Форумы Мира Ролевых Игр [Invision Power Board]

Форумы Мира Ролевых Игр _ Литература, Музыка и Кино _ Перси Джексон и Похититель Молний

: Leytan Feb 13 2010, 15:01

Ждал. Сходил на премьеру. В итоге - выходил за пивом и покурить раз 5, не жалея о пропущенном, настолько ужасен фильм. Никто из героев не вызывает даже намека на симпатию. Сюжет - сценариста необходимо "забанить" навечно. Деньги на ветер.
Вердикт - сплошное разочарование, потерянное время и деньги, не смотреть, максимум - если очень скучно и делать нечего вообще. Остается надежда, что картина провалиться в прокате и продолжения не будет (а там вроде как серия книг а ля Гарри Поттер).

: ИЛлюзИЯ Feb 13 2010, 16:40

Разделяю мнение. Было ужасно.
Я люблю пафос, но это... Во-первых беда многих современных фэнтезийных произведений в том, что если заменить богов/вампиров/эльфов на корпорацию- сюжет не изменится.
"Ты мой лучший боец"= "Ты мой лучший квартербэк"
"Отец не мог с нами остаться"= "Вечные командировки и работа на правительство".
По сути нам подкинули slice of life из жизни американских школьников. С бантиками.
Кроме красивых спецэффектов- смотреть не на что. Ни интересных сюжетных поворотов, ни юмора. Учитывая ажиотаж и стоимость билетов... Я в некотором расстройстве.
Похожие фильмы: "Принц Нарнии", первые два "Гарри Поттера". Но те хоть смотреть интересно- в первом случае подростковый пафос смотрится органично, во втором- интересный сюжет.

: d1-d5 Feb 13 2010, 17:14

Вопрос, а что вы ожидали, пойдя на этот фильм? Вы хоть рекламу смотрели?

: ИЛлюзИЯ Feb 13 2010, 17:46

Смотрел. Потому и пошёл.
Я ждал юношеского превозмогания и вундервафли. А получил лагерь бойскаутов с вечерними страшилками.

: Lord of the Hunt Feb 13 2010, 22:07

Это даже не лагерь бойскаутов, это скорее мне напомнило приснопамятное Поганище. На самом деле, фильм дурь полнейшая. Герой это вообще финиш. Безотцовщина, аутизм м эгладор... Какой-то безумный коктейль. Лузерство в квадрате, я бы сказал. Позиционируется как "герой нашего времени". Без комментариев. Не знаю, как других, но лично мне фильмы про "страну эльфов" уже становятся хуже горькой редьки. Про нормальных людей кино вообще не снимается - либо про дивных киндеров и не выросших взрослых (гаррипотер, аватар и пр.), либо про моральных уродов (антихрист и иже с ним). Гнусная пародия на человечество. Где ЛЮДИ?

: d1-d5 Feb 13 2010, 22:22

Все таки не понимаю, что вы ожидали от фильма, ориентированного на семейный просмотр с маленькими детьми?

: GRiNnY Feb 13 2010, 22:29

Спасибо,что предупредили. Реклама была достаточно неплохой,хотя ничего особенного не обещала.

: Dorian Feb 13 2010, 22:31

Lord of the Hunt, плачу. Кто-то еще помнит эгладор ))

: Lord of the Hunt Feb 14 2010, 01:18

Цитата(d1-d5 @ Feb 13 2010, 22:22)

Все таки не понимаю, что вы ожидали от фильма, ориентированного на семейный просмотр с маленькими детьми?

Я рассчитывал там увидеть нечто жизнеутверждающее, а не мечты 14-летнего задрота, что у него всё получится без всяких его усилий, и за ним приедет волшебный паровоз и увезёт в волшебную страну, где все его ценят и любят. Это, во-первых, пошло. Во-вторых, это очень вредно, т.к. вкладывает в мозг подростка программу поведения лузера. Того, кто в жизни надеется на внешние силы, а не на себя.

Я конечно имею своё собственное мнение о том, кто и зачем спонсирует создание таких фильмов, но не буду углубляться, ибо не хочу быть уличённым в конспироложестве.

