IPB

( | )

4 V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Воспитание девушек по-христиански, Этика
V
Fray
Sep 26 2004, 00:35
#1


Завсегдатай
***

Пользователи
533
8.4.2004




Меня всегда умиляла позиция церкви по поводу женщин.
оригинал статьи - на сайте православной литературы, кажется, wco.ru.
По данной ссылке - текст статьи, откомментированный идейными противниками.
Оно стоит того, чтобы его.

Итак, православное воспитание девиц.

По-моему, кошмар.


--------------------
"Грустно? Настроение на нуле? Брук Бонд вернет вас к жизни!" - сказал некромант, окидывая взглядом погост...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
АКТЕР ЯДА
Sep 26 2004, 02:53
#2


Почти мертвый
**

Пользователи
119
20.8.2004
ужасной реальности...




Все конечно так- бред полнейший ,но то что это находится на сайте Warrex'a меня напрягает ..... ну не очень нравится мне тэтот "русский сатанизм" ,как то отдает невежеством немного и еще позерством (сугубо мое мнение)


--------------------
Смерть, не гордись. Хотя тебя зовут

Могучей, страшной - в деле ты слаба.

Убитые тобою - оживут.

Я не убит. Приятные слова .

Сон краток. Встань и в вечность посмотри.

Не будет смерти больше. Смерть - умри!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Sep 26 2004, 02:54
#3


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




А в чём вопрос? И что конкретно умиляет?

Цитата
ну не очень нравится мне тэтот "русский сатанизм" ,как то отдает невежеством немного

Просто в силу жанра полемики - им приходиться косить под дурачков...
Наверное...


Кратко изложу пару мнений касательно брака:
1) Брак - это хорошо
2) Плодиться и размножаться - это хорошо
3) Любить жену - это хорошо
4) Гнушаться женщины (а так же мяса и вина) - плохо.
5) "Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей,Любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упояют тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно." ©



--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fray
Sep 26 2004, 10:10
#4


Завсегдатай
***

Пользователи
533
8.4.2004




2 АКТЕР ЯДА
Одни стоят других. Статья-то взята с сайта РПЦ (wco.ru).
Я, собственно, не про сайт Варракса. А про статью.

2 Kir
Эээ, видать, вы невнимаельно читали статью.
Основные тезисы там такие:

1) Женщина должна быть покорной, терпеливо сносить все странности и измены мужа
2) Женщина должна быть образованной единственно в сфере православных текстов, не читать ничего кроме Писания да житийной литературы, всякие романы ей вредны, ибо заставляют помыслить о разных любовях да романтизмях, коим в её жизни не место
3) Женщина с дества не должна знать ни достатка, ни дорогих платьев или украшений. Она должна быть неприхотливо бессловесной домработницей.

и т. д.

Короче, православный идеал девицы по этой статье: тупая, забитая, безропотная и преданная, как собака хрантельница домашнего очага.


--------------------
"Грустно? Настроение на нуле? Брук Бонд вернет вас к жизни!" - сказал некромант, окидывая взглядом погост...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Февраль
Sep 26 2004, 10:41
#5


Частый гость
**

Пользователи
77
12.8.2004
Москва




2 Fray
Хм... если руководствоваться приниципом "Каждой твари по паре", то что же должно быть мужем этой несчастной особы.
У меня возникает образ буйного алкоголика с красными от похмелья глазами, заодно не боящимися сковородки.
Бррр, какая гадость.


--------------------
На этой планете возможно все, кроме постоянства.
Все в мире тленно, и даже тленность не вечна.
Где твои крылья, которые нравились мне?
Видишь, там на горе возвышается крест? Повиси-ка на нем!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fray
Sep 26 2004, 10:51
#6


Завсегдатай
***

Пользователи
533
8.4.2004




2 Февраль
А там прямо написано, какой будет этот муж - и вдарить по шее любимой жене, и налево по каждому случаю - для него раз плюнуть. А ты терпи, сердешная...



--------------------
"Грустно? Настроение на нуле? Брук Бонд вернет вас к жизни!" - сказал некромант, окидывая взглядом погост...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Sep 26 2004, 11:12
#7


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Цитата
Основные тезисы там такие:
1) Женщина должна быть покорной, терпеливо сносить все странности и измены мужа
2) Женщина должна быть образованной единственно в сфере православных текстов, не читать ничего кроме Писания да житийной литературы, всякие романы ей вредны, ибо заставляют помыслить о разных любовях да романтизмях, коим в её жизни не место
3) Женщина с дества не должна знать ни достатка, ни дорогих платьев или украшений. Она должна быть неприхотливо бессловесной домработницей.
и т. д.

А при чём здесь позиция Церкви?
Кому, как и где работать - вопрос сугубо светский, и кажое общество его решает своим путём.

