человек который еще недавно призывал ролевое сообщество вылезти из инди и начать чето делать..
Сделаете - молодцы. Но бросать свои проекты на середине дороги во имя журнала несколько не серьезно, не находишь. Кроме того, я говорил о коммерческом журнале. Т.е. о работе, практически, а не о fan magazine. Для вас молодых и горячих журнал будет замечательным опытом. Я же книжку хочу ролевую со своим именем на обложке. И он будет, во что бы то ни стало и всему вопреки.

Ну, пока это только мечты, можешь пописать к нам, молодым smile.gif

: Гримуар Feb 9 2010, 23:48

пока название тормознуло на "ролевик". можно конечно какуюнить живность...
точно - "Тараска", название крутое.
или "Гримуар". (Grimoire | Grimuare | Grimuar)

Гримуар - (от француского. grimoire), это книга описывающая магические ритуалы и заклинания, либо книга содержащая магические рецепты. Книга в которую записывались разработаные рецепты либо просто свои знания. Гримуар это источник знаний и место где их можно сохранить.

А если вы готовы вообще попонтоватся то - "GrandGrimuare"
т.е великая книга магии, тайн и прочей таинственности.

: Дрого Feb 9 2010, 23:49

Цитата(Mr.Garret @ Feb 10 2010, 00:40) *
Я же книжку хочу ролевую со своим именем на обложке. И он будет, во что бы то ни стало и всему вопреки.

Как я уже говорил - книгровики вовсю занимаются самиздатом (насчет прибыльности не знаю, но видимо самоокупаются). По моим подсчетам уже четыре книгры издали (одна даже у меня есть).

Кстати, а почему бы в рамках рекламы того же Кланвилля не написать книгу-игру? По Равенлофту же были.

: d1-d5 Feb 9 2010, 23:56

Все таки, ребят, что бы вы хотели видеть на обложке, а?

: Гримуар Feb 9 2010, 23:57

Цитата
со своим именем на обложке

не поверишь но всех авторов указывают в титрах, так что иши статьи, или если есть старые хорошие то присылай. и твое имя будет - гарантирую.


: бред Feb 10 2010, 00:31

Ребят, кажется, специфика журнала была уже обсуждена в некоторых других темах, где всё было сказано о том, что этот журнал будет. Если конкретнее. Этот журнал не будет коммерческим. Он делается выходя из принципов, "чтобы красиво", "творческая лень". Это никак не работа, как для авторов, так и для организаторского состава. Выйдет пилотный выпуск журнала, а не интернет ресурса или чего бы то ни было ещё. Только после выхода подобного журнала, уже будет ясно во что это вырастит или умрёт. smile.gif

: Maggot Feb 10 2010, 00:37

Омг название, вариант ave всяко лучше.

Цитата
Все таки, ребят, что бы вы хотели видеть на обложке, а?

При текущем названии даже не знаю - толчка наверное, будет канонично. happy.gif

: !!! Feb 10 2010, 00:56

Есть вариант Гикакса.
Если у кого-то есть его какое-нибудь хорошее фото большого разрешения, просьба поделиться.

: Ордос Feb 10 2010, 01:12

Цитата(Геометр Теней @ Feb 9 2010, 20:42) *
Писать может много кто. Никому неохота (и часто правильно, кстати). Вообще, полагаемый журнал если выедет, как пока что мне кажется, то только за счёт должности "пинальщика пингвинов" в редсоставе - это должен быть такой пылающий энтузиазмом товарищ, который бегает по тематическим ресурсам и всех теребит "давайте, сделайте-ка что-нибудь! Мы возьмём, мы в вас верим!". В идеале их должно быть даже несколько - и, естественно, со сменой по мере "выгорания". devil.gif

Цитата(Minder @ Feb 9 2010, 20:51) *
+1, вообще мнится мне, что журнал этот умрет после второго номера....

Цитата(d1-d5 @ Feb 9 2010, 20:58) *
Готов заключить пари. На что спорим?

Хм.. ну вот лично меня в роли аналогичного пинальщика в "Гамаюне" лет 5 назад хватило на 4 или 5 номеров. Дальше пиналка как-то расфокусировалась. smile.gif
Это я без лишнего скепсиса, если что, просто делюсь неудачным опытом.

Пункт
Цитата
1) Сотрудничество с авторами.
кстати интересен. Но - после того, как журнал станет периодическим.

Еще одна идея - если хотите, можете публиковать в журнале текстовые расшифровки "Ролевой Волны", тем более что в относительно скором времени она возобновит свое вещание вот увидите!. smile.gif

: Leytan Feb 10 2010, 08:57

Обложка журнала должна отражать основную тему номера, имхо. Она (тема) в пилотном номере у вас есть?

: Гримуар Feb 10 2010, 15:53

http://www.lki.ru/Txt/Horizon/0806/Develop/Small/gygaxdrawing_1092704380-000.jpg
вот неплохая

: Dorian Feb 10 2010, 16:13

Гримуар, гадость какая. Хотя олдскульно.

: бред Feb 10 2010, 18:15

На самом деле будет http://s49.radikal.ru/i126/0811/cb/be472441d83c.jpg или http://www.thestranger.com/images/blogimages/2009/08/18/1250631314-cartman-wow-sunder.jpg как основная.
Добавил: шутко.