Цитата

Lord of the Hunt, плачу. Кто-то еще помнит эгладор smile.gif))

Дориан, я уж было его начал забывать, но видение лагеря "подростков-полубогов" воскресило в моей памяти сей светлый образ

: Kraken Feb 14 2010, 12:01

Цитата

В 24 года вы говорите что Емеля-Иванушка-алладин это пошло и тупо.
А что вы говорили 10 лет назад, в 14?

Цитата

Про нормальных людей кино вообще не снимается - либо про дивных киндеров и не выросших взрослых (гаррипотер, аватар и пр.),

Западная модель общества весьма жестока к тем, кто в него «не вписывается».
Поэтому подростки воспринимают мир взрослых как сплошную грызню и поножовщину.
Именно поэтому сначала были популярны герои борющиеся с этим миром жестокости при помощи жестокости (герои сталлоне и шварца).
А потом стали популярны «мягкие очаровашки» (дикаприо) сознательно дистанцирующиеся от жестокого «мира зла» взрослых.

: Lord of the Hunt Feb 14 2010, 12:44

Цитата(Kraken @ Feb 14 2010, 12:01)

В 24 года вы говорите что Емеля-Иванушка-алладин это пошло и тупо.
А что вы говорили 10 лет назад, в 14?

Западная модель общества весьма жестока к тем, кто в него «не вписывается».
Поэтому подростки воспринимают мир взрослых как сплошную грызню и поножовщину.
Именно поэтому сначала были популярны герои борющиеся с этим миром жестокости при помощи жестокости (герои сталлоне и шварца).
А потом стали популярны «мягкие очаровашки» (дикаприо) сознательно дистанцирующиеся от жестокого «мира зла» взрослых.

Ну вообще то же самое, я никогда не любил сказки про халяву.

Что касается модели - думается, что в незападных странах всё в разы брутальнее. К тому же непонятно, с чего это подростки в этот мир "не вписываются"? Как раз очень даже здорово вписываются: вся масс-культура на них работает. Отдыхай, одевайся как хочешь, веселись и не чувствуй ответственности - это то, что даёт тинейджеру западный мир. Возражения, что "они там все работают" - это вообще не возражение. Такая работу, как они там делают в 15-20 лет вообще не напрягает и нужна только для того, чтобы у них было не слишком много свободного времени и они друг друга не переубивали. Так что вот так.

И вот вместо того, чтобы объяснить этим товарищам, что каранавал когда-нибудь закончится и вообще нужно быть по гроб жизни благодарным обществу, что им вообще дали столько на халяву практичсеки развлекаться, современное кино убеждает, что "праздник будет длиться вечно", "тебя просто не понимают", "ты нужен такой, как ты есть". Тошно от этого. Зачем это нужно?

: Kraken Feb 14 2010, 12:55

Цитата

И вот вместо того, чтобы объяснить этим товарищам, что каранавал когда-нибудь закончится и вообще нужно быть по гроб жизни благодарным обществу,

Фуу....
В совке так и делали.Жестокость советских подростков была причтей во языцех.
Первого жениха моей матери эти подростки выкинули из электрички

(выкинули на полном ходу, 90кмч - он потом в гроб едва влез)
Кстати, вы случайно не смотрели фильм "Щенок":
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/8059/annot/

: ZKir Feb 14 2010, 13:01

Цитата(Lord of the Hunt @ Feb 13 2010, 22:07)

... Безотцовщина, аутизм и эгладор... про "страну эльфов" ... про дивных киндеров и не выросших взрослых... Гнусная пародия на человечество...

Блин, это ведь круто. Никак концептуальная вещь. Надо посмотреть обязательно. Кто нибудь поделится лицензионным диском? Можно в личку.

: Kraken Feb 14 2010, 13:12

Цитата

Чтобы увидеть в ней концептуальную вещь, надо постараться, если честно.

Надо быть современным 14 летним подростком.
Я пишу из неткафе, быстро опросил 5 подростков - всем фильм очень понравился

Added: это ответ на постинг Lord of the Hunt, который дабл-постнул...а потом, как ни странно, стер тот на который ответил я

: Lord of the Hunt Feb 14 2010, 13:12

Цитата(Kraken @ Feb 14 2010, 12:55)

Не, я чернуху не смотрю. А по жестокость я могу сказать только одно: в словосочетании "жестокость советских подростков" важно не третье слово, а именно второе.