Эдак можно взять отдельные пассажи из "О презрении к миру, и о ничтожестве человеческого состояния" Инокентия III, и утверждать, что таково учение Церкви [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fray
Sep 26 2004, 11:33
#8


Завсегдатай
***

Пользователи
533
8.4.2004




Если человек, обличённый саном что-то пишет и это что-то выкладывается на сайте РПЦ - это ли не позиция церкви?


--------------------
"Грустно? Настроение на нуле? Брук Бонд вернет вас к жизни!" - сказал некромант, окидывая взглядом погост...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Featar Fey-Branc...
Sep 26 2004, 11:39
#9


Завсегдатай
***

Пользователи
695
21.4.2004




2 Fray
естественно, ведь это её представитель...

но отношение воистину бредовое, я бы с такой женщиной жить не смог... хотя... нет, смог бы, но постепенно развратил бы до своего состояния [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D


--------------------
veldrin zhah lil colbauth ulu ultrinnan...

"всё будет по другому, когда я стану богом..."

"When you gaze long into the abyss, abyss also gaze into you..."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Sep 26 2004, 13:43
#10


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Цитата(Fray @ 26.09.2004 - 11:32)
Если человек, обличённый саном что-то пишет и это что-то выкладывается на сайте РПЦ - это ли не позиция церкви?

Нет.

Так же и канонизация святого не означает автоматического принятия всех его суждений. (За примерами далеко ходить не надо – взять хоть того же Оригена)



--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fray
Sep 26 2004, 13:52
#11


Завсегдатай
***

Пользователи
533
8.4.2004




2 Kir
Тогда это не организация, а анархия.


--------------------
"Грустно? Настроение на нуле? Брук Бонд вернет вас к жизни!" - сказал некромант, окидывая взглядом погост...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Sep 26 2004, 13:56
#12


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




2 Fray
Нет.
Это свобода воли, свобода мысли и свобода высказывать своё мнение (В рамках филосовского и богословского диспута).

"Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные." 1Кор.11:19

Вообще, идея "единого" сверх-догматизированного Исповедания веры несвойственна церковному сознанию. Стремлением все определить и точно формулировать все предметы веры нарушается исконный принцип богословской и церковной свободы, великолепно сформулированный Августином: "In necessariis unitas, in dubiis libertas, in omnibus caritas" (В главном - единство, в выборе - свобода, во всем - любовь)



--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Февраль
Sep 26 2004, 14:23
#13


Частый гость
**

Пользователи
77
12.8.2004
Москва




2 Fray
Солнышко, что-то в последнее время уж очень ополчился против РПЦ... Подозрительно как-то...


--------------------
На этой планете возможно все, кроме постоянства.
Все в мире тленно, и даже тленность не вечна.
Где твои крылья, которые нравились мне?
Видишь, там на горе возвышается крест? Повиси-ка на нем!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fray
Sep 26 2004, 14:28
#14


Завсегдатай
***

Пользователи
533
8.4.2004




2 Февраль
Мне просто в последнее время как-то везёт на такие вот статьи...
(Я вообще не буйный, но иногда как прочтёшь что-нить навроде этого - прям жуть берёт.)


--------------------
"Грустно? Настроение на нуле? Брук Бонд вернет вас к жизни!" - сказал некромант, окидывая взглядом погост...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Февраль
Sep 26 2004, 14:33
#15


Частый гость
**

Пользователи
77
12.8.2004
Москва




2 Fray
Это кто не буйный?! ))
Какое-то фатальное везение. Мне кажется, что статью составляли все-таки люди не сведующие, со слов знающих. И, что естественно, все вывернули наизнанку. Другого предположить не могу.


--------------------
На этой планете возможно все, кроме постоянства.
Все в мире тленно, и даже тленность не вечна.
Где твои крылья, которые нравились мне?
Видишь, там на горе возвышается крест? Повиси-ка на нем!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fray
Sep 26 2004, 14:34
#16


Завсегдатай
***

Пользователи
533
8.4.2004




2 Kir
То есть у разных представителей церкви - разные советы, которые они дают прихожанам по поводу воспитания их детей? Не находите, что это абсурд? Под эгидой одной и той же религии не могут выноситься разные советы.
Прошу заметить - это не тема богословского диспута. Это статья, написанная для прихожан. написанная, чтобы её читали и ей следовали.

Был бы диспут - другое дело. Мне лично всё равно, во что верит автор статьи - хоть в Кришну, хоть в Яхве; его дело, как он будет воспитывать своих детей, и если его дочь вырастет забитой дурочкой - это также его дело, к сожалению, законом это не проконтролировать.
Но если подобное проповедуется прихожанам, используя авторитет церкви, саном которой он наделён - это уже официальная позиция.
Ибо высказана она официальным лицом.
А иначе можно сказать, что то, что заявляет министр иностранных дел - не является позицией министерства иностранных дел России, или то, что заявляет пресс-секретарь любого другого ведомства - это просто его отсебятина и тема для диспута.