: d1-d5 Feb 10 2010, 18:19

В общем у нас еще 10 дней. За это время можно много чего сделать. Можно написать статью. Но даже если вы не хотите писать, но вам не безразлично идея, то вы тоже можете нам помочь тысячами способов. В первом посту - куча мелких должностей, и любой человек, которому нравится хоть что то - потенциальный помощник. Да и просто отписавшись в этой теме по делу, вы сильно помогаете. Другое дело, что многие люди, обладающие очень важными талантами, на любые предложения находят отговорки. Ну не может быть, что бы идея с журналом совсем не была интересна! А в многих ли проектах вы принимали участие за этот год? Ответ для большинства форумчан - либо в ОЧЕНЬ большом (тогда помочь нам - раз плюнуть для вас) или не в одном. А ведь открываются широкие перспективы, вам не кажется? Главное сейчас, по моему, привлечь максимальную аудиторию к первому выпуску. Вопрос: на каких сайтах можно разместить рекламу кроме нашего и гаймфорумс? И какую? Надо, что но на объеме в страничку находилось очень красивое, сразу захватывающие объявление. Для этого нужны люди, умеющие писать подобные вещи. На форуме наберется с десяток филологов, и столько же - журналистов, но где они все? А ответ такой - большинство пользователей даже не знают о существовании нашего журнала. Помните, когда Бред предложил идею журнала, а ему напомнили о существовании НВ - он даже не догадывался, что существует такой журнал!!! А ведь решение проблемы простое, и я его уже предлагал - разместить у себя в подписи ссылки на журнал с рекламой. Откликнулся только Гримуар. И еще один вопрос - на что давать ссылку в подписи и в рекламе? Конечно, на подфорум у нас еще маловато материала, но можно создать 1 закрытую тему (которая потом будет закреплена на подфоруме) со списком всех тем, касающихся журнала. И насчет рекламы - может, сделать одну красивую страничку и баннеры со ссылкой на нее? Тогда владельцы личных сайтов могут вдвойне помочь, разместив баннер у себя.Да и создание собственного сайта - тоже важная задача. Вы говорите, расти вширь, не увеличиваясь в глубину - не правильно? А вы знаете, какой большой срок - 10 дней? А? Еще раз повторю мысль, которую хотел донести - журнал тем и хорош, тем и уникален, что он "форумчан для форумчан", поэтому здесь нет потребителя и производителя, и здесь невозможно ничего не от кого требовать! Есть идея? Вам интересно? Вынесете на общий суд, и вы с теми, кто вам захочет помочь,сможете ее воплотить. Вы будите делать для других, другие - для вас. Но тут НЕТ рыночных отношений, и вам ничего не гарантируется, кроме того, что мы попробуем сделать сами. Но надо же сделать что нибудь коллективное! На форуме по 50 пользователей в день, а раз в неделю - 500 гостей. Они что, все боты?? Нет. Тогда можно и их задействовать. И да, это - ночной бред, более подробно напишу через пол часика.
PS А я, похоже, выиграл этот спор smile.gif
PSS ГТ, еще раз извини, я нахамил, больше не повторится.
PSSS Пожалуйста, люди, поставте в подпись то, что я попросил. Мне же не дублировать темы на всех подфорумах?!!
PSSSS Вперед! Мы выираем smile.gif smile.gif
И да, последнее. Название - полная хрень, но, по моему, на него всем наплевать (мне тоже smile.gif ). По этому, если вы хотите выбрпать подходящее название, договоритесь сами (только скажите поскорее художнику)

: d1-d5 Feb 10 2010, 18:26

Цитата(Ордос @ Feb 10 2010, 01:12) *
Хм.. ну вот лично меня в роли аналогичного пинальщика в "Гамаюне" лет 5 назад хватило на 4 или 5 номеров. Дальше пиналка как-то расфокусировалась. smile.gif
Это я без лишнего скепсиса, если что, просто делюсь неудачным опытом.

А не хотите возобновить пинания (уже в нашем журнале?) smile.gif

Цитата(Ордос @ Feb 10 2010, 01:12) *
Еще одна идея - если хотите, можете публиковать в журнале текстовые расшифровки "Ролевой Волны", тем более что в относительно скором времени она возобновит свое вещание вот увидите!. smile.gif

Я уже предлагал сделать статью аля "БМ, 2ая часть", но никого не заинтересовал sad.gif

Цитата(Leytan @ Feb 10 2010, 08:57) *
Обложка журнала должна отражать основную тему номера, имхо. Она (тема) в пилотном номере у вас есть?

Есть, но, по моему, все уже рассказал Гримуар

Цитата(Гримуар @ Feb 10 2010, 15:53) *
http://www.lki.ru/Txt/Horizon/0806/Develop/Small/gygaxdrawing_1092704380-000.jpg
вот неплохая

На самом деле мне нравится. Т.к. это обложка творения Гигакса, по моему. Очень символично smile.gif smile.gif

Привинтил 3 опроса. По моему, цели понятны. А, ну и еще - минимальная помощь журналу - ответить в этом опросе.

: ave Feb 10 2010, 19:17

d1-d5, повторю ещё раз - что я, что дориан с сайтом помочь можем при условии конкретного тесного сотрудничества - т.е. вы тоже будете говорить "так надо", а "лучше так". Но для этого надо название/эмблмематика/стиль... вёрсткой решил заняться бред, значит надо вас двоих и его. В Скайп (ave.eail), в невидимости обычно сижу.

ПС, Я за "бехолдера!!!!"
ППС Категорически против диска
ПППС можно подумат ьнасчёт малого харнилища файлов на сайте просто

: Геометр Теней Feb 10 2010, 19:45

Опросу, кажется мне, не хватает в первом пункта "мне всё равно", а "Да, но в СОВСЕМ другом исполнении" кажется мне достаточно преждевременным - пока мы не увидели, на что будет похожа шкура медведя... smile.gif

: Minder Feb 10 2010, 19:52

Хех.. лично я буду готов помогать проекту начиная номера этак с третьего ) ибо если журнал к этому времени не умрет - значит идея была достаточно серьезной что бы тратить на нее силы и время )

: d1-d5 Feb 10 2010, 20:07

Цитата(Minder @ Feb 10 2010, 19:52) *
Хех.. лично я буду готов помогать проекту начиная номера этак с третьего ) ибо если журнал к этому времени не умрет - значит идея была достаточно серьезной что бы тратить на нее силы и время )

Это, на самом деле, уже что то. А рекламу добавить можете?

: Mr.Garret Feb 10 2010, 20:09

Я тоже за название "Бихолдер". С моей философией названия журналов, сей монстр полностью совпадает.

Если журнал не загнется, отправлю вам пост-мортем на К2 и свои мысли по поводу создания больших проектов.

: d1-d5 Feb 10 2010, 20:10

Цитата(Mr.Garret @ Feb 10 2010, 20:09) *
Я тоже за название "Бихолдер". С моей философией названия журналов, сей монстр полностью совпадает.

Если журнал не загнется, отправлю вам пост-мортем на К2 и свои мысли по поводу создания больших проектов.

И вам спасибо! И да, название робочее, ближе к выпуску будет выбрано другое.

: d1-d5 Feb 10 2010, 20:11

Цитата(d1-d5 @ Feb 10 2010, 18:19) *
PSSS Пожалуйста, люди, поставте в подпись то, что я попросил. Мне же не дублировать темы на всех подфорумах?!!


: Rigval Feb 10 2010, 20:41

Бихолдер. Отличное название.

: !!! Feb 10 2010, 21:06

Черновой вариант обложки с Гикаксом.
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1002/18/6a4d0470350e.jpg.html

А вообще надо больше информации, тогда и результат будет больше соответствовать действительности. happy.gif
Хм.. "Бихолдер"? Или все же "Бехоолдер"?

: Donna Anna Feb 10 2010, 22:12

Н-да.

Цитата
Гэри Гигакс
Отец основатель
Вашего журнала, надо полагать?

Цитата
Время менять имена
или 3 vs 4 редакции
Редакции чего? ГУРПС? ДнД? И почему редакциИ? Три редакции против четырех?

Н-да.

: d1-d5 Feb 10 2010, 22:24

Цитата(Donna Anna @ Feb 10 2010, 22:12) *
Н-да.

Вашего журнала, надо полагать?