Цитата

Блин, это ведь круто. Никак концептуальная вещь. Надо посмотреть обязательно. Кто нибудь поделится лицензионным диском? Можно в личку.

Чтобы увидеть в ней концептуальную вещь, надо постараться, если честно.

: Kraken Feb 14 2010, 13:28

В общем мнение форума можно свести к "Телепузики маздай, да здравствует философия Канта!"
Это лишний раз подтвердило недавнюю мысль - взрослые детей не понимают, и поэтому писать для детей может далеко не каждый
http://forums.rpg-world.org/index.php?s=&showtopic=16322&view=findpost&p=248264

: d1-d5 Feb 14 2010, 13:42

Цитата(Kraken @ Feb 14 2010, 12:01)

В 24 года вы говорите что Емеля-Иванушка-алладин это пошло и тупо.
А что вы говорили 10 лет назад, в 14?

Цитата(Kraken @ Feb 14 2010, 13:12)

Надо быть современным 14 летним подростком.
Я пишу из неткафе, быстро опросил 5 подростков - всем фильм очень понравился

Опроси меня, пожалуйста. Этот фильм, признаюсь, не смотрел, но скажу честно - от фильмов-сказок блюет редкостно. Хотя вру, мне 13, я, наверное, просто не дорос. В 14, конечно, мне такие фильмы будут очень нравиться. Ребят, этот фильм для аудитории младше 10 лет, это уж точно.

: DavidBlane Feb 14 2010, 23:24

Lord of the Hunt.
Сказки про Емелю и Алладина популярны много столетий.
«Чувствую что это ж-ж-ж неспроста»(с)

Цитата

Того, кто в жизни надеется на внешние силы, а не на себя.

В нашей школе есть один мальчик, которому родители постоянно вбивают надеяться на себя и самому ковать свое счастье.
Зовут его Давид Карапетян, пара слов об Карапетяне-старшем.
Свое счастье он начал ковать в 90-х, торгуя пирожками и яблоками. Сейчас он директор крупного предприятия.
В прошлом году баллотировался в городскую думу, но был дисквалиф из-за того что часть бюллетеней оказались поддельными. В газетах его называли «продувным мошенником», но доказать ничего не удалось.

: Lord of the Hunt Feb 15 2010, 22:18

Цитата(DavidBlane @ Feb 14 2010, 23:24)

Lord of the Hunt.
Сказки про Емелю и Алладина популярны много столетий.
«Чувствую что это ж-ж-ж неспроста»(с)

В нашей школе есть один мальчик, которому родители постоянно вбивают надеяться на себя и самому ковать свое счастье.
Зовут его Давид Карапетян, пара слов об Карапетяне-старшем.
Свое счастье он начал ковать в 90-х, торгуя пирожками и яблоками. Сейчас он директор крупного предприятия.
В прошлом году баллотировался в городскую думу, но был дисквалиф из-за того что часть бюллетеней оказались поддельными. В газетах его называли «продувным мошенником», но доказать ничего не удалось.

"Пацан к успеху шёл", ага.

А про 14-летних подростков, которым такие "кина" нравятся, я вот что скажу: спросил бы у них, нравится ли им порнуха. Ну в общем я думаю, понятно, что я имею в виду.

: d1-d5 Feb 15 2010, 23:15

Цитата(Lord of the Hunt @ Feb 15 2010, 22:18)

Где то тут был скрытый наезд

Кстати, специально ради понимания темы сходил на данное "кина". Не буду рассказывать почему, но вроде аудиторией должны быть дети 10-12 лет (коротко - нужно понимание и знание древнегреческих мифов, надо что бы было интересно). Довольно маленький разброс, вам не кажется? В итоге в зале было от силы 20 человек, из них 3-5 пришло позже начала на 30-50 минут, 5-7 ушло до конца и н человек сидело на последнем ряду и фильмом не интересовалось. Т.е. можно констатировать провал в прокате. И даже то, что это фильм о греческих богах (что можно записать в плюсы) перечеркивает http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_2010%29

: Pigmeich Feb 16 2010, 07:31

Цитата(GRiNnY @ Feb 14 2010, 05:29)

Спасибо,что предупредили. Реклама была достаточно неплохой,хотя ничего особенного не обещала.