--------------------
"Грустно? Настроение на нуле? Брук Бонд вернет вас к жизни!" - сказал некромант, окидывая взглядом погост...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Февраль
Sep 26 2004, 14:39
#17


Частый гость
**

Пользователи
77
12.8.2004
Москва




2 Fray
Ты, конечно, отчасти прав. Но покорными людьми проще управлять... Они как овцы, куда пихнешь, туда и пойдут. Заодно и постричь потом можно.
Повторяюсь, имхо, человек писавший статью не компетентен. Ему рассказали, что примерно надо написать и он, по разумению своему, это и нашкрябал. А мы радуемся тут, что вся РПЦ ополчилась против женщин... надо их защищать.
В каждой организации есть ненужные кадры - "мясо", которым иногда дают задания, чтобы они их запороли, и можно было от них избавиться.
Сам говорил, что сайт (оф) временно лежит и нешелохнется. Может это как-то связано?


--------------------
На этой планете возможно все, кроме постоянства.
Все в мире тленно, и даже тленность не вечна.
Где твои крылья, которые нравились мне?
Видишь, там на горе возвышается крест? Повиси-ка на нем!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fray
Sep 26 2004, 14:48
#18


Завсегдатай
***

Пользователи
533
8.4.2004




2 Февраль
Цитата
Сам говорил, что сайт (оф) временно лежит и нешелохнется. Может это как-то связано?

С кривыми руками админа - несомненно.


--------------------
"Грустно? Настроение на нуле? Брук Бонд вернет вас к жизни!" - сказал некромант, окидывая взглядом погост...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lober
Sep 26 2004, 14:50
#19


Завсегдатай
***

Пользователи
581
7.7.2004
Москва




И статья, и комментарии - полный вздор. Один в одну крайность, другой - в другую. А то, что папка, в которой лежит текст, называется "/Satan" - это выдает автора комментариев с головой. Либо тинейджер, либо тормоз [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:(. Что вообще на такие вещи внимание обращать, настроение себе портить.

[ред.]
Порфирий еще хоть романтик. Все получше, чем циник.



--------------------
Никто не обнимет необъятного.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Февраль
Sep 26 2004, 14:56
#20


Частый гость
**

Пользователи
77
12.8.2004
Москва




2 Fray
И даже не столько покорными, сколько малообразованными.


--------------------
На этой планете возможно все, кроме постоянства.
Все в мире тленно, и даже тленность не вечна.
Где твои крылья, которые нравились мне?
Видишь, там на горе возвышается крест? Повиси-ка на нем!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Февраль
Sep 26 2004, 15:01
#21


Частый гость
**

Пользователи
77
12.8.2004
Москва




Да и вообще на каком-то Фрикийском соборе было принято соглашение, что человек должен креститься в сознательном возрасте и добровольно. А фразу Христа "Приводите ко мне детей" вопринимать, что детей надо знакомить и давать свободу выбора.
Но что самое основное, так это то, что храм-то внутри. И внешнее действительно дается с экономической, политической целью. Хотя иногда людям надо просто выговориться и получить символическое наказание, чтобы он мог сам себя простить. Церковь ведь еще и опора душевная, и когда в стране рушится один из интститутов (гос-во или церковь (институт семьи гораздо сложнее уничтожить)), то наступает полный хаос. Но когда есть церковь, хаоса меньше - нет паники и в головах присутствует единая мысль - народ остается народом, а не массой или толпой.


--------------------
На этой планете возможно все, кроме постоянства.
Все в мире тленно, и даже тленность не вечна.
Где твои крылья, которые нравились мне?
Видишь, там на горе возвышается крест? Повиси-ка на нем!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
Sep 26 2004, 15:02
#22


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Цитата
То есть у разных представителей церкви - разные советы, которые они дают прихожанам по поводу воспитания их детей? Не находите, что это абсурд? Под эгидой одной и той же религии не могут выноситься разные советы.


В том-то и дело, что некий чувак - автор статьи - писал её, явно руководствуясь исключительно собственной закомплексовкой... То, что христианство всячески рекомендует плодиться и размножаться - это факт.


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Sep 26 2004, 15:04
#23


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Цитата
Не находите, что это абсурд? Под эгидой одной и той же религии не могут выноситься разные советы.

А Вы так алкаете ходить строем?
Может ещё униформа "гражданского" ввести?

Цитата
Но если подобное проповедуется прихожанам, используя авторитет церкви, саном которой он наделён - это уже официальная позиция.

Это его личная официальная позиция.