Редакции чего? ГУРПС? ДнД? И почему редакциИ? Три редакции против четырех?

Н-да.

Спасибо, критике мы всегда рады. Название статьи надо поправить, согласен.

: ave Feb 10 2010, 22:34

!!!, beholder = бехолдер

: Agt. Gray Feb 10 2010, 22:36

ave, а почему Бе?

: !!! Feb 10 2010, 22:41

Цитата(Donna Anna @ Feb 10 2010, 22:12) *
Н-да.

Вашего журнала, надо полагать?

Редакции чего? ГУРПС? ДнД? И почему редакциИ? Три редакции против четырех?

Н-да.


Гарри теперь Векна, ведь "время менять имена". И именно он основал журнал.
А еще, журнал назвается РолевычЫка, если не присматриваться. laugh.gif
Косяков много, но это лишь черновик.
Названия статей взял с потолка, просто, чтобы лист заполнить.

: ZKir Feb 10 2010, 22:48

Цитата(d1-d5 @ Feb 10 2010, 22:24) *
Спасибо, критике мы всегда рады.


*Входит в роль Артемия Лебедева*

1. Отец-основатель //нужен дефис.

2. Не anime обзор, а обзор аниме //Уважаем русский язык. На крайняк аниме-обзор.

3. "Новостям кино" абсолютно необходим подзаголовок.

4. Про поединок редакций Донна Анна уже сказала.

UPD:
ИМХО "бехолдер", а лучше ЛУПОГЛАЗ но это как кому больше нравится.

: Ордос Feb 10 2010, 22:58

Цитата(d1-d5 @ Feb 10 2010, 18:26) *
А не хотите возобновить пинания (уже в нашем журнале?) smile.gif

Увы.) Нервов отнимает много, а отдача - не очень большая.

Цитата(d1-d5 @ Feb 10 2010, 18:26) *
Я уже предлагал сделать статью аля "БМ, 2ая часть", но никого не заинтересовал sad.gif

Выпуск про БМ, часть 2, уже существует.
Ок, я могу дать его послушать (если avе и Hallward будут не против) - чтобы вы там сделали из этого статью-расшифровку.
Но наверное тогда уже во второй выпуск?

Цитата
>>>>аниме-обзор

НЕ НАДО! Нет! Журнал о ролевых играх - должен быть журналом о ролевых играх.

: !!! Feb 10 2010, 22:59

Цитата(ZKir @ Feb 10 2010, 22:48) *
*Входит в роль Артемия Лебедева*

1. Отец-основатель //нужен дефис.

2. Не anime обзор, а обзор аниме //Уважаем русский язык. На крайняк аниме-обзор.

3. "Новостям кино" абсолютно необходим подзаголовок.

4. Про поединок редакций Донна Анна уже сказала.


Эхх, до Лебедева вам далеко. Тема сказал бы: "это П@#^&*! "
и был бы прав, коротко и ясно laugh.gif

это не работа на Бизнес-линч, а черновик

: d1-d5 Feb 10 2010, 23:06

Цитата(Ордос @ Feb 10 2010, 22:58) *
Выпуск про БМ, часть 2, уже существует.
Ок, я могу дать его послушать (если avе и Hallward будут не против) - чтобы вы там сделали из этого статью-расшифровку.
Но наверное тогда уже во второй выпуск?

Да, наверное. Дайте, пожалуйста!

Цитата(!!! @ Feb 10 2010, 22:59) *
Эхх, до Лебедева вам далеко. Тема сказал бы: "это П@#^&*! "
и был бы прав, коротко и ясно laugh.gif

это не работа на Бизнес-линч, а черновик

Да, но все равно хорошо, что люди критикуют. Значит, конечный продукт всем понравится.

: ZKir Feb 10 2010, 23:08

Цитата(!!! @ Feb 10 2010, 22:59) *
Эхх, до Лебедева вам далеко.


Ладно-ладно, ждите отзывов на беловик laugh.gif

: Мышиный король Feb 10 2010, 23:44

Черновик обложки очень не понравился. По моему мнению фотография взята какая-то неудачная, а в сочетании с ещё менее удачным фоном создаёт ощущение сумбура.

: Rigval Feb 10 2010, 23:53

ave

Цитата
beholder = бехолдер

И все же произносится бИхолддер, т.к и в открытом слоге. beholder [bɪ’həʋldər]
http://www.google.ru/dictionary?source=translation&hl=ru&q=beholder&langpair=en|ru ссылку на голосовое воспроизведение можно найти на странице.

: Maggot Feb 10 2010, 23:56

Да лан, по моему нормальдык обложка. Ток название сменить. =)

: Аха'Cферон Feb 11 2010, 00:50

Очень даже неплохой внешний вид. Мне нравиться. smile.gif Надеюсь внутреннее содержание будет не хуже.

: ZKir Feb 11 2010, 00:56

Цитата(Rigval @ Feb 10 2010, 23:53) *
beholder [bɪ’həʋldər]

Дык правила http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%BE-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8Fкак раз и предписывают в таких случаях писать е.

Между прочим как раз тема для статьи в журнал. "Передача имен и названий кириллицей" smile.gif

: d1-d5 Feb 11 2010, 07:26

Цитата(ZKir @ Feb 11 2010, 00:56) *
Дык правила http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%BE-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8Fкак раз и предписывают в таких случаях писать е.

Между прочим как раз тема для статьи в журнал. "Передача имен и названий кириллицей" smile.gif

Или как правильно читать название журнала. Уже вижу на обложке.

: Aen Sidhe Feb 11 2010, 07:50

Цитата(Rigval @ Feb 10 2010, 23:53) *
ave

И все же произносится бИхолддер, т.к и в открытом слоге. beholder [bɪ’həʋldər]
http://www.google.ru/dictionary?source=translation&hl=ru&q=beholder&langpair=en|ru ссылку на голосовое воспроизведение можно найти на странице.

Слово бехолдер читается практически также, потому что ударение на О в русском языке будет, имхо.

: No Good Feb 11 2010, 09:52

Насчет названия - "Тиамат" или "Тараска" smile.gif
Надо, чтоб солидно было. А можно и "Пьяный Кобольд"...

Насчет своей статьи - я жутко извиняюсь, навалилась куча дел, ничерта не успеваю. Но статья будет обязательно, предположительно к выходным. Она вообще еще нужна?

: Дрого Feb 11 2010, 11:47

Цитата(ZKir @ Feb 11 2010, 01:56) *
Дык правила http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%BE-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8Fкак раз и предписывают в таких случаях писать е.

Между прочим как раз тема для статьи в журнал. "Передача имен и названий кириллицей" smile.gif

Я эти правила не читал, не читаю и читать не буду, чего и всем советую.

Он всю жизнь был бИхолдером, но согласен и на лупоглаз (автор термина может приступать к редактированию перевода "Руководства по распознанию кораблей" tongue.gif ).

Журнал можно назвать в честь http://www.spelljammer.ru/w/%D0%90%D1%80%D0%B3%D1%83%D1%81. Да, и специально для любителей Черчилля, могу сказать, где есть http://lost.spelljammer.org/ShatteredFractine/critters/monsters/argos.html под их любимую Редакцию. (Как все догадываются, переводить не буду из принципа).

: Геометр Теней Feb 11 2010, 11:54

Цитата
Я эти правила не читал, не читаю и читать не буду, чего и всем советую.
Я Пастернака не читал... Личные вкусы - святое дело, но они личные.

Я понимаю, что Ravenloft народ зовет Равенлофтом, хотя это неверно, ну да Йокогаму тоже зовут не по Поливанову. smile.gif Для этого, однако, нужна сложившаяся масса и де-факто стандарт.
Тем не менее на "б*холдера" стандарта нет. Мне и "би" и "бе" попадались не раз, так что однозначно "би" он только в том смысле, что у него два варианта написания в мифическом "русскоязычном ролевом коммьюнити". devil.gif

А что до "лупоглаза", так вроде более признанным русскоязычным ублюдком вариантом русификации является "злобноглаз" благодаря играм компьютерным...

: Мышиный король Feb 11 2010, 14:25

Лупоглаз забавнее.

: Геометр Теней Feb 11 2010, 16:11

offtopic.gif
Кстати "б*холдер" или иное "непроизносимое" название для журнала было бы забавно...

: melfis Feb 11 2010, 16:47

Ммм... а если контингент авторов (и контент) вашего будущего журнала неразрывно связан с данным сообщестом, может стоит как-то похоже его и обозвать?

: Penguin Feb 11 2010, 17:03

Цитата(melfis @ Feb 11 2010, 17:47) *
Ммм... а если контингент авторов (и контент) вашего будущего журнала неразрывно связан с данным сообщестом, может стоит как-то похоже его и обозвать?


[sarcasm] Логово троллей? [/sarcasm]

: No Good Feb 11 2010, 17:14

Отличное название.
Плюс стопицот smile.gif

: d1-d5 Feb 11 2010, 17:20

Цитата(No Good @ Feb 11 2010, 09:52) *
Насчет своей статьи - я жутко извиняюсь, навалилась куча дел, ничерта не успеваю. Но статья будет обязательно, предположительно к выходным. Она вообще еще нужна?

Нужна. Есть как минимум 10 дней до выпуска, т.ч. пока можно писать и присылать в первый номер.

Цитата(Дрого @ Feb 11 2010, 11:47) *
Он всю жизнь был бИхолдером, но согласен и на лупоглаз (автор термина может приступать к редактированию перевода "Руководства по распознанию кораблей" tongue.gif ).

Журнал можно назвать в честь http://www.spelljammer.ru/w/%D0%90%D1%80%D0%B3%D1%83%D1%81. Да, и специально для любителей Черчилля, могу сказать, где есть http://lost.spelljammer.org/ShatteredFractine/critters/monsters/argos.html под их любимую Редакцию. (Как все догадываются, переводить не буду из принципа).

В принципе можно написать про них статью, пририсовать на обложку, назначить покровителями и все время это выпячивать. Но надо ли?

Цитата(Мышиный король @ Feb 11 2010, 14:25) *
Лупоглаз забавнее.

Как название журнала не звучит(

Цитата(melfis @ Feb 11 2010, 16:47) *
Ммм... а если контингент авторов (и контент) вашего будущего журнала неразрывно связан с данным сообщестом, может стоит как-то похоже его и обозвать?

Думал над этим, но лично у меня идей нет sad.gif

Цитата(Penguin @ Feb 11 2010, 17:03) *
[sarcasm] Логово троллей? [/sarcasm]

Кровавый холливар?

: Melhior Feb 11 2010, 18:34

Хм... Рыцарь Холивар! Призрак Холивара!... при чем можно написать "Holy-вара" smile.gif

: d1-d5 Feb 11 2010, 19:37

Рисую задачи на ближайшее время:
Диздок Будет составлена коротенькая презентация (не в смысле типа файла, а в смысле назначения), рассказывающая о журнале: о тематике, плане выхода, всей структуры журнала (название, эмблема, содержание) ну и фишки журнала smile.gif .
Сайт-визитка Предполагается создание сайта (всего несколько страничек), на котором будет пересказан диздок, находится реклама, предложения к сотрудничеству и, собственно, сам архив журналов (возможно, ссылка на архив форума).
Реклама Все таки, мне кажется, что очень важна реклама на форумах тематических ресурсов. Еще раз повторяю просьбу: не пожалейте 1ой строки в подписи и разместить ссылку на Самую Первую Тему.
Если видите еще какие то задачи, то отписывайтесь.

: d1-d5 Feb 11 2010, 21:34

И да, исходя из этого такой вопрос: что вы еще хотите видеть в диздоке? В отличие от вопросов, которые можно задать на форуме, на эти будем (надеюсь) отвечать коллективно, обдумав в скайпе. И еще: какие вы, все же, хотите разделы и колонки?

: d1-d5 Feb 11 2010, 22:13

Соответственно, если будут вопросы, то можно будет составить FAQ. Но нужны вопросы, конечно.

: d1-d5 Feb 11 2010, 22:46

Прошу всех отписываться, это важно!

: ZKir Feb 11 2010, 23:10

Цитата(Геометр Теней @ Feb 11 2010, 11:54) *
... вроде более признанным вариантом русификации является "злобноглаз" благодаря играм компьютерным...


ГТ, "лупоглаз" - это не вариант, это - эксклюзивный экспромт специально для нового журнала.

: mirror Feb 11 2010, 23:32

Цитата(Melhior @ Feb 11 2010, 18:34) *
Хм... Рыцарь Холивар! Призрак Холивара!... при чем можно написать "Holy-вара" smile.gif

Holy-T-roll!
biggrin.gif

: d1-d5 Feb 11 2010, 23:38

Цитата(mirror @ Feb 11 2010, 23:32) *
Holy-T-roll!
biggrin.gif

Давайте ближе к теме. Для этого есть еще одна.

: Дрого Feb 11 2010, 23:39

Цитата(ZKir @ Feb 12 2010, 00:10) *
"лупоглаз" - это не вариант, это - эксклюзивный экспромт специально для нового журнала.

М-да, отмазался от редактирования.

Кстати, а что мы сейчас обсуждаем, для названия вроде отдельная тема есть?

: d1-d5 Feb 11 2010, 23:44

Цитата(Дрого @ Feb 11 2010, 23:39) *
М-да, отмазался от редактирования.

Кстати, а что мы сейчас обсуждаем, для названия вроде отдельная тема есть?

Да. когда загорается тема, которая очень важна как генератор идей, а там - очередная версия прочтения слова бхолдер испытываешь шок.

: Ордос Feb 12 2010, 00:34

Цитата(d1-d5)
Диздок Будет составлена коротенькая презентация (не в смысле типа файла, а в смысле назначения), рассказывающая о журнале: о тематике, плане выхода, всей структуры журнала (название, эмблема, содержание) ну и фишки журнала smile.gif

Вот все-таки слово "диздок", что бы оно в итоге не значило, плотно ассоциируется с играми, но никак не с журналами.
лучше так и назвать - "Презентация", можно "Концепт".

: Дрого Feb 12 2010, 00:38

Цитата(Ордос @ Feb 12 2010, 01:34) *
Вот все-таки слово "диздок", что бы оно в итоге не значило, плотно ассоциируется с играми, но никак не с журналами.

У меня оно вообще никаких ассоциаций не вызывает. Я еще понимаю, когда используется т. наз. "ролевой жаргон" (сильно испорченный английский), но для чего такие откровенно специальные термины?

На кого вообще в таком случае рассчитан журнал?

: Vechesl Feb 12 2010, 02:04

А зачем вашему журналу дополнительная презентация, если будет сайт-визитка?

Хотите сделать клёвое дизайнерское решение? Берёте сайт визитку и делаете такую стартовую страницу, которая заставила бы любопытного, но неуверенного ролевика и потенциального читателя вашего журнала добраться до номера, скачать его и хотя бы проглядеть.

Разберём на примере ролевой игры, а то, простите, формат журнала настолько современный, что сложно разбирать примеры из этой области, когда все коммерчески издаваемые журналы в нашем хобби можно сосчитать по пальцам рук.

Вот наткнулся я на сторигеймсах на упоминание игра Роберта Бола Misspent Youth. Есс-но я нагуглил имя автора или название игрушки в гугле. Он выдал мне http://misspentyouthgame.com/, стартовая страница меня заинтересовала, и я прошёл дальше, где прочитал про игру, которая вот-вот должна выйти. Никаких презентаций и прочей самодеятельности это не требует.

При том, если я полезу на этом сайте дальше стартовой страницы, то я смогу прочитать исчерпывающую аннотацию игры, совершив один клин. Смогу скачать эшкэн или в будущем перейти на страницу, где игру можно купить, двумя-тремя кликами. Смогу узнать место, где можно пообщаться с автором, двумя кликами. Заметим также, что сайт обладает минимальной технологией и самое сложное в нём - это стартовая страница, которая, по всей видимости, была нарисована отдельно, плюс арт из книги, используемый на внутренних страничках.

: d1-d5 Feb 12 2010, 07:42

Цитата(Ордос @ Feb 12 2010, 00:34) *
Вот все-таки слово "диздок", что бы оно в итоге не значило, плотно ассоциируется с играми, но никак не с журналами.
лучше так и назвать - "Презентация", можно "Концепт".

Цитата(Дрого @ Feb 12 2010, 00:38) *
У меня оно вообще никаких ассоциаций не вызывает. Я еще понимаю, когда используется т. наз. "ролевой жаргон" (сильно испорченный английский), но для чего такие откровенно специальные термины?

На кого вообще в таком случае рассчитан журнал?

Да, скорее "презентация". Просто то, на что меня сагитировал Айв, у меня вызывало только такую ассоциацию

Цитата(Vechesl @ Feb 12 2010, 02:04) *
А зачем вашему журналу дополнительная презентация, если будет сайт-визитка?

Цитата(d1-d5 @ Feb 11 2010, 19:37) *
Сайт-визитка Предполагается создание сайта (всего несколько страничек), на котором будет пересказан диздок, находится реклама, предложения к сотрудничеству и, собственно, сам архив журналов (возможно, ссылка на архив форума).

Создание диздока - часть создания сайта, сайт - часть рекламы. Все последовательно.

Цитата(d1-d5 @ Feb 11 2010, 19:37) *
Хотите сделать клёвое дизайнерское решение? Берёте сайт визитку и делаете такую стартовую страницу, которая заставила бы любопытного, но неуверенного ролевика и потенциального читателя вашего журнала добраться до номера, скачать его и хотя бы проглядеть.

Как вы себе это представляет? Что должно быть на сайте такое, что сильно заинтересует еще до прочтения?

: Vechesl Feb 12 2010, 09:55

Создание диздока вряд ли может быть частью создания сайта, так как конечный продукт, который вы создаёте, это журнал, а сайт лишь часть этого продукта, условия и процесс создания которой могут быть описаны в диздоке во вторую очередь.

Если вам нужен диздок, чтобы создавать журнал - это объяснимо. Если вы написали хороший диздок - это круто. Однако выкладывать его отрывки на всеобщее обозрение - это несколько странно, так как данный документ в первую очередь для внутреннего пользования. Более серьёзные разработчики чего-либо обычно выкладывают части из диздока, содержащие mission statement и vision statement своего продукта, остальные же части этого документа используются непосредственно в коллективе создателей. С другой стороны, некоторые команды разработчиков помещают в открытый доступ бОльшие части своего диздока, однако в большинстве случаев это объясняется специфической аудиторией продукта, который они хотят продать.

Если выкладывать на сайт свой диздок или части него, то шансы на то, что это привлечёт потенциальных читателей, на мой взгляд, меньше, чем шансы на то, что это привлечёт море ненужной критики и комментариев, которые не будут относиться непосредственно к журналу.

Что же касается ответа на такой вопрос, то, как в примере приведённом мной, обычно вещь, которая заставляет читать дальше - это некий визуальный (если есть ресурс, то аудио\визуальный) образ, который сообщает некоторую информацию о продукте, который продаёт сайт и который передаёт общие впечатления от использования\просмотра\прослушивания\прочтения этого продукта. Много внимания уделяется тому, чтобы данный образ был user-friendly (был виден с минимальным применением дополнительного ПО, помещался полностью на экране, быстро открывался, не резал глаза и т.п.).

P.S. Это не столько критика вашего совместного творчества, сколько советы, которые направлены на компенсацию особенно развеселивших меня ваших решений. Если вам неинтересно то, что я говорю, лучше не задавать дополнительных вопросов, потому что они, в таком случае, принесут мало конструктивного в обсуждение.

: Rigval Feb 12 2010, 10:44

Vechesl

Кстати пример сайта-визитки, имхо, несколько не удачен. Кроме того, что он привлекает часть аудитории, другую часть он отпугивает. Например, мне после этого сайта уже не очень интересно знакомится с проектом, хотя, если бы я не попал на сайт и почитал бы только превью, то заинтересовался бы.

: No Good Feb 12 2010, 14:01

Ну, с целевой аудиторей тоже нужно угадать.

: d1-d5 Feb 12 2010, 16:45

Цитата(Vechesl @ Feb 12 2010, 09:55) *
Создание диздока вряд ли может быть частью создания сайта, так как конечный продукт, который вы создаёте, это журнал, а сайт лишь часть этого продукта, условия и процесс создания которой могут быть описаны в диздоке во вторую очередь.

Если вам нужен диздок, чтобы создавать журнал - это объяснимо. Если вы написали хороший диздок - это круто. Однако выкладывать его отрывки на всеобщее обозрение - это несколько странно, так как данный документ в первую очередь для внутреннего пользования. Более серьёзные разработчики чего-либо обычно выкладывают части из диздока, содержащие mission statement и vision statement своего продукта, остальные же части этого документа используются непосредственно в коллективе создателей. С другой стороны, некоторые команды разработчиков помещают в открытый доступ бОльшие части своего диздока, однако в большинстве случаев это объясняется специфической аудиторией продукта, который они хотят продать.

Если выкладывать на сайт свой диздок или части него, то шансы на то, что это привлечёт потенциальных читателей, на мой взгляд, меньше, чем шансы на то, что это привлечёт море ненужной критики и комментариев, которые не будут относиться непосредственно к журналу.

Значит, это будет не диздок. Там должны быть вещи, интересные именно читателю и рассказывающие ему о журнале. И да, команды как таковой нет, т.к. одни и те же люди и писатели, читатели.

Цитата(Vechesl @ Feb 12 2010, 09:55) *
Что же касается ответа на такой вопрос, то, как в примере приведённом мной, обычно вещь, которая заставляет читать дальше - это некий визуальный (если есть ресурс, то аудио\визуальный) образ, который сообщает некоторую информацию о продукте, который продаёт сайт и который передаёт общие впечатления от использования\просмотра\прослушивания\прочтения этого продукта. Много внимания уделяется тому, чтобы данный образ был user-friendly (был виден с минимальным применением дополнительного ПО, помещался полностью на экране, быстро открывался, не резал глаза и т.п.).

Нет, это понятно, но что это может быть конкретно? С учетом того, что это все таки журнал.

Цитата(Vechesl @ Feb 12 2010, 09:55) *
0
P.S. Это не столько критика вашего совместного творчества, сколько советы, которые направлены на компенсацию особенно развеселивших меня ваших решений. Если вам неинтересно то, что я говорю, лучше не задавать дополнительных вопросов, потому что они, в таком случае, принесут мало конструктивного в обсуждение.

Всем интересно.

: d1-d5 Feb 12 2010, 18:00

И да, у меня появилась идея. Может работу редакции организовать в виде вики ресурса? Авторы смогут добавлять туда статьи, редакция - править, а потом собирать, верстать и издавать.

: ZKir Feb 12 2010, 18:35

Цитата(d1-d5 @ Feb 12 2010, 18:00) *
И да, у меня появилась идея. Может работу редакции организовать в виде вики ресурса?


Пишем статьи о ролевых играх сюда: http://ru.rpg.wikia.com. И это даже не шутка.

: ave Feb 12 2010, 18:50

Поддержу ЗКира! Если уж хотите писать в вики, то не надо распыляться.

: Hallward Feb 12 2010, 19:47

Цитата(d1-d5 @ Feb 12 2010, 18:00) *
И да, у меня появилась идея. Может работу редакции организовать в виде вики ресурса? Авторы смогут добавлять туда статьи, редакция - править, а потом собирать, верстать и издавать.

Осталось только понять, зачем тогда нужны последние два шага - приложение лишних усилий только для того, чтобы перевести статьи и материалы из более удобного (вики) в менее удобный (.pdf) формат. biggrin.gif

: ave Feb 12 2010, 19:54

Hallward, моё единственное предположение - PDF распечатывать удобнее.

: Мышиный король Feb 12 2010, 20:56

Имеющаяся вики порядочно подтормаживает, по крайней мере у меня. Там много левой рекламы. Так что не для всех вики однозначно удобнее всего прочего.

: Hallward Feb 12 2010, 21:36

Мышиный король, торможение и левая реклама - это свойства не формата wiki, а сервиса wikia.

: ZKir Feb 12 2010, 21:51

Реклама - это плата за "бесплатный" хостинг. Кто-то готов захостить рпг-викию без рекламы и платить за это из своего кармана? А левая она от того что нет правой - например, ни одного коммерческого объявления на тему НРИ по запросу "Ролевые игры" http://direct.yandex.ru/search?charset=utf-8&text=%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B&rid=213.

: d1-d5 Feb 12 2010, 23:10

Цитата(ZKir @ Feb 12 2010, 18:35) *
Пишем статьи о ролевых играх сюда: http://ru.rpg.wikia.com. И это даже не шутка.

Цитата(ave @ Feb 12 2010, 18:50) *
Поддержу ЗКира! Если уж хотите писать в вики, то не надо распыляться.

Цитата(Hallward @ Feb 12 2010, 19:47) *
Осталось только понять, зачем тогда нужны последние два шага - приложение лишних усилий только для того, чтобы перевести статьи и материалы из более удобного (вики) в менее удобный (.pdf) формат. biggrin.gif

Так. Ключевое слово в моем посте - работу редакции. Журнал, это именно журнал. И будет выпускаться как журнал.


: Mr.Garret Feb 12 2010, 23:19

Ребята, вы не думали купить агит-самолет, типа АНТ-20, чтобы с него журналы и диски разбрасывать? smile.gif

Если серьезно, то не надо городить переферию вокруг журнала. Не зачем это для фанатского издания. Силы должны уходит на верстку номеров, а не на сайты/wiki/дизайн документы/секретарши.

Вас будут оценивать по журналу и если журнал будет "Фи", клевый сайт не поможет. Не распыляйтесь по мелочам. Как человек, координировавший по сети работу большой (по меркам РПГ) команды (более 15 человек с фрилэнсерами), могу уверено заявить, что для вашего случая хватит простейшей почты и одного редактора.

: d1-d5 Feb 13 2010, 00:22

Mr.Garret, смысл понял. Просто версткой я не занимаюсь, а помочь хотелось бы. И последнее: сколько стоит этот самый АНТ-20?

: Leytan Feb 13 2010, 01:01

Хей! Это же шутка юмара была smile.gif Ребят, пока один шум да разговоры. Выпустите хотя бы 3-4 номера, а там уж распыляйте свое свободное время (которое я бы посоветовал вам тратить на девочек(!!!)/клубы/кино/каток/кафэ/тусу с друзьями и тп). wink.gif

: d1-d5 Feb 13 2010, 01:07

Цитата(Leytan @ Feb 13 2010, 01:01) *
Хей! Это же шутка юмара была smile.gif Ребят, пока один шум да разговоры. Выпустите хотя бы 3-4 номера, а там уж распыляйте свое свободное время (которое я бы посоветовал вам тратить на девочек(!!!)/клубы/кино/каток/кафэ/тусу с друзьями и тп). wink.gif

Если это про самолет, то сказанное мной тоже шутка.

: !!! Feb 13 2010, 01:26

offtopic.gif

Цитата(Leytan @ Feb 13 2010, 01:01) *
...которое я бы посоветовал вам тратить на девочек(!!!)/клубы...

blink.gif
Ахтунг, меня попрошу не трогать!

: Leytan Feb 13 2010, 02:14

!!!, эээ... Ты о чем? 0_о
d1-dскока-то там : smile.gif
Я к тому, что чаще всего, тот, кто создает много шума и много говорит, мало делает wink.gif Выпустите несколько номеров, дальше думайте что и как дополнять. Вам просто советуют упереться в одно, не распыляя свой энтузиазм wink.gif

: d1-d5 Feb 13 2010, 07:39

Цитата(!!! @ Feb 13 2010, 01:26) *
offtopic.gif

blink.gif
Ахтунг, меня попрошу не трогать!

lol.gif lol.gif lol.gif

Цитата(Leytan @ Feb 13 2010, 02:14) *
!!!, эээ... Ты о чем? 0_о
d1-dскока-то там : smile.gif
Я к тому, что чаще всего, тот, кто создает много шума и много говорит, мало делает ;) Выпустите несколько номеров, дальше думайте что и как дополнять. Вам просто советуют упереться в одно, не распыляя свой энтузиазм ;)

Ладно, я понял. Постараюсь по унять свой пыл. Просто сам не могу помочь в верстке, вот и придумываю, чем заняться.

: Donna Anna Feb 13 2010, 10:47

offtopic.gif

Цитата
Просто сам не могу помочь в верстке, вот и придумываю, чем заняться.
Например, английским.

: d1-d5 Feb 13 2010, 17:09

Цитата(Donna Anna @ Feb 13 2010, 10:47) *
offtopic.gif Например, английским.

Нет, это слишком скучно sad.gif

: d1-d5 Feb 21 2010, 00:00

Итак, информация:
Много думали над оформлением 1ой статьи. Принято много решений (самое необычное, наверное - пилотный выпуск написан на горизонтальных страницах). Сейчас она сделана довольно приятно, правда осталось несколько ошибок, но они будут скора исправлены. Сейчас попытаемся выявить все ошибки и составить некий список ко вторнику. Тогда бред сможет сделать все статьи в соответствии со стандартами. Собственно, это все к чему - требуются тестеры. Если вам интересно, то пишите мне, и я вам отошлю. При этом, конечно, нельзя кидать ссылки некому другому. Т.ч. если вам интересно и вы готовы реально помочь (уже помогли?) не только тестингом, но и идеями, статьями, да и просто полезными постами, то милости просим. Собственно, список "тестеров" уже примерно составлен, но не хотелось бы спамить тем людям, которым не хотелось бы тратить время на такое дело.

: Гримуар Feb 21 2010, 00:35

журнал выходит отличный.

более того - ведется розыск человека умеющего чертить всякие руны и эльфийские знаки (или как они там называются) - нужна эта экзотика что-бы размещать ее на полях и было красиво листать журнал. ибо однотонные поля наводят тоску.

: d1-d5 Feb 21 2010, 01:14

Так, важное объявление:
После просмотра статьи Айвом выяснилось следующее: в стать очень много тематических ошибок и есть много ошибок верстки. В связи с этим ищется человек, который будет просматривать статьи за день до верстки (это будет повторная, тематическая, проверка (при этом все стилистические ошибки будут уже удалены), поэтому не будет занимать много времени) и еще один, который будет просматривать статьи сразу после верстки и искать ошибки. Писать мне в ПМ, если интрересно.

: Гримуар Feb 21 2010, 01:17

тоже заметил несколько ошибок, повторяющиеся слова и разные времна то прошлое то будущее. вроде странно, неужто я настолько криво написал статью?(
но редактирование нужно. непременно.

: d1-d5 Feb 21 2010, 01:25

Цитата(Гримуар @ Feb 21 2010, 01:17) *
тоже заметил несколько ошибок, повторяющиеся слова и разные времна то прошлое то будущее. вроде странно, неужто я настолько криво написал статью?(
но редактирование нужно. непременно.

Да, из того, что бросилось всем опрашиваемым в глаза, основное - перекличка времени. Еще стилистические вроде тех же времен - то в прошлом, то в будущем. Много мелких ошибок, обо многом не написано. Не правильно написано имя Гигакса. Про верстку:
аннотации
сноски (вынесены в конец, а не вниз страницы)
пробелы, отступы, красные строки
летающие слоги-строки
и еще много и много не обсужденного в скайпе. Надо как модно быстрее составить большой список правок (ко вторнику) и всех удовлетворить.

: Гримуар Feb 21 2010, 01:30

да дело в том что вроде не было такого когда писал. мб бред верстал неотредактированный черновик?

: d1-d5 Feb 21 2010, 01:34

Очень большая потребность в одном, часто свободным, разбирающимся в теме человеке - редакторе статей. Помарок очень много. я их просто забываю. Обидно, если только половина из них дойдет до конечного варианта. Причем без такого человека журнал все равно выйдет в ближайшее время. но его качество резко упадет sad.gif

: d1-d5 Feb 21 2010, 01:35

Цитата(Гримуар @ Feb 21 2010, 01:30) *
да дело в том что вроде не было такого когда писал. мб бред верстал неотредактированный черновик?

Посмотри тот вариант, который сохранен у тебя, пожалуйста.

: d1-d5 Feb 21 2010, 02:07

Отредактировал первый пост. Голосование поменял, а голоса не сбросились. Просьба: модеры, сбросьте счетчик!
Главная задача на данный момент - редактирование верстки, установка стандартов и верстка всех статей в соответствии стандартами. Как только стандарт выработан, главной задачей становится редактирование смысловой части статей и проблема наполнения журнала.

: Геометр Теней Feb 21 2010, 11:20

Цитата
Очень большая потребность в одном, часто свободным, разбирающимся в теме человеке - редакторе статей
В какой теме? Во всём на свете применимо к ролевым играм? smile.gif (Я вообще подозреваю, что пока вы не обрастете собственным "штатом специалистов" вам придётся обращаться к вольным "тематическим консультантам" с форума).

А про название что высказываться? Голоса есть... Дать ещё варианты названия? Думаю, придумает любой... "Бумажный замок", например. "Персонаж".

: d1-d5 Feb 21 2010, 14:48

Цитата(Геометр Теней @ Feb 21 2010, 11:20) *
В какой теме? Во всём на свете применимо к ролевым играм? smile.gif (Я вообще подозреваю, что пока вы не обрастете собственным "штатом специалистов" вам придётся обращаться к вольным "тематическим консультантам" с форума).

у, статьи не настолько тематичны, что нужно было обращаться к консультантам. Те же статьи по Векне и Гигаксу вполне может отредактировать любой человек, который просто долго интересуется НРИ.

: Гримуар Feb 21 2010, 16:40

не надо нечего тематически редактировать !
а то некоторые знатоки так наотредактируют что сэто будет напоминать википедию - сто мнений и все правильные.
у автора есть своя точка зрения на вещи, которые он и выражает в статье.

поэтому я поясню, то что пытался высказать д1

Журналу требуется человек хорошо владеющий орфографией и пунктуацией, чтобы вылавливать грамматические и синтаксические ошибки. Разбираться в теме и даже знать что такое РИ в принципе не обязательно. (хотя думаю что если люди зарегестрировались на форуме о РИ, то наверно они понимают что это и зачем).

: d1-d5 Feb 21 2010, 16:58

Ну, не знаю, как то назвать, но есть ошибки вроде перескакивания из одного времени в другое (что, в принципе, относится к смысловой части повествования) - из 70х в 30ые, например. Это тоже над править.

: Donna Anna Feb 21 2010, 17:27

Цитата
Журналу требуется человек хорошо владеющий орфографией и пунктуацией, чтобы вылавливать грамматические и синтаксические ошибки. Разбираться в теме и даже знать что такое РИ в принципе не обязательно.
Это называется "корректор".

Цитата
не знаю, как то назвать, но есть ошибки вроде перескакивания из одного времени в другое
Это называется или "несогласование времен", если речь идет о временах глаголов, или "нарушение связности повествования", если читателю непонятно, когда что происходило.

: d1-d5 Feb 21 2010, 17:35

Цитата(Donna Anna @ Feb 21 2010, 17:27) *
Это называется "корректор".

Спасибо и на этом.

Цитата(Donna Anna @ Feb 21 2010, 17:27) *
Это называется или "несогласование времен", если речь идет о временах глаголов, или "нарушение связности повествования", если читателю непонятно, когда что происходило.

Там главной ошибкой было именно нарушение связности повествования.

: ave Feb 21 2010, 17:42

Гримуар, там проблема не только в корректоре. Там проблема в неверных и пропущенных фактах, а не мнениях.

: Геометр Теней Feb 21 2010, 17:55

Тогда действительно нужен "научный редактор" по выбранной области. Только мне кажется, что единого заводить бессмысленно - потому что специалисты обычно бывают специалистами в узких областях - системах, сеттингах, персоналиях, течениях...

: Гримуар Feb 22 2010, 03:04

ну не знаю... я все перепроверял с нескольких источников, конечно некоторая часть фактов была принята на веру, но в целом...
не знаю. д1 - можно этот кусок из 70-х в 30-х скопипастить? может там было вступление о 70-х, а потом пошла основная статья с самого начала?
надо на текст смотреть. это я про Гигакса.

Векна в целом списывалась с оригиналов в книгах РЛ, планескейпа и грейхока. ну и немного разной мелочевки с форумов, типа "головы векны", и какая шмотка в какой игре выпадает.

: Dr. Sky Feb 22 2010, 05:05

Да нахрен редактор не нужен, в следующем номере опровержение напечатаете smile.gif

А вообще давайте уже первый выпуск - глядишь и расшевелится народ. Тут даже возникновение холивара дискуссии может сыграть положительную роль. flamethrower.gif

: d1-d5 Feb 23 2010, 01:12

Цитата(Dr. Sky @ Feb 22 2010, 05:05) *
А вообще давайте уже первый выпуск - глядишь и расшевелится народ. Тут даже возникновение холивара дискуссии может сыграть положительную роль. flamethrower.gif

Первый выпуск верстаем, второй собираем, рекламу в ЖЖ и контакте вешать сейчас буду. В общем, работа кипит smile.gif

: Гримуар Feb 23 2010, 02:10

проблема в том что если пилотный номер будет плохой, ведь сами же скажете что идея была .... и вообще ... ..... .......
стоит ли торопить выход журнала в таком ракурсе?

иначе будет как с играми. сперва выпускайте побыстрее, потом вопросы - почему куча багов. и вместо нормальной игры - битый код и гигабайты закладок. сперва так всегда - сначала хочеться быстрее, но потом вдруг резко хочется качественнее.

: d1-d5 Feb 23 2010, 02:17

Цитата(Гримуар @ Feb 23 2010, 02:10) *
иначе будет как с играми. сперва выпускайте побыстрее, потом вопросы - почему куча багов. и вместо нормальной игры - битый код и гигабайты закладок. сперва так всегда - сначала хочеться быстрее, но потом вдруг резко хочется качественнее.

Вот вот, как раз идет обсуждение в соседней теме. Но, мне кажется, сейчас надо исправить хоть как то обьятные проблемы верстки и исправить самые видимые ошибки уровня тех, которые указало большинство опрашиваемых в 1ой статье. А то сейчас все начнут говорить, что идея умерла в зародыше.

: Гримуар Feb 23 2010, 23:24

редактор нужен. это однозначно

: ZKir Feb 23 2010, 23:57

Цитата(d1-d5 @ Feb 23 2010, 02:17) *
А то сейчас все начнут говорить, что идея умерла в зародыше.


Точно, если не выпустите номер до конца февраля, застебем до [форумной] смерти laugh.gif

: Мышиный король Feb 26 2010, 00:05

Кстати, а когда планируется выпуск? (конец февраля уже совсем близко)

: d1-d5 Feb 26 2010, 00:18

Цитата(Мышиный король @ Feb 26 2010, 00:05) *
Кстати, а когда планируется выпуск? (конец февраля уже совсем близко)

Надеюсь, что выйдет до конца месяца, но от меня нечего не зависит, у бреда очень... странный режим работы (2 дня работы, 2 дня отдыха при этом часто выкидывают отдых из расписания).

: бред Feb 27 2010, 00:33

Цитата(ZKir @ Feb 24 2010, 00:57) *
Точно, если не выпустите номер до конца февраля, застебем до [форумной] смерти laugh.gif

Не хочется разжёвывать сейчас всё подробно, но срок 20 числа был дан для редактирования статей.
Всем страждущим напоминаю, проект не заявлялся коммерческим, а значит стебите сколько хотите мы мало ограниченны сроками, к вашему сожалению.

: Mr.Garret Mar 3 2010, 15:43

Люди, где журнал? Хочу прочитать про Гигакса его жену и шестерых детей...

: Гримуар Mar 4 2010, 11:36

журнал верстается - наберись терпения.

если совсем невмоготу, я тебе перешлю статью, никаких особых истин в посл инстанциях там нет.
=======

пс - видел бету первых четырех статей, круто! очень многие журналы верстают намного хуже, не говоря уже о том что журнал бесплатный.

Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)