Реклама как раз в стиле "Гарри Поттер". Как известно всем подряд, подражаний под ГП уже тысячи, уровня не достигло ни одно.

: Zaqs Feb 16 2010, 10:09

На фильм после таких обзоров, наверное, не пойду, но, почитав темку понял, почему линейка Changeling: The Dreaming в своё время провалилась в продажах.

: Mr.Garret Feb 16 2010, 15:52

Вот если бы фильм был о Скандинавских богах, я бы посмотрел. Греческие же мне никогда не нравились.

: d1-d5 Feb 16 2010, 16:53

Цитата(Zaqs @ Feb 16 2010, 10:09)

Да нет, сходи все равно. Я вот сходил, особенно после плохих рецензий (после такого шума надо составить свое мнение).

Цитата(Mr.Garret @ Feb 16 2010, 15:52)

Вот если бы фильм был о Скандинавских богах, я бы посмотрел. Греческие же мне никогда не нравились.

Да, согласен, Скандинавские приколнее. Но все равно, когда смотришь про греческих ощущаешь некое соприкосновение с историей (конечно, тут играет самолюбие). На битву титанов пойду обязательно.

: No Good Feb 16 2010, 17:04

Цитата(DavidBlane @ Feb 14 2010, 22:24)

И?

: d1-d5 Feb 16 2010, 17:09

Цитата(No Good @ Feb 16 2010, 17:04)

И?

Ну, ДБ хотел сказать, что лучше не ковать свое счастье с помощью поддельных бюллетеней, оправдывая Перси, который нечего не сделал для своего счастья (или я не правильно понял нить спора).

: No Good Feb 16 2010, 17:29

Какой подонок, а?
Поддельные бюллетени, бида-бида... ДБ, покажи мне политика, который полностью честен

: d1-d5 Feb 16 2010, 17:32

Цитата(No Good @ Feb 16 2010, 17:29)

Какой подонок, а?
Поддельные бюллетени, бида-бида... ДБ, покажи мне политика, который полностью честен

Эм... Перикл?

: Exelon Feb 16 2010, 19:51

Уж лучше дождаться "Ученик чародея" от Диснея

: No Good Feb 16 2010, 22:15

Цитата(d1-d5 @ Feb 16 2010, 16:32)

Эм... Перикл?

Агамемнон, ага

Ты бы еще общинно-племенной строй вспомнил ^.^

: Pigmeich Feb 17 2010, 10:20

No Good, рискну показать на Черчиля.

Хотя этот английский хрыщ поди...

: No Good Feb 17 2010, 11:33

Цитата(Pigmeich @ Feb 17 2010, 09:20)

No Good, рискну показать на Черчиля.

Хотя этот английский хрыщ поди...

Ну я не буду ничего говорить про Черчилля, но вообще я имел ввиду современных русских политиков, ну и их украинских коллег

: Геометр Теней Feb 17 2010, 12:06

Про Черчилля можно много чего говорить. Вот, чтобы не мне:

Цитата

Дело в том, что подобный вопрос немедленно воскрешает в моей памяти далёкий февральский вечер 1945 года в Крыму. Я, в ту пору молодой учёный-антиоккультист, был приглашен на одно из афтопати союзников. Стоя с коньяком в окружении разнообразных дипломатов, шпионов, мнящих себя журналистами, и журналистов, мнящих себя шпионами, я внимательно наблюдал за посмеивающейся троицей победителей. Рядом со мною кто-то вздохнул и произнес: "Я не понимаю, как они могут беседовать с этим палачом народов".

Я обернулся. Говоривший был смугл и очкаст -- позже я неоднократно ездил к нему в бомбейский университет для обмена опытом.

-- Вы сами понимаете, голубчик, что я не готов поддерживать разговор о своём лидере в таком тоне. -- ответил я.

-- Причём тут ваш лидер? -- удивился индус. -- Я про Черчилля.

Я тоже удивился: о Черчилле я знал лишь, что это дядька, который курит сигары, пьет коньяк и воспитывает бульдога, а также -- что при нём победили Гитлера и придумали Винни-Пуха.

Но доктор рассказал мне, что реальный Черчилль несколько шире своего образа. Он сообщил мне о недавнем голоде в Бенгалии (1943), в ходе которого погибло от 1,5 до 2,5 млн человек -- а британские власти мешали голодающим бежать в более благополучные районы. "Когда Черчилль в начале века стал замминистра по делам колоний, Империя перестала публиковать данные о жертвах голода. А ведь при нём только у нас в Индии было несколько голодоморов -- миллионы погибли, до 80 миллионов людей голодали, -- рассказывал доктор Кумар. -- Но он же начал с крови невинных, ему не привыкать".

Так что "абсолютная честность" тут будет под сомнением.

С другой стороны, сам по себе тезис "любой политик (неважно, какой страны) с некоторого уровня - заведомо лжец, мерзавец и тварь беспринципная", как и любая крайность, видимо, неверен.

Ну а теперь он-топик.
Ребята, может посмотрим на заголовок темы и устыдимся? Про политиков можно и в другом месте говорить.

: d1-d5 Feb 17 2010, 23:54

Цитата(Pigmeich @ Feb 17 2010, 10:20)

No Good, рискну показать на Черчиля.

Хотя этот английский хрыщ поди...

При всем глубоком уважении к Черчилю, замечу, что он не был таким уж честным политиком

Цитата(Геометр Теней @ Feb 17 2010, 12:06)

Все, закончили.

Про онтоп:

Цитата

"Перси Джексона" снял Крис Коламбус. Видный ремесленник, чьи портретные очертания можно иногда заметить проступающими на лике Статуи Свободы, которая красуется на заставке "Columbia pictures". Шутка.

Крис Коламбус начинал как сценарист, при этом неизменно ориентировался на самый коммерчески выгодный жанр — так называемое "семейное кино".

Еще будучи отроком, в видеосалоне я посмотрел "Гремлинов" (1984), снятых Джо Данте по сценарию Коламбуса, и они потрясли меня своим макабрическим, но при этом новогодним духом.

В 1990-м Крис Коламбус снял хит "Один дома" по сценарию Джона Хьюза, который в то время был главным яппи-режиссером-комедиантом. Потом Крис Коламбус отличился самостоятельно, сняв "Миссис Даутфайр", которая побывала у нас, в России, в широком прокате и порадовала детишек и их родителей. И "Мачеху" он снял, а потом первые две части "Гарри Поттера" (третью Коламбус продюсировал. Впрочем, первые две он продюсировал тоже).

В общем, Коламбус знает толк в семейном кино. И ему пришла в голову идея запустить альтернативный вариант "Гарри Поттера".

"Перси Джексон" отличается от "Гарри Поттера" по нескольким параметрам.

Он эксплуатирует древнегреческую мифологию (в "поттериане" перерабатывалась не только древнегреческая, но и кельтская мифология), но делает это гораздо более буквально. То есть, фильм берет на себя в некотором роде просветительские функции.

Главное же заключается вот в чем: "Перси Джексон" оказывается исключительно постмодернистским фильмом. Режиссер дистанцируется от событий, смущает зрителей своими бесконечными приколами, превращает приключенческое действие в буффонаду.

Что касается сходства между "Перси Джексоном" и "Гарри Поттером", то оба фильма базируются на привлекательной для юного зрителя возможности идентификации с героем: заурядный подросток, у которого к тому же трудная жизнь (мелодраматическая диккенсовская тема), оказывается сверхчеловеком. И это в плюс к тому, что, оказывается, наш мир не так убог и одномерен, как может показаться на первый взгляд (тема, разработанная во множестве кинофильмов и литпроизведениях для детей, — взять хотя бы "Бесконечную историю"). Итак, подросток становится более важной для сюжета фигурой, чем его родители. Перси Джексон, оказавшийся сыном Посейдона и земной женщины, должен вызволить мать из Аида.

Привлекательность (и, видимо, в какой-то мере непривлекательность) фильма заключается в том, что большая часть актуального действия происходит в реальном мире. Коламбус не столько создает "новую вселенную", как он это делал в "Гарри Поттере" (там, к слову, мирок был не ахти, суженный до 1000 соток, "Академия пана Кляксы" какая-то, — и только в последней серии мир начал территориально разрастаться), сколько наделяет фантастическими чертами повседневность.

Коламбус развивает тему параллельного, сказочного мира, который плотно сплетен с реальным миром, — это необходимо, чтобы работали гэги. Высокопоставленные политики оказываются героями (полубогами), а чисто бойскаутский летний лагерь превращается в место, где полукровки – дети американцев и древнегреческих богов – учатся играть в "Зарницу" под руководством кентавра Хирона в исполнении Пирса Броснана. Сказочная, привлекательная, вымышленная Эллада, где боги спускаются на землю и ухаживают за привлекательными женщинами, где герои совершают подвиги и уничтожают монстров, за две тысячи лет сместилась в другое полушарие. Видимо, сказочные континенты дрейфуют быстрее обычных.

В этом фильме, фильме с бюджетом в 100 миллионов долларов, как-то довольно отчетливо прослеживается, что Коламбуса достало быть правильным. Но в то же время хочется заработать денег. Получился довольно рискованный блокбастер, в котором негр становится слугой белого человека (к тому же он сатир, то бишь козел, и это подчеркивается чуть ли не в каждой сцене). Персефону Коламбус превращает в красивую мулатку (ее играет Розарио Доусон), похотливую суку. В божественный "сенат" на горе Олимп он вводит негра, который сидит, тупо опустив очи долу, и даже не мычит. Словом, нарушения правил на каждом шагу.

У фильма слащавый и чрезмерно затянутый финал, который и вовсе выглядит пародией на "Властелина колец", если не прямым рукопожатием трэшу. С экрана льется такое количество патоки, словно Коламбус взорвал кондитерскую фабрику.

"Перси Джексона" абсолютно невозможно воспринимать серьезно, но тем он и хорош.

Взято с http://www.ekranka.ru

: ИЛлюзИЯ Feb 18 2010, 02:33

*прочитал рецензию*
То есть всё что плохо- изначально так задумано и было?

Цитата

негр становится слугой белого человека<skipped>. Персефону Коламбус превращает в красивую мулатку

Напомните мне пожалуйста- в Греции разве не было смуглолицых?

: Геометр Теней Feb 18 2010, 07:15

Цитата

Напомните мне пожалуйста- в Греции разве не было смуглолицых?

Насколько я помню, антропометрические исследования древних греков довольно обширны - благо есть генетический материал, есть посмертные маски и так далее. Вроде есть разные итоги, в том числе и довольно парадоксальный вывод, что хотя основной типаж древних греков близок к современному средиземноморскому типу, у них должна была быть несколько сильнее выражена тяга к депигментации (то есть более светлым волосам, а в пределе - появлению блондинов, на радость Голливуду), чем к проявлению "более южных" черт. Но вообще у древних греков была более высокая антропометрическая изменчивость, чем у соседних народов.

Однако мне кажется, что вообще на тему "аутенична ли мулатка в Элладе" говорить применимо к этому фильму смешно - это, прошу прощения, фильм не про историческую Грецию и оч-чень условно - про греческую мифологию...

: Pigmeich Feb 18 2010, 09:51

Геометр Теней, про оффтопик: да я в курсе, что Евсюков играл в Call of Duty.

Как бы немножко не в ту лунку аргумент.

: Геометр Теней Feb 18 2010, 09:56

Прошу прощения? Я явно что-то пропустил.

: d1-d5 Feb 18 2010, 18:54

Цитата(ИЛлюзИЯ @ Feb 18 2010, 02:33)

*прочитал рецензию*
То есть всё что плохо- изначально так задумано и было?

Напомните мне пожалуйста- в Греции разве не было смуглолицых?

Эм, хотел бы пояснить: это не моя рецензия и вопросы касательно ее задавать не мне. Более того, это не какой либо аргумент моей правоты (моя точка зрения несколько другая). Просто онтопик.

: ИЛлюзИЯ Feb 18 2010, 20:03

Учитывая, что ссылка на источник была указана- I knew that much.
Это, скорее, вопрос в воздух.
Геометр Теней, спасибо за справку.