Цитата
А иначе можно сказать, что то, что заявляет министр иностранных дел - не является позицией министерства иностранных дел России, или то, что заявляет пресс-секретарь любого другого ведомства - это просто его отсебятина и тема для диспута.

Если он заявляет в пьяном виде у себя дома - то нет, не является. А если на заседении правительства было вынесенно решение, которое он озвучил - является.

Цитата
То есть у разных представителей церкви - разные советы, которые они дают прихожанам по поводу воспитания их детей?

Естественно.



--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Февраль
Sep 26 2004, 15:05
#24


Частый гость
**

Пользователи
77
12.8.2004
Москва




2 Ордос
Хм... вспомнился кавер какой-то девчачьей группы на песню "Чунга-чанга."
Но в христианстве, вы правы, действительно нет запрета на любовь не к Богу.
Даже в одном из апокрифов писалось, что Христос был женат на Марии Магдалине. (если у меня не полная амнезия)


--------------------
На этой планете возможно все, кроме постоянства.
Все в мире тленно, и даже тленность не вечна.
Где твои крылья, которые нравились мне?
Видишь, там на горе возвышается крест? Повиси-ка на нем!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fray
Sep 26 2004, 15:11
#25


Завсегдатай
***

Пользователи
533
8.4.2004




2 Lober
Да с автором комментариев - то всё в общем понятно...
Дело-то не в нём. Дело в том, что на том же wco.ru - множество таких вот "поучительных" текстов от православных священников.
Не спорю, среди них есть и вменяемые, и очень умные люди.
Но попадаются и Порфирии.
А люди - то слушают...


--------------------
"Грустно? Настроение на нуле? Брук Бонд вернет вас к жизни!" - сказал некромант, окидывая взглядом погост...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Февраль
Sep 26 2004, 15:14
#26


Частый гость
**

Пользователи
77
12.8.2004
Москва




2 Fray
Предлагаешь написать письмо "турецкому султану" (админу), чтобы более тщательно отбирали тексты? А у нас свобода слова... и каждый имеет право высказывать собственный бред. Интернет, честно говоря, вообще огроный забор.
И пусть каждый заблуждается в меру своих способностей. Это порой полезно для незаблудившихся.


--------------------
На этой планете возможно все, кроме постоянства.
Все в мире тленно, и даже тленность не вечна.
Где твои крылья, которые нравились мне?
Видишь, там на горе возвышается крест? Повиси-ка на нем!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Sep 26 2004, 15:14
#27


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Djn тут один священник высказывется по поводу этой статьи - http://www.kuraev.ru/forum/message.php?id=26157

2 Февраль
Цитата
Но в христианстве, вы правы, действительно нет запрета на любовь не к Богу.

И на сексуальные отношения между супругами - то же(они просто обязательны) [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

А вот всякие там гностики-сектанты - за своё негативное отношение к браку - резко осуждаются [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Февраль
Sep 26 2004, 15:21
#28


Частый гость
**

Пользователи
77
12.8.2004
Москва




2 Kir
Мамочки!!!!!!!! Никогда не буду правильной, с точки зрения ТЕХ, христианкой. Уж лучше атеизм...
Рецензия ничуть не лучше самой статьи...

Простите, а где говорится про обязательность? И кто, пардон, отслеживает за исполнением завета?


--------------------
На этой планете возможно все, кроме постоянства.
Все в мире тленно, и даже тленность не вечна.
Где твои крылья, которые нравились мне?
Видишь, там на горе возвышается крест? Повиси-ка на нем!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Sep 26 2004, 15:31
#29


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




2 Февраль
Цитата
Простите, а где говорится про обязательность?

"Плодитесь и размножайтесь" (С)

Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина, не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил вместе и таким образом клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен от священного чина, и отвержен от церкви. Так же и мирянин. 57 Правило Святых Апостолов.


Цитата
И кто, пардон, отслеживает за исполнением завета?

По животику - всё видно. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fray
Sep 26 2004, 15:32
#30


Завсегдатай
***

Пользователи
533
8.4.2004




2 Февраль
Ну вообще-то, я считаю, что на официальном сайте должно выкладываться то, что соотвествует официальной позиции. Иначе получается бардак.2

Kir

Цитата
А Вы так алкаете ходить строем?

При чём тут "ходить строем"?!!
Официальная позиция должна быть одна. Как и то, во что верить в религии определяется четко. Постулаты любой идеи не могут быть во многих лицах, иначе это разные идеи.
Если каждый излагает основы правильной жизни по-своему - какое они вообще имеют отношение к официальной РПЦ? Зачем надели на себя рясу, если порют отсебятину? А?


--------------------
"Грустно? Настроение на нуле? Брук Бонд вернет вас к жизни!" - сказал некромант, окидывая взглядом погост...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

4 V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 16th September 2019 - 23:06Